Reprise du message précédent :

 
Ta femme a raison.
 

 
https://www.lemoniteur.fr/article/s [...] eur.762434
 
 
 
 
 
Pour connaître un peu le domaine, les plaques CE ont généralement une résistance mécanique inférieure aux plaques NF, c'est une économie de bout de chandelle d'acheter des plaques CE plutôt que NF selon moi .

C'est pour des locataires, André s'en fout il existe la caution pour ça

De la merde les douches à l'italienne. L'évacuation est nulle à chier, tu fous de l'eau partout, c'est pas du tout fonctionnel. Sans compter le nombre d'emmerdes inhérents.

0 souci avec la notre. Après, elle est construite au dessus d'un vide sanitaire d'une extension, donc osef si ça fuit

Dites les pros de ma rénovation, une petite question au passage.
 
Pour une isolation sous rampants, à faire de A a Z (tuiles er charpente visible) : pose de l’isolant, fourrure, placo, finitions hors peinture, pour 45m2 de surface, vous estimeriez ça à combien à la louche ?
 
C’est encadré aussi par les primes de l’état je crois non?
 
*noob

Hello les gens,  
 
Je viens d'acheter une résidence secondaire (vieille maison 19ème de 300m²) dans la Sarthe
 
Le chauffage actuel est au Fuel, il va donc falloir que je remplace
 
Quel est le consensus sur la bonne méthode de chauffage? PAC géothermique? PAC aérothermique? Chaudière à granulé?
 
Merci d'avance pour vos avis éclairés
 
Salverius

L'isolation de la maison autant que faire se peu.
Après c'est une RS, vous comptez y aller régulièrement ou seulement l'été déjà ?

 
AHMA, il faut compter 4000-5000 euros.
 
En effet, tu as le droit aux CEE et peut-être à Ma Prime'Rénov en fonction de tes revenus.

Les grosses enseigne pas capable d'afficher les prix de leur produit sur leur site, j'aime pas trop. Les prix sont à la tête du client. Et vla la perte de temps si je dois faire 50 devis.

Le placo en 270 il est a 3,46€ le m2
Celui en 250, il est a 2,20€ le m2

116 plaques de 270 font 376m2: 1299€
376m2, ca te fait 125 plaques en 250 soit 825€

1299-825=474. Quasi 500 balles économisés juste la dessus. Comme dis plus haut prends du 250 et fait des bandes en plus toi-meme, tu économiseras du pognon

Et en tant que particulier, contente toi d'aller en GSB (castomerlin) ou discount (brico man/depot), tu perds ton temps et de l'argent chez Tout Faire, Chausson, Point P, etc... C'est pour les pros qui sont potes avec les commercants, a l'ancienne donc  

J'évite le travail de sagouin pour le placo. C'est une chose qui se voit à la fin    
 
Quand tu crées toi même un côté aminci, tu enlèves la partie papier. Ça fragilise la plaque.

 
Si tu le fais en bas et si tu es bon, ca ne se verra pas de trop    
 
Sinon, les montants en 300 sont a 4,95€ chez Bricoman et les 260 a 3,80€ (je ne sais pas exactement combien il te faut en hauteur). Tu peux économiser des centaines d'euros la dessus également  

   
Dommage que les trous soit trop petit pour passer beaucoup de gaine.  
 
Point P vend de bon montant 270 pour 4,89€/pièce. Ça me fait gagner 0,15€/montant par rapport à LM avec ces 10%.
Mon Point P est à 500m de mon immeuble, je peux donc y faire 2~3 voyages pour économiser 43€ sur ce poste.
 
Je viens de voir que les porte isoplane sont moins cher que les postformé alors que c'est la même merde niveau construction. Tant mieux car je trouve les isoplane mieux pour les peindre comme les murs.
Gain de 108€ sur ce poste.
 
Je suis donc déjà à 151€ de gagné depuis hier.
 
Point P est moins cher pour le placo 270 (gain de 127€) mais forfait de 150€ de frais de livraison donc même pas la peine (j'ai déjà essayer de payer moins, ils ont jamais accepté). Je vais voir avec LM s'il peuvent faire un geste commercial sur leur placo 270 (je suis un bon client* merde   )
 
 
* j'ai déjà la livraison à 19€ contre 99€. Ils se sont aussi déjà aligné niveau tarif sur certains articles (isolant) de Bricodépot  par le passé, plus d'autre petit arrangement

Je suis comme un fou    
 
En regardent sur le site de la GSB indépendante de ma ville (Suhas), je vois qu'il est pas cher du tout sur les produit "hors norme" et que vu son débit (faible), il n'a pas encore du avoir un réapprovisionnement avec une hausse de tarif de ces fournisseurs.
 
J'ai donc commandé :
* les placo 270 (9,65€ vs 10,08€ pour LM)
* les montant 270 (3,91€ vs 5,04€ pour LM et 4,89€ pour Point P)
 
5% de réduction si plus de 500€.
Livraison à 55€
 
Au final, ça me revient qu'à 2191€ (livraison compris) pour ces deux postes de dépenses contre 2625€ sans livraison pour LM.
 
GAIN de 435€ sur 42% du montant total initial avec ces deux objets  
 
La construction, c'est quand même pas mal de gain de quelques centimes qui à la fin c'est beaucoup d'argent. Je comprend pourquoi les constructeurs fond attention à la moindre dépense sur tout le matériel même le plus insignifiant.

 
C’est grosso modo ce que j’avais en tête
Hors aides potentielles bien sûr

Bon les gens, concours de bhÿte du week-end, c'est quoi votre consommation en kwh/m²/an?        
 
Ca se trouve sur votre DPE, sur votre CCMI, ou ca se modélise    
 
Au passage, je viens de tester EnerCAD (http://www.enercad.ch/ecad19/fr/home/page_01.php) qui propose un logiciel de modélisation thermique gratuit et plutot accessible.      
 
Ca m'a pris 2h pour modéliser ma baraque pour vous donner une idée.    
 
Bref, je suis à 78kwh/m²/an si j'en crois la modélisation  (avec un DPE à 322kwh/m²/an avant que j'attaque mes travaux  )

La chaudière à quel age ?
 
Parce que pour une RS, la rentabilité de la PAC ne sera jamais atteint à mon avis.

 
89 au réel constaté, 20,5° de consigne en heure pleines, 17,5 en creux, 100m², gaz.

 
 
37,5 kwh/m²/an   -  18,5/20°  -  gaz
 
 

Aucune idée. Ranafoot.

 
C'est très difficile de comparer. A confort équivalent, un habitant à Cherbourg aura moins de consommations qu'un habitant de Strasbourg alors qu'ils sont sur la même latitude.
 
A l'extrême on peut comparer Metz et Nice, je ne serais pas étonné d'une différence proche du double.
 
Plus d'info ici : https://www.effy.fr/pro/actualite/f [...] t-littoral
 
 
Ensuite vient les habitudes de consommations, outre la T° de consigne, si par exemple si je suis en TT, je consomme forcement plus de bois (20 à 30%).

 
Photos  svp  

Au total (j'ai tout en électrique a la maison), ~70 kWh/M2/an.

D'après ma conso d'été, le chauffage + ECS doit représenter un peu plus de la moitié du total.

Ça a bien pris +10% avec le confinement + télétravail.

Mais au final entre 8000 et 9000 kWh en 2019, 2020 et 2021, pour 125m2, 4 personnes, tout électrique (induction, ecs classique, radiateurs électriques récents), vers Bordeaux.
Température a 20 dans les pièces de vie, 18 dans les chambres, et -3° en mode eco (soit de 7h30->17h30 en temps normal hors mercredi et week end)

On envisage un poêle à pellets/bûches pour le confort (maison ancienne rénovée, sur terre plein, le sol est froid l'hiver)

J'ai toujours créé mes bords amincis ( tu fais comment pour les plafonds sinon ?), jamais eu de souci de fissure ou autre.

J'ai payé 2500€ pour 21m² de surface au sol, mais j'avais aussi 3 murs (combles aménageables)
J'ai eu droit à un crédit d'impôt ridicule. Mais des économies de chauffage substantielles.
Donc je dirais 4000€ sans aides.

Pour les plafonds tu prends du 4 bords amincis. Sinon tu prends un mec pour faire les bandes et c'est son affaire

je suis à 2332Kwh en 2021 (100% élec) pour une maison de 118m² (DPE surement F~G)
 
Ca me fait 19,8Kwh/m²/an   (on est deux à la maison. La coloc est 100% à la maison avec son pc allumé)
 

Tu montes les fourrures qui reçoivent les bord non aminci de 5mm. Ca force la place à se plier vers le haut et ainsi ça créer un bord aminci sans toucher à la plaque.
C'est comme ça la bonne méthode.
 
Par contre, tu te retrouves à devoir faire 3 passes d'enduit au lieu de 2 car la bande va faire 30~40cm de large au lieu de 20 (j'ai une spatule de 60cm) suivant la hauteur sur-élever de la fourrure (il faut quand même la monter de 3mm minimum).
 
 
Alerte, riche détecté

 
Et est-ce que tu allumes tes radiateurs ?

Alerte, riche détecté
 
 
 
Je suis écologiste sans m'en rendre compte  

Pourquoi masquer ton nom alors qu'il suffit de cliquer sur ta signature ?

 
Laule, t'as vu le prix des plaques ?
 

 
Même en été sans chauffage (même pas la salle de bain, y'a vraiment que l'électricité de base et le chauffe eau) je suis pas aussi bas que toi
 

 
OK, donc je vais continuer avec ma création de bord aminci, je ne travaille qu'en plafond autoportant

 
Ou sa chaine youtube

Pour mettre mon nom de scène  

Ouais. A près de trois fois le prix au m² par rapport au 2 bord aminci, ça fait mal au cul.
 
Exemple pour moi (-10% activé), au lieu de dépenser 257€ de placo pour le plafond, ça m'aurait revenu à 767€. Soit une perte de 511€. C'est pas les 5€ d'enduit en plus qui va rattraper cette différence.
 
Mais c'est vrai qu'en plafond autoporteur, tu n'as pas le choix.
 
 

• En faisant la cuisine, j'ai regardé plus en détail mon mode de vie. Je me suis rendu compte que le frigo était souvent vide mais que je manquais souvent de place pour le congélateur. J'ai donc profiter que mon grand frigo-congel de 2003 soit énergivore pour le virer et prendre un petit frigo + un petit congélateur 3 tirroir en A++. Au total, les deux appareil comsomme beaucoup moins que le gros.
• Mon cumulus est un 100L dans une pièce tiède (salle de bain).
• J'ai peu d'appareil en veille hormis le four, le micro-onde et la box internet. Ca fait d'ailleur bien chier de pas pouvoir éteindre les horloges des électro-ménager.
• On chauffe très peu. Ma coloc allume un soufflant de temps en temps (à coup de 10min) quand il fait vers les 5°C extérieur.

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C'est faisable aussi en autoportant, simplement un peu moins aisé.

 
Ca compte pas vos conso pour le chauffage. Le sud ouest, c'est un peu le cheat code de l'efficience énergétique      
 
 

 
Quand je regarde la répartition des pertes, je suis plutôt content pour moi. Il n'y a pas grand chose que j'aurais pu mieux optimiser.   Je suis étonné quand même des pertes sur mes menuiseries qui sont récentes (2018) et plutôt de bonne qualité (double vitrage, mixte bois/alu)    
 
Par contre, cette modélisation me conforte dans mon choix de mettre une PAC pour le chauffage même si je suis en montagne.    
 

Justement, je comparais en été, quand mes seules consos ce sont la box, les appareils de froid, le CE, le pc (portable bureautique donc conso faible), la chaîne hifi. Par contre c'est vrai que moi j'ai frigo (certes récent, il doit être de 2017) + congél armoire (Samsung récent aussi) et m'en passer remettrait en cause de trop mon fonctionnement. Pas pour le frigo, mais + pour la partie congél. Le CE est certes un 200L mais dans un placard noyé dans la ouate de cellulose, sa consommation est très basse, j'avais estimé un gain de plus de 30% sur sa consommation et encore, je me suis rendu compte que le placard n'est pas complètement rempli de ouate jusqu'au plafond.  
 

 
Oui je me doute, mais bon, comme je ratisse complètement, ça ne me gêne pas. J'ai zéro fissure sur mes plafonds malgré cette création de bords amincis, alors que la maison bouge un peu, et que certains plafonds ont des ventilateurs.

 
Tiens je rebondis là dessus (je remontais pour mettre en fav le simulateur). C'est pas un peu couillon d'avoir un DPE "national" pour ça ? Ou il y a une correction dûe à la localisation ? Sachant qu'on peut avoir des extrêmes à 10km près, y'a qu'à voir Campedel qui en étant à vol d'oiseau à côté de Clermont, a des températures franchement différentes. Mon ex-collègue de Saint Ours, même hauteur que Campedel, avait généralement 5° de moins que chez moi (on peut considérer que je suis dans la plaine), alors qu'il doit être à 10km à vol d'oiseau. Résultat, à isolation/maison équivalente, il consomme + que moi pour tenir la même température dans la maison.

 
 
Jaloux !