Reprise du message précédent :

C'est comme pour tout, faut suivre les évolutions. Après, le temps passé à te former est du temps où tu ne seras pas sur le chantier, vision court-termiste mais assez fréquente.
Pour la partie domotique / réseau j'ai eu un bon chapitre pendant ma formation : type de câblage, longueur à respecter, du KNX, du Yokis (celui-là compte pas vraiment, c'est plus savoir lire / comprendre une notice).
Ça c'était une formation AFPA, je ne sais pas ce qu'il en est pour l'É.N.
 
Le tout ensuite est de pouvoir le mettre en pratique.
Pour le KNX, ben j'ai +/- tout oublié car pas eu l'occasion d'en refaire

Attention aux vieilles gaines d'ailleurs, si métallique câble obligatoire.

 
Dans l'appart que j'avais refait j'avais tout reposé de zéro, les gaines étaient des tubes métalliques, impossible de passer des fils dedans et niveau normes voilà quoi
Dans une maison avec de l'elec de 56 j'imagine qu'il va falloir tout refaire aussi
 
Donc pas besoin de refelechir à ce qui avait été fait par contre j'avais du faire des vrais plans avec le passage de chaque gaine, pour une "simple" appart de 67m2 je m'étais retrouvé à creuser une tranchée de 30*30 (cm) pour faire passer la tonne de gaines  
ça + toutes les saignées murs/plafonds c'était rude, ça m'avait couté 800 balles de matos (tableau, dijos, gaines, prises, inter) mais ça m'a pris un bon mois (donc un mois de double loyer en plus)

 
Ah oui je comprends mieux !    

C'est énorme  
Mais oui, pas si étonnant que ça ...

C'est con, j'aurai la maison qu'en septembre alors que j'ai presque deux mois de vacances en juillet/août...

J'ai une trappe en métal à carreler.
 
Vous savez avec quel type de colle on peut faire ça?  
 

Si c'est de 1956 tu vas avoir élec en porcelaine et fils en tissu, évidemment que tu refais TOUT
Et si tu vois des prises plus modernes, démonte-les, ça peut être une "modernisation" faite dans les années 70 et 80 ou seul les inters et prises ont été changés.
En général une installation électrique d'avant les années 90 est à refaire entièrement car à l'époque des fusibles on permettait le neutre commun, donc quand tu remplaces par des disjoncteurs divisionnaires, bah tu dois retirer un neutre pour chaque circuit, donc à moins que le type avant ait préféré faire un neutre par circuit par méconnaissance ou parce qu'il pensait que c'était plus prudent (ou que tu ais des boites de dérivation accessibles au sous-sol ou grenier pour recâbler proprement) de toutes façons tu es coincé.
Sans parler du fait qu'en 1956 la "norme" c'est une prise par pièce parfois 2 dans la salle à manger et cuisine, tu fais quoi avec ça de nos jours?
Puis tout câblé en 1.5mm² si c'est pas du 0.7mm² (normalement pour les circuits lumières maaaaaiis bon )

Oui, quelques interrupteurs et prises qui ont l'air de dater des années 80, bravo !
Oui il va falloir tout refaire, déjà la majorité des prises n'ont même pas de terre...
L'install de terre elle-meme n'a pas pu être vérifiée au diag, pas accessible.
Va falloir passer au Linky aussi (et faire installer la fibre, elle passe dans la rue).

 
pratiquement aucun arbre, cette tristesse  

J'ai eu des conduits métal dans les murs.
 
J'ai eu aussi des épissures. Le truc super dangereux...

 
Outch le poids.  
Pkoi pas une imitation de carrelage en lino ?
 

 
Non ça a été calculé pour. Y'a des vérins en dessous

Je dirai colle souple. Sika ?

petit joueur , j'ai fais une trappe pour un accès cave depuis une terrasse, 90cm * 90cm, 8cm d'épaisseur, dont 3 cm de travertin, j'ai remplis le reste avec du béton allégé (avec billes de polystyrène) pour éviter d'avoir un bloc de 10 tonnes
Au final ça va, ça reste soulevable à deux, j'ai pas pesé précisément mais au pif on doit être entre 60 et 100kg la trappe
 
Bon tout seul faut même pas y penser, avec cette épaisseur on peut pas soulever un côté après l'autre, obligé d'être synchro pour pas que ça se bloque

Rendez vous samedi à 10h avec un constructeur sur le terrain qui nous plait pour voir un peu plus en détails le coût du terrassement & de la viabilisation    
 

 
Colle à carrelage standard t’embête pas

Avec accrocheur dessus?

Elle est perforée justement pour que ça sèche

edit: je pense que le MAPEI Keralastic devraient aller, c'est une colle PU vendue en sceau

 
Belle trappe    
 
Tu as trouvé ca ou? et à quel prix?    

Franchement, même si c'est un coût important, et je ne connais pas ton budget, mais tu rajoutes 15K à ton prêt immobilier pour travaux (donc à justifier avec facture) et tu refais toute l'électricité.
C'est ultra important d'avoir quelque chose de bien fait de ce côté là.
C'est bien de vouloir tout faire tout seul, mais c'est quand même hyper important (comme l'eau et le gaz).
Et autant le faire de suite avant emménagement. Comme ça l'artisan est tranquille pour faire son boulot, et tu peux faire les corrections (enduits par exemple) tranquillement.

Elle peut bien être belle, vu le temps que ça a mis (entre les retards par mail oublié, mail dans mes spam, perte de mon numéro de tél, covid,  pb de tel, etc.), commandée en octobre et installée mi-juin au lieu de janvier.

J'ai fait plusieurs devis et tous tournaient entre 3500€ et 4500€.... donc ça douille. J'ai contacté des ateliers metallurgies ou des vendeurs de systèmes d'alarmes et sécurisation car c'est dans leurs cordes...

 
La maison que j'ai rénovée était du début des années 70. Le gars qui a fait construire n'a pas pris d'option particulière au moment de la construction (j'ai le contrat de construction et j'ai discuté avec le bonhomme => vu les connaissances technique il n'a rien imposé de particulier).
J'avais bien une ligne de neutre par circuit d'origine.
 
Mon appart précèdent (1965 environ, construction type immeuble ouvrier donc clairement pas un truc qui est allé au delà de la norme) avait bien une ligne de neutre par circuit également.

C'est pour faire quoi concrètement ?

 
 Hum...
 
?
 
 

 
Les soirées bunga bunga en toute discrétion.

Nan parce que dépenser 4k€ dans une trappe, à moins de ce lancer dans la culture de weed, je vois pas
 
Ou alors cave de bobo ?

 
reboucher le trou, tu veux que je fasse quoi? laisser un truc béant?
 
J'avais une trappe en bois qui n'allait pas du tout avec la rénovation que j'ai faites. J'y stocke tout mon alcool, c'est une cave voutée donc pour y accéder c'est mieux d'avoir un truc incrusté et discret, avec des vérins pour faciliter l'ouverture.

  C'est bien pour ça que j'ai dit "en général".
Après, début des années 70 en général on reste un peu juste au niveau prises, mais bon pour "s'installer dedans" ça peut suffire de changer le tableau dans un premier temps, voire de se concentrer sur refaire la cuisine et SdB aux normes (parce qu'en général on tape dans les murs donc les traces des saignées c'pas grave) et si y'a qu'une prise dans la chambre d'amis bah tant pis
C'est du cas par cas
Là je reviens de visiter la maison familiale d'un ami, l'élec date de 1963 avec des ajouts dans les années 80, c'est bricolé de partout, la moitié des inters ne "clique" plus, le tableau a été changé pour des fusibles mais tout est en vrac, là je lui ait dit direct que ça le ferait pas

Maison des années 50 ici.  
Un ancien propriétaire pas plus bricoleur que ça mais qui voulait faire pleins de trucs de lui même (spoiler: il aurait pas dû).  
 
Je me retrouve devoir faire toute l’électricité pour ne serait-ce que être serein quand je démarre un gros consommateur.  
 
J’ai au total 5 tableaux électriques. Dont un vieux porte fusible.  
Sur ce porte fusible il y a un départ vers un petit tableau qui alimente LV four garage (ça coûte moins cher en câble voyons  ).  
Des fils de récup à droite à gauche.. certains meme qui faisaient propre en surface 3G2.5 mais qui repassent en 3G1.5 des que c’était caché..  
Autant vous dire que la Wallbox. Elle est réglée en 16A pour l’instant et rien ne tourne à côté    
 
J’ai eu tort. Je n’ai rien dit. Mais je comprends pas comment lors du diagnostic je n’ai eu que des remarques sur les prises qui sortaient de la boîte d’encastrement.  
 
Devant l’ampleur des travaux à faire (Elec / Plomberie / ITE / fenêtres et déco) je pense même à la raser et en reconstruire une dessus.

 compliant

Tournvis qui permet de serrer comme le préconise le constructeur les bornes des éléments du tableau.  
Avec le temps les points de serrage se désserrent (et dû à l'activité électro mécanique des éléments)
 

Quand j'ai refait l'élec de mon appart (à la base j'y connaissais rien), je me suis dit la même chose : je vais tout refaire nickel pour que le prochain soit pas emmerdé.
Mais en rénov si tu recasse pas tout et refait pas tout depuis le début c'est pas possible. A certains endroits t'es obligé de tricher, faire un truc pas vraiment démontable, moi j'avais je ne sais combien de boite de dérivation non accessibles sans démonter le faux plafond .... des fils en tissus scellés dans le platre, les transfos 12V des spots cachés dans le faux plafond, (entre les lambourdes et l'osb qu'ils ont mis au plafond ...j'en ai laissé un que je n'ai pas pu démonter même s'il n'est plus branché)
Je sais que j'ai une gaine qui ne permettait plus de passer les fils, ils avaient du la pincer ou elle s'est enroulée, j'ai coupé les fils et du la laisser malgré le fait qu'elle m'aurait bien servie ....
 
Sur la cuisine, je vais tout retirer et tout cacher depuis le tableau mais je sais que j'ai 2-3 choses que j'ai du laissé en état  

Rien dit à qui ?
Ça se négocie sur le prix tous ces travaux, peut-être éventuellement là où tu peux avoir des regrets sinon, même à posteriori, très difficile de faire jouer le vice caché.
Bref, tu fais bien de te concentrer sur les solutions plutôt que perdre ton énergie avec l'ancien proprio

C'est possible de faire une étanchéité a l'air en réno sans démonter la maison ?
En bossant patiemment pièce par pièce.

Édité: en démontant quand même dans les pièces j'entends.

 
Pièce par pièce ca va être compliqué. Si tu déposes tout le second œuvre (yc menuiserie) c'est déjà plus faisable.  
 
Si tu fais faire c'est impossible à mon avis, si tu fais toi même tu peux sans doute bien traiter beaucoup de points singuliers mais cela va être chronophage.

 
ITE + nouvelles fenêtres + isolation des combles par soufflage => à l'œil ça doit pouvoir donner un truc bien étanche à l'air.
 
 
En passant par l'intérieur, ça me parait quasi impossible.

Si tu cherches une étanchéité quasi parfaite, c'est mort, va falloir tout casser pour poser une membrane continue sur la maçonnerie. Bonne chance pour remonter entre les solives dans l'espace entre le plafond et le plancher...
 
Si tu veux juste diminuer les pertes: huisseries neuves et bande étanche entre la huisserie et le mur, idem dans les fonds des boitiers électriques, ça devrait déjà traiter une bonne partie des pertes.

et au final, est ce vraiment si important que ça une étanchéité parfaite ?  
 
ok pour ne pas avoir un jour entre sa fenêtre et le mur, mais sauf si tu as une VMC DF ou un puit canadien, je pense qu'être étanche parfaitement ne sert à rien.  
 

+1
 
Intérêt très limité, et surtout rapport "intérêt/effort nécessaire" minime.

 
A tout le monde.  
L’agence immobilière parce que elle a fait son travail (en me vendant une toiture refaite par un Artisan, alors qu’à la première fuite. Cet Artisan m’a confirmé que oui il a fait la toiture, mais pas l’extension.. et résultat.  
Fuite entre l’ancienne et la nouvelle)  
 
Le gars du diagnostic car j’aimerais clairement savoir ce qu’il a fait dans cette maison. Mais je pense que regarder les tableaux électriques pour voir si ça correspond bien à la norme ça doit pas être dans ses prérogatives.  
 
Enfin le propriétaire juste pour lui dire que quand on ne sait pas faire de travaux. On se renseigne sur comment faire. Internet est rempli de bons et moins bon conseils. Mais généralement les sites des constructeurs sont assez fournis en documentation technique.  
 
Après comme on dit chez moi. Il y a eu clairement « Peinture sur merde » pour la vente.  
 
Désolé ce post est un peu HS. Mais investir une certaine somme d’argent, se voir se presser car le marché était et est toujours très compliqué par chez moi pour se rendre compte que tout est à refaire.  
 
Enfin tu as raison. Je préfère me concentrer maintenant sur ce que j’ai à faire. Pas sûr ce que j’aurais du faire. Je vais pouvoir faire des CR à gogo ici au moins !  
 
Moralité: Prenez le temps de regarder chaque aspect de la maison. Ne faites pas confiance aux dires   (dit comme ça ça paraît logique…)