Reprise du message précédent :

Quand j'ai refais notre salle de bain je m'étais posé la question de faire une niche et au final on a préféré mettre deux étagères d'angle Schlüter-SHELF-E-S2 Curve et on en est très content.
C'est très simple à poser au moment de la pose du carrelage.

Il faut de toute façon pour que tu chauffes le tout suffisamment pour que la brasure par capillarité fonctionne (l'apport de cuivre ou d'étain va tout seul vers la chaleur en s'insérant entre le tube et le raccord)

Merci pour les retours sur la niche, en effet les étagères semblent être une meilleure idée !

j'ai besoin de l'expertise HFR    
 
je vie en bretagne   , proprio depuis 10 ans environ d'une maison "neo bretonne" , 100m² environ de surface au sol, et un sous sol complet, entouré sur 3 cotés de la terre du terrain.
Peu de tps aprés l'achat, on s'est rendus compte qu'on avait de l'eau dans le garage, principalement le long des certains murs, et plus rarement, en cas de pluie vraiment intense ou longue   , assez d'eau pour qu'elle "coule " sur le sol, et faire des petites flaques.
On a assez rapidement fait venir une boite d'etancheité, pour essayer de résoudre le souci, le commercial nous a indiqués que ce selon lui, c'etait sans doute les murs qui n'etaient plus etanche, et que la meilleure solution, c'etait de faire venir un terassier, qu'il creuse, un coup de DIP etanche sur les murs, et roule.
Le terassier est venu, il e profité pour mettre du delta-MS sur toute les longueurs de murs.
C'etait bcp mieux, mais toujours un peu d'eau lors des fortes pluies, que l'on a attribué a des petits défauts, et on a laissé couler    
mais cet hiver, il a plu qusi non stop de novembre àjanvier, et ca été une catas.








 
Pour la 1ere fois, on a carrément eu de l'eau qui est "sortie " de sous la dalle, plutot que juste des murs.
 
Il y a environ 1 an, j'vais contacté 2 boites d'"expert" du batiment, qui me proposait une etude a 800/1000 €, mais sans assurance de resultat quand a la solution à apporter.
 
J'en appelle donc à HFR, et sa toute puissance   , pour savoir quoi faire, et surtout vers qui me tourner (je suppose qu'essyer d'appliquer une peinture etanche depuis l'intereieur n'est pas la bonne solution)
 
Merci !

Alors le cuvelage, pire idée ever.
A brûle pourpoint, 2 détails : peinturlurer au bitume, ok. Delta MS, ok. Mais :
- quid du drainage périphérique ? Ça sert à rien d'étancher et de laisser la cave en mode "cité lacustre", l'eau passe dessous et remonte.
- quid du solin au dessus du delta MS? Histoire que les eaux de ruissellement de la façade aillent du bon côté de la feuille ?

Les eaux pluviales s'évacuent par ou?    
 
Il y a 2 solutions :  
- éviter que l'eau ne rentre --> rendre ton sous sol étanche (dalle + mur)
- éviter que l'eau ne monte plus haut que la dalle --> drainer l'ensemble du tour de la maison en descendant jusqu'au niveau de la dalle.  
 
A toi de voir la difficulté de chacune d'elle mais globalement ca risque d'être un bon billet.    
 
Une 3ème solution est d'accepter d'avoir un peu d'eau part terre à certaines périodes de l'année en adaptant ton stockage (en commençant à ranger même   ). Voire en créant des rigoles dans ta dalle pour canaliser l'eau et éviter les flaques partout.

offre acceptée à l'oral pour un terrain. On repart pour une nouvelle construction.
 
De votre expérience, y a-t-il des choix qui peuvent drastiquement baisser ou augmenter le coût d'une construction ? Je parle bien sûr de choix de conception ou de point de "détail", pas du nombre de pièces ou du choix des matériaux.
 
Un étage coute moins cher qu'un plain pied
Des formes simples sont moins chères
Des solutions techniques innovantes mais inconnues des artisans seront chères (et mal mises en oeuvre )
...
 
Ce genre de truc

 
Si tu n'as pas de drain autours de la maison, c'est mort : l'eau rentrera toujours (sauf à casser la maison et à refaire un sous sol complet en béton banché hydrofuge façon garage d'immeuble).
 
Du coup, il faut drainer en pied de sous sol, et évacuer l'eau plus loin... (c'est "un peu" de taff)
Après est ce que ces entrée d'eau uniquement lors des épisodes exceptionnels est vraiment problématique? Il faudrait demander à un génie civiliste......

 
Voilà, c'est mieux formulé que dans mon post.    

Solution non abordée mais très efficace : changer de région
 
Blague à part surtout pas de cuvelage : ça va sauver ton garage mais l'eau va juste continuer de s'accumuler dans tes murs. En cas de gel ou de murs mitoyens avec la maison ce sera vraiment pas beau à voir pour ta maison
 
Il te faut un drain périphérique. Si ton sous sol ne permet pas d'évacuer l'eau tu peux faire un puisard avec une pompe de relevage. La boite qui t'a fait déterrer tes fondations sans poser de drains est vraiment pas pro
 
Sinon jolie Miata  

 
On dirait la maison de ma belle mère    
Elle a exactement le même souci dans sa néo bretonne à Audierne...  
 
Ca pisse par les murs (enterrés) et malgré mes conseils, elle a quand même donné 7K€ à une boite pour faire un cuvelage sur ses murs N et E
Devinez quoi ?
Ca marche pas et ca fait juste remonter l'eau jusqu'aux murs du RDC...    
 
C'est une maison qu'elle met en location donc elle n'avait pas vu les dégâts avant et le locataire n'a rien dit ce con    
 
Devis d'un drainage périphérique sur les 3 cotés concernés :  
 
14K€ pour 40m de murs à drainer (maison immense de +300m²)
Creuser jusqu'aux fondations (3m par endroits)
Enduit bitumeux
Delta MS
Drain routier  
Géotextile
Ballast 20/30
Regard et évac vers puit perdu
Remblayage  
et j'en oublie sûrement
 
Ca coûte une couille mais comme elle écoute pas, elle aurait déjà pu faire l'économie des 7K du cuvelage...    
 
 
 

 
 
Des retours/avis sur les PAC de la marque Atlantic ?

topic PAC
 
https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 24_819.htm

 
Oh merci ! Vraiment un topic pour tout

 
Alors, merci pour vos réponses déja..
j'ai oublié de preciser, mais quand le terassier est venu poser le delta ms, il a aussi mis au fond des "graviers" et un drain..
en revanche, le solin, je sais pas ce que c'est, mais si c'est le petit "cache" qui se place au dessus du dleta MS, le terassier m'avait dit que c'etait "mieux si c'est moi qui le faisait, parce la terre va se tasser, et vaut mieux le faire plus tard.."
j'ai donc posé des solins (si c'est bien ça) en plastique, avec des especes de chevilles a mettre au marteau une fois le trou fait dans le mur..et pour assurer le coup, j'ai passé du DIP etanche sur le dessus du solin, pour etre sur que l'eau passerait bien du bon coté ..
 
en gros, le taff fait pour la belle-mere, le terassier a fait a peu pret la même chose, mais c'est pas 100% efficace ( et assez important en cas de tres grosse période de pluie...)

Pas mal.
Je retiens l'idée, merci

 
Ma maison a aussi le sous sol enterré sur 2 cotés. Elle est de 2003 et j'ai jamais eu d'infiltration (en Bretagne aussi)
Si c'est bien fait, il y a pas de raison que l'eau passe

 
Mon garage (double) est assez éloigné de la maison, mais j'ai également des infiltrations d'eau quand il pleut beaucoup. C'est lié au fait que le garage a été construit à un endroit pentu, du coup une partie du mur Ouest est enterrée de 50cm et l'étanchéité externe a probablement mal été faite.
Effectivement la solution que j'ai trouvée c'est de ne pas poser des choses au sol à l'endroit où l'eau s'accumule quand il a trop plu.
Pour bien faire il faudrait creuser tout le côté Ouest histoire d'étanchéifier proprement, et installer une rigole.
Mais bon flemme surtout, car au final hormis quelques jours dans l'année, il n'y a aucun souci d'usage, et même quand il y a de l'eau, ce n'est pas non plus la mort, en quelques heures ça finit par s'évacuer.
 
Edit : et c'est marrant, dans mon garage il y a aussi une MX-5

Oui le solin c'est la bordure qui fait sauter l'eau par dessus la plaque.

 
Tout cela a l'air bien fait, il y a donc quelque chose pour collecter les eaux. Mais où vont-elles? Où va le drain?
si il débouche vers un puit perdu, il faut contrôler la hauteur d'eau dans ce puit lors des fortes pluies, possible que ce puit finisse par monter en charge au fur et à mesure que la nappe souterraine remonte, et qu'à la fin ça n'évacue plus rien -> envisager une pompe de relevage pour évacuer les eaux drainées.
si il débouche en surface à la faveur de la pente, ou vers un égout, vérifier qu'il n"est pas bouché quelque part.

 
Le drain rejette à quel endroit?

 
Surtout est ce que le drain va jusqu'au fondation???
 
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Pour le cuvelage je ne serai pas aussi extrême que mes compatriotes. et chez moi j'ai fait du mixte pour que ça ne me coûte pas un rein.
 
L'eau ne stagnait, naturellement elle s'évacue, mais en cas de forte pluie le temps qu'elle s'évacue elle s'infiltre par les parpaings et inondait mon garage.
 
Que les parpaings restent gavés de flotte on s'en fou, surtout sur de l'enterré, le gel ne va rien faire exploser et le parpaing va survivre sans problème dans la flotte, ça doit faire 40 ans que l'eau s'infiltre dans la mienne avant que je l'achète.
 
Du coup chez moi j'ai regardé par où l'eau s'infiltrait sur les murs, j'ai imaginé dans ma tête plein d'idées et j'ai fait une solution mixte.
- J'ai fait refaire le drain extérieur (mais pas jusqu'au fond, c'était bien trop cher) par une connaissance avec bitumage sur les 3 premières hauteurs de parpaings (environ 1m de profondeur) pour évacuer le plus gros et éviter d'avoir des infiltrations trop hautes.
- Avec la terre récupérée on a changé la pente d'un des côtés où l'eau s'infiltrait le plus pour éviter que l'eau de surface s'écoule naturellement vers mon mur
- J'ai fait un cuvelage partiel moi même (weber dry enduit, j'en ai eu pour 250 balles de sacs) sur les murs où l'eau s'infiltrait le plus, par contre je ne suis pas monté jusqu'au plafond, pour éviter si ma solution ne marchait pas des remontées capillaires à l'étage
 
Et ben depuis 5 ans plus aucun problème et pourtant j'habite dans un coin où la pluie ne rigole pas xD
 
Par contre je rejoins les compatriotes, gaffe au cuvelage tout hauteur (risque d'avoir de l'eau qui remonte à l'étage), si l'eau stagne ce n'est pas non plus une super idée car il faut qd même que toute cette eau s'évacue, chez moi le terrain est sur une zone naturellement en pente, donc de toute façon par gravité les eaux, même infiltrées, finissent par s'évacuer.
 
Par expérience dans le coin, même les mecs qui font tout dans les règles, bitumage, drain aux fondations, delta ms, finissent par être emmerdés, des fois avec ton terrain tu peux avoir du bol et avec sa configuration naturelle l'eau se barre super vite, mais si elle stagne rien qu'un tout petit peu tu finis par être emmerdé ^^

Bon comme ça parle étanchéité j'en profite  
 
J'ai mon toit de garage qui fuit un tout petit peu lors de grosse pluie un peu longue.  
J'ai passé un coup de NHP pour le faire tout beau et maintenant j'aimerai bien résoudre ce soucis
 
J'hésitais à utiliser ça https://www.leroymerlin.fr/produits [...] 34437.html
ou faire un enduit imperméabilisant (mais là j'ai aucune idée du produit que je peux mettre)

 

Il existe des membranes d'étanchéité liquide pour les toitures. Je pense que c'est une bonne solution et facile à mettre en œuvre  
Ton waterstop en est une mais il y a peut-être mieux. Regarde chez griffon entre autres

Exemple
https://www.maison-etanche.com/fr/a [...] e-120.html

https://www.alfa-direct.fr/805-alfa [...] quide.html

Je pose ça là, pour tous ceux qui parle "d'étanchéité" en citant du delta ms.

https://www.prb.fr/fr/isolation/con [...] 4_2024.pdf

C'est un document commercial, mais ça résume malgré tout assez bien les cas de figure.

On a trois cas bien distincts.

1) locaux nobles : étanchéité obligatoire

2) locaux non nobles (cave, garage) : bitume + delta ms suffit

3) ballec : vide sanitaire etc...

Pour la toiture, la solution viable, c'est, comme pour le cas 1) : une étanchéité digne de ce nom. Dans ton cas, bicouche autoprotégé : https://www.soprema.fr/produits-et- [...] couche-b10

Je reviens là dessus :

J'ai donc un plaquiste qui a percé un tube cuivre, réparé par le plombier. Je veux me couvrir au cas où cela fuit plus tard (on est en chape, en plus pile sous la cloison de la porte à galandage) et qu'il faille tout casser pour reprendre.

Quelle serait votre attitude par rapport aux infos et docs à collecter pour prouver ce qu'il s'est passé, et pouvoir forcer plus facilement l'application de la RC/Décennale du plaquiste si besoin ?

MERCI

La décennale du plaquiste a l’instant où ton plombier reprend la fuite. Moi je demanderai rien si le plombier reprend à ses frais sinon j’essaye de les faire se rencontrer et je retire le prix de l’intervention du plombier du prix du plaquiste.
 
Le plaquiste a déjà passé tous ses fourreaux / montants ? La vraie question c’est plutôt combien de tuyaux à percer encore

Le plombier a repris et va je pense (j'attends confirmation) facturer l'inter au plaquiste. J'essaierai de récupérer la facture

La question c'est plus : quelles infos / documents collecter dans le cas où cela se mette à fuir plus tard (même si théoriquement une brasure en chape protégée n'est pas censée fuir ...)

Quant au reste on devrait être OK, quasi tous les rails ont déjà été posés, il ne reste qu'une cloison collée à l'escalier.

Quand je pense qu'on a fait refaire tout l'étage cet été et qu'ils ont fait des trous partout, c'est un miracle que rien n'ait été percé, entre les collecteurs principaux EF / ECS qui traversent le plateau en diagonale et les tubes de chauffage central (encastrés plus profond à vue de nez)...

Tu pourras pas mettre en défaut ton plaquiste sa décennale / responsabilité / bourde a sauté au moment où ton plombier a posé le regard dessus en lâchant un juron avant de commencer à réparer
 
Seul ton plombier est responsable de la réparation
 
Mais normalement on passe la plomberie après avoir posé les montants : si besoin de traverser une pièce on passe au milieu d’une porte avant coulage de la chape ou on passe dans les cloisons proprement. Ton plaquiste aurait dû chercher les passages d’eaux au détecteur avant de mettre ses vis à taper dans la chape mais en théorie tes cloisons devraient être posés avant la chape (en protégeant tes murs de l’humidité via des bandes spécifiques. Ça arrête mieux le son et ton plaquiste voit où tombent les gaines

merci je vais regarder ça
je pensais aussi à ce type de produit
https://www.castorama.fr/mortier-d- [...] oreId=1466 (Mais celui là ne semble pas adapté)
ou un ragréage extérieur pour combler les micro-fissures

ça me semble bien overkill ta solution sachat que le garage a 55 ans et qu'on parle d'un tout petit peu d'eau lors de longue pluie.

Intéressant, cette règle du "dernier intervenant responsable" m'avait échappé. Après la plomberie c'est une grosse boite donc je suppose qu'ils ont conscience du transfert de responsabilité et qu'ils ne seraient pas intervenus, même en urgence, s'ils ne voulaient pas se mouiller.

Le plaquiste "aurait dû" en effet, je le trouve un peu léger sur certains points malgré son excellente réputation. A sa décharge, rien ne laissait présager que ça passait ici et surtout à aussi faible profondeur (quelques cm). Le détecteur aurait pu aider et je lui en veux un peu de ne pas être équipé. J'en ai un perso et au milieu de tous les bips liés au ferraillage de la dalle, il affiche bien "métaux non ferreux" à l’aplomb des tubes cuivre

Pour le reste c'est de la réno donc chape déjà en place (j'ai juste poncé colle carrelage + ragréage), et cloisons posées dessus sur bandes en effet. Les réseaux (en l'occurrence collecteur principal EF/ECS qui vient du RDC) sont déjà coulés dans l'existant.

Quelques photos (il y avait une cloison alvéolaire avant à cet endroit) :

hello,

Je regarde pour ajouter une grille de défense. Il me faut du sur mesure, la fenêtre n'étant pas standard.  Grille standard : barreaux pleins carrés de 14mm et traverses.
J'ai vu sur le sur le site le ferronier : environ 450€ livré en prepeint.
Je suis passé à leroy merlin.  Il font en fait juste le lien avec  Brun et Doutté. La commerciale est revenue vers moi. 500€ port compris en prepeint (avec 20% de remise déjà inclue..). Et 1000€ peint en blanc !!
Je regarde un peu internet et je tombe sur le site decoferforge. Livré et brut (même pas prepeint) je suis à  270€.

Le dernier est une petite boîte à miramas.

Quelqu'un connaît ces boîtes ? La dernière est tentante.  Ils se présentent comme numéro 1 du fer forgé en France et ont plein de bon avis sur un organisme que je ne connais pas (trusted shop).

Si vous avez un retour ou un avis sur ces tarifs et entreprises je suis preneur.

edit : sur le produit le moins cher la grille est brute, pas prepeinte. Est ce que ça peut-être gênant ou juste dégresser et antirouille suffit ?

On en a fait dans notre appart en 2017, aucun souci jusqu'à ce qu'on quitte l'appart en 2024.
On en a refait dans la maison actuelle.

Par contre, oui, ça coûte une blinde

 
Preneur des retours, mes parents m'ont demandé d'installer deux petites chez eux

Tu as déjà regardé chez leroy merlin ?
J'ai besoin de sur mesure car la fenêtre est grande. Mais pour les petits formats il y a pas mal de tailles disponibles même sur le premier prix.

J'ai une question idiote    
 
Pourquoi ne pas prendre une grille de défense - format standard - un peu plus grande et découper ce qui dépasse à la meuleuse ?  

Car il n'y a pas de format standard plus grand que ma fenêtre.

Oui, en principe c'est justifié qu'à partir de 58 ans

Y'a des normes dans le bâtiment. En tant que particulier, t'es pas tenu de les respecter, mais elles existent quand même.

Après rien ne t'empêche de tenter la rustine avec un random produit de GSB, ça peut suffire à faire la blague.

A vrai dire, la norme dans le DTU 20.1, de mémoire, c'est peu ou prou"OSEF de l'étanchéité d'un sous-sol tant qu'il n'est pas habité"    
 
Plus exactement:

 
Là il parlait de son toit.
 
Pour les soubassements, oui, c'est ce que dit le document plus haut.

Au temps pour moi,    
j'étais resté à la cave...  

  pourquoi donc ? c'est pas le top une PAC geo ?