Reprise du message précédent :

 
 
Jaloux !      
 
 

Mauvais perdent

 
A mon sens, le DPE tient compte des zones climatiques :  

 
mais aussi de l'altitude et de l'inertie de la maison.  
 
C'est pas si pire mais c'est clair que ca ne tient pas du tout compte des facteurs très locaux (genre plus ou moins abrité, exposition,...)

Tu peux en faire d'autres a la scie cloche pour métaux    
Ne me dis pas que tu vas faire le chiant la-dessus aussi en mode "gnagna, ca va affaiblir la rigidité   ", quand meme ?

Pour la différence de prix, je préfère prendre des montant avec des ouverture ovales    
 
Demain "opération Point P". Ils ont la laine de verre 101mm moins cher que LM (même ref). Je vais faire ma pleureuse pour essayer de gratter 8 placo (47€ d'économie) ou 1000 vis TRPF (26,80€).
 
LM, c'est vraiment devenu cher depuis peu. J'ai l'impression qu'ils profite un peu trop de la guerre en Ukraine pour gonfler leur prix.
Sur ma liste, il va perdre au moins 65% de la facture.

Tiens, j'ai vu que chez casto, il font les points x3 en ce moment sur la carte, ca peut valoir le coup

 
Mouais. Rien que dans le Puy de dôme, entre la plaine de la Limagne à 300m et les villes à plus de 1000m d'altitude dans le Sancy, laule si toute la région est considérée comme équivalente

Et dans le Sud ils perdent en clim ce qu'ils gagnent en chauffage aussi

Hello les gens, on a fait un devis pour la rénovation de la terrasse de ma belle-mère et je voulais avoir votre avis, notamment si ce sont des tarifs normaux ou s'il ont essayé de l'abuser :

Pour 50m2 c est un peu cher quand meme

Euh tu sais combien il fait l'hiver à Bordeaux ?  

Pareil, je trouve ça aussi cher (pour une fois )
 
Après bon, c’est pas forcément pour l’abuser, elle a le droit de dire non et eux ils ont le droit de pas être intéressés et de pratiquer les prix qu’ils veulent.  
Elle a fait d’autres devis?

 
y'a mieux en terme de département Français , meme pas besoin d'isolation thermique pour certains  (> 12°C temp extérieure  toute l'année).
 
là où je fais construire :  
 

 
Je pense que ça vaut plutôt 10 000 euros que 15 000 .

[u][/u]

Un truc qui peut aider comême

Quand on a acheté la maison avait 0 isolation sur la moitié de la surface, fenêtres en simple vitrage et tout

En 2012 j'ai ajouté 38m2 en surélévation bois, et isolé le rdc par l'extérieur (15 cm de LDV en 2 couches croisées )

Avant on consommait 15 kWh de gaz (donc que pour chauffage + ECS).
Aujourd'hui on consomme un peu plus de la moitié en elec tout compris.
Ça nous a coûté ~8-10k€ (j'en ai fait beaucoup moi même), contre un devis a 12 k€ juste pour changer la chaudière et refaire le circuit.

=> met tes sous dans l'isolation avant de les mettre dans le chauffage

 
C'est cher, oui.
 
Et ils ont surtout abusé sur la langue française.    
 
"Plainte découper des carrelages"    
ça ne veut absolument rien dire. Même en essayant de corriger les mots ("plinthe" ? "découpée" ?), je n'arrive pas à y déchiffrer un quelconque sens.

Je le comprends comme " on fabrique des plinthes en découpant du carrelage", parce que c'est ce que je fais. Mais la formulation n'a aucun sens, on est d'accord

93kWh/m²/an en full électrique (maison de 130m²) en Centre-Alsace.

Ouai, j'y ai habité plusieurs années justement.

Bon, je trouve que c'est la jungle la peinture !!!
 
J'ai donc pas mal regardé de vidéos du Monsieur Docteur Peinture qu'on m'avait conseillé, et j'ai lu quelques articles sur son blog.
 
Pour les conseils d'application, la vidéo des 20 conseils pour débutants est plutôt bien, cependant, pour ce qui est recommandation de peinture / matériel, je reste sur ma faim. Il ne préconise pas de marque / références en particulier, je pense qu'il veut éviter tout ce qui est placement de produit (même si il vend du matériel), mais pour un débutant, c'est très compliqué de choisir une peinture, surtout avec les multiples marques, et les multiples² de références pour chaque marque...
 
J'ai retenu qu'il fallait au minimum une couche d'impression, et deux couches de finitions. J'aurai adoré me limité à deux couches au total avec une bonne peinture, mais selon lui c'est irréaliste.
 
J'avais commencé à regarder la marque TOLLENS, car un ami à quelques bidons à me revendre, et j'en avais vu en GSB (Castorama), avant de voir une vidéo de Docteur Peinture qui indique que ce n'est pas la même qualité que la gamme pro. Et en navigant sur le site de TOLLENS, je vois qu'il ont 50 gammes, et même certains qui font à la fois impression / finition. Bref, tout pour perdre le débutant ! Si on ajoute à cela les mat, velour, satiné, des recommendations pour les murs, d'autre pour les plafonds, ...   J'ai hésité à prendre une marque au pif, me pointer dans un magasin pro, mais j'ai peur de me faire assasiner sur les tarifs, sans esprit critique !
 
Sur le papier, ma demande est plutôt simple   , j'ai calculé pour les appartements 365 m² de placo à peindre, tout en blanc ! Je cherche donc un bon rapport qualité prix pour ne pas y laisser trop de plumes étant donné que c'est du locatif, et quelque chose de qualité pour éviter de se prendre trop la tête lors des travaux.
 
Du coup, auriez-vous des "vraies" recommandations à me faire, que je n'ai plus qu'à commander la bonne référence    ?  
 
Merci, bonne soirée!
 

Tollens / Zolpan / Seigneurie

super g

Mat 78! La seule l'unique!

Merci pour vos conseils, je vais creuser tout ça

Point P a fait les radin. Aucune réduction (toujours 9,58€/m² la URSA 101mm R=3.15).
 
J'ai été dans ma GSB indépendante où j'ai déjà du placo et des montants en cours d'achat (avec livraison) pour voir ceux qu'ils peuvent me proposer.
J'ai demandé à combien qu'ils me propose la URSA 101mm sachant que Point P me propose 9€50 du m² (oui, je suis un menteur   ).
Ils ne vendent pas d'isolant de la marque URSA mais m'ont proposé de la ISOVER 100mm R=3.15 (à 10€50 chez eux de base, 11€24 chez Point P). La dame a baissé le prix à 9€518/m².
 
Vu que j'ai en plus déjà une livraison chez eux, j'en ai profité pour ajouter l'isolant à la livraison (sans supplément). En plus je préfère donner mon argent à eux plutôt qu'à une grosse enseigne. Résultat, j'ai économisé 11€ et du temps en ne faisant pas plusieurs aller/retour en Ford Fiesta. Tout ça en moins de 15min chrono (départ maison / retour maison). C'est plus que mon taux horaire    
 
L'erreur de débutant : j'aurai du dire un prix au m² de Point P plus bas, j'aurai peut-être eux une réduction plus importante   .
Je débute dans l'exercice de la négociation   .
 
En tout cas, si un petit indépendant (CA de 3,16 million d'euro en 2020, +18% par rapport à 2019) arrive à proposer ce tarif sans batailler, je pense que les grosses enseignes national doivent se faire une belle marge vu leur pouvoir de négociation face aux fournisseurs.

 
41,5 kwh/m²/an mesuré sur un an pour une maison neuve de 170m² dans le Rhône à 350m d'altitude.
 
Consigne à 21°C toute l'année. Tout électrique avec PAC Air-Eau. Pas de clim'.
 
Bon ça c'était avant que je ne me mette au minage !  

Arrête, le pauvre carbon est déjà à terre.
Lui qui pensait gagner ce concours de bite grâce à tous ces efforts de rénovateur. Ilest en train de voir qu'il va finir dernier ^^.

 
Oui tiens, combien fait-il ?    
Et par rapport à Strasbourg, Clermont ou même Lyon ça donne quoi du coup ?

Haha je viens de faire le calcul.  
Je tombe à 41.7 kwh/m²/an pour le chauffage.
 
une maison neuve de 145² dans le Rhône à 320m d'altitude

 
Comment ça ne me fait pas rêver ! Ou à la limite entre juin et octobre max.    
Le reste, chaud et humide, brrrrrrr...  
 
C'est où pour info ?

 
C'est scandaleusement cher.
 
175e/m² pour poser du carrelage c'est complètement abusé. (même pour du carrelage haut de gamme)

 
Dans mon cas c'est bien la conso globale : chauffage, ECS, cuisson, électro, info/réseau/loisirs, éclairage,... .tout.
 
Mais nous n'avons ni piscine ni clim'.

 
Le plus simple pour les débutants: Tollens, zoplan, seigneurie en gamme de base  
 
Le truc qui fonctionnera sans trop galérer (mais qui demande quand meme plus d'effort que les précédents): haut de gamme de GSB (valentine architect ou équivalent).
 
Le truc à fuir: les peinture de base de GSB: c'est de la flotte.

Si tes locataire n'ont pas des yeux bionique, tu peux partir sur de la bête Ripolin, V33, etc...
 
Demande toi si une seul fois dans ta vie tu as déjà vu une personne dire en entrant dans un logement :
"- ouahh, elle est belle ta peinture blanche   . C'est de la Tollens j'ai l'impression   "
 
Si la réponse est non, c'est que tu as eu la même expérience que 99,99999999999999999999999999999999999999999999999999% des français.
Et là tu devrais te poser la question du pourquoi dépenser plus pour un truc qui va rien te rapporter de plus (et encore plus quand c'est pour un investissement immobilier).

 
Parce que c'est moins chiant à passer.   (ceci dit, en s'appliquant, on peut avoir un bon résultat avec de la valentine: c'est juste moins idiot proof).

Pour un pro qui fait ça toute l'année, c'est du temps de gagner (donc plus de chantier = plus de bénéfice) et surtout, c'est le client final qui paie la peinture donc rien à foutre le peintre.
 
Pour un one shot comme nous, perdre 1h sur toute la maison mais dépenser 400€ de peinture en plus ...  
C'est HFR ok mais souvent j'ai l'impression que l'argent est illimité sur ce forum. Que 1000€ c'est de la petite monnaie.
 
Pour un inverstissement locatif, on évite de claquer de l'argent pour des choses futiles comme la marque de la peinture, des ampoules, des prises élec, etc...

 
Ca garantie surtout le résultat, ça limite l'emmerdement et ça tient mieux dans le temps (une peinture velours de la seigneurie ça se lessive plusieurs fois sans soucis et les taches s'en vont sans laisser de traces => aucune chance avec une peinture de GSB).
 
Après on va être honnête: si je devais le faire moi, je prendrais de la valentine pour de la loc.
- pas trop chiant à passer
- résultat correct
- de toute façon il faudra repeindre en chaque locataire donc avec une peinture lessivable 300 fois sans dégât ça ne sert à rien.

perso j'ai mis de la luxens en arrivant dans la nouvelle maison sur la moitié du salon, c'était ya 2 ans. Je vois pas la différence avec le reste des murs mais j'ai peut être des yeux de museau

Et je l'ai réutilisé le même pot ce week-end, application sans soucis

Chez moi j'ai mis de la Titan intérieur/extérieur, ça fait 12 ans déjà, elle était facile à appliquer, bien couvrante, et surtout elle n'a pas bougé depuis,  je passe des coups d'éponge magique quand on fait une trace et c'est neuf

Merci pour vos multiples retours !
 

 
La tollens, j'ai du mal à trouver ce qu'on appelle la gamme de base, par exemple :
https://www.peinturedefrance.fr/41- [...] ue-tollens
https://www.peinturedefrance.fr/fin [...] -15_litres
https://www.peinturedefrance.fr/fin [...] -15_litres
https://www.peinturedefrance.fr/tol [...] -15_litres
https://www.peinturedefrance.fr/tol [...] -15_litres
 
La valentine, c'est celle là ? https://www.leroymerlin.fr/produits [...] 47073.html
 

 
Je trouve qu'on est proche du prix de la tollens la moins cher sur le site cité précédemment, mais plus accessible en magasin puisque vendu chez Leroy Merlin. C'est quoi du coup les efforts supplémentaires entre la tollens et la valentine ?
 
En mat, satiné, velour ? La même chose pour tout, les plafonds, les murs, les pièces humides, ... ?    
 
Il faut compter combien de couche ? Ce qu'il appelle la couche d'impression, on met la même chose ?
 

 
Et justement, pour éviter le idiot proof, il y a quoi à éviter ? Car je ne vais pas être le seul à peindre, histoire que je brief les gens !
 

 
Ce que je veux éviter, c'est la galère pour peindre, puis que la peinture ne se dégrade pas toute seule avec le temps, ou se barre, ou autre indépendante du locataire.

Aucune peinture se barre toute seul.
Tu te fais peur tout seul.
 
Mon avis :
 

• Matériel 1er prix (avec coup de scotch sur les rouleaux pour enlever les poils qui ne tienne pas)
• Sous-couche (couche d'impression) 1er prix de grande surface. Cette couche sert juste à boucher les trous du placo pour consommer/boie moins de peinture après donc aucun intérêt à y mettre beaucoup d'argent.
• deux couche de peinture. Peinture marque grande surface ou marque moyen de gamme (Ripolin, V33, Duluce Valentine, etc...) vendu en grande surface suivant promotion. Tu auras le même résultat au final qu'avec de la peinture haut de gamme 3 fois plus cher (que tu devras aussi mettre en deux couches).

Je te rappel que tu mets de la bête peinture blanche sur du placo gris clair. Autant dire que le pouvoir couvrant n'a pas besoin d'être énorme. Si tu voulais mettre du blanc sur du noir, ça serai une autre affaire.