Reprise du message précédent :

 
Merci pour le retour je vais regarder ça.
 

J'espère que ça va te coûter moins cher que ça.
Car bon, payer l'équivalent de presque 7 ans de salaire au smic pour cette liste, ça ferait mal au cul.
 
Sur HFR, tu as toujours l'impression que 1K c'est rien, comme si c'était l'équivalent d'un café au PMU du coin tellement c'est dépenser comme ça

 
C'est aussi l'impression quand tu parles à un artisan ou un constructeur.    

ça dépend de ce que tu acceptes de visible.  
Des fois, accepter un "style" visible mais pratique ça aide. Chez moi celui a rénové avant a fait une cuisine en style industriel, avec des gros tuyaux (diametre 30 ou 40) en alu qui font un U au plafond de la cuisine. Du coup, placer des conduits de VMC  sur toute la cuisine pour lui ça a été fastoche (bon il a mis le U pour ça hein )
 
Un gros tuyau (beau) visible, dedans, un truc qui rentre de l'air, un qui le sort, et fini. C'est quand tu veux du "invisible" que ça chiffre.

 
En tous cas je suis curieux de lire quelles seront les solutions mises en oeuvre pour cette humidité. Déjà tu sais d'où elle vient? Est-ce que les murs suintent? Est-ce que c'est juste un manque d'aération?

 
Mais tellement
 
Mais avec l'assainissement, il va prendre cher

Au hasard, le puit au milieu de la pièce ?

 
Y'a un ruisseau qui coule trois mètres sous la cave, avec un puits romain qui remonte au milieu

  Moi aussi preneur des solutions pour assainir.
N'oublie pas de poster !

 
Je mettrais une pièce sur une solution de type:
- mise en place d'une vitre étanche au dessus du puits
- mise en place d'un renouvellement d'air dans le puits pour éviter que l'air ne se charge en humidité (entrée d'air + extraction)
- mise en place d'une VMC dans la pièce
- création d'une lame d'air sous le plancher (lame d'air ventilée par la vmc de la piece)

 
Le budget a l'air ok, vous êtes sûrs de pas vouloir faire plus ? L'élec est aux normes ? Les menuiseries sont récentes ? Mêmes si elles le sont, des porte-fenêtres alu en dépose totale peuvent être une bonne alternative à la baie vitrée pour ramener plus de lumière dans la pièce de vie. Tant qu'à faire d'être en chantier autant tout faire hein  

 
ça fait plaisir à lire, des fois j'ai l'impression de vivre dans un autre pays.  

Bah 1k c'est 0.3% du projet global de notre maison.. C'est à dire pas grand chose
Mais C'est la moitié de mon net mensuel
En fait c'est beaucoup

GB à pas trop le même référentiel que nous sur l'argent faut le savoir

C'est pas juste GB.
 
regarde toi avec ton sol en plastique à XX€/m²    
Putain, c'est juste du plastique fait à la chaine dans une usine. Et ça te vend ça plus cher que du parquet en chêne    
 
Idem avec vos WC Geberit à 600€ (250€ en magasin mais bon, il faut bien que le pro rajoute ça petite marge de 150% sur le matos). Alors qu'à la fin, ça n'apporte rien de plus que du 1er prix à 150€ une fois en place. Mais vu que les pros aime bien mettre ça => c'est forcément de la qualité. Alors que c'est surement car le temps de pose est plus rapide donc gain d'argent pour le pro (lui il s'en fout, c'est pas lui qui paies le matos).
 
Parlons des devis pour des ouvertures de mur porteur à 5000€ avec en gros 100€ de matos (ferraille et mortier) et 2~3 jours de main-d’œuvre. Pas mal le prix à l'heure.
 
Et Grohe, aaah ça, à croire que toute les autres fabriquant ne font que de la merde qui tombe en rade au bout de 2 ans   .  
 
C'est même pas les prix qui me choque mais que les gens trouvent ça normal comme tarif.  
Et à côté, ça râle quand le boulanger augmente de 0,05€ la baguette tous les 2~3 ans  

Non mais si ça coûte moins cher, ce n'est que du bonus, on n'est pas masos non plus. C'est juste qu'on a acheté cet appartement en sachant très bien qu'il avait des défauts, et qu'on a prévu un budget pour essayer de régler les problèmes.
 
Pour ce qui est des travaux "simples" comme la pose d'un parquet, la peinture, les retouches, on le fera faire par quelqu'un d'ultra-bricoleur et pas trop cher, qui a déjà fait des trucs géniaux dans notre ancienne maison. Donc ce budget devrait être limite prix coûtant.
 
Par contre, pour ce qui concerne le gros oeuvre, les murs porteurs, les IPN, l'agrandissement si possible des ouvertures vers l'extérieur, le changement de fonction de caves en usage d'habitation, on est obligés d'avoir un architecte (et un géomètre pour la copro) donc on espère juste que les prix ne déraperont pas trop
 
Et en effet, on a conscience qu'on bénéficie d'un bon budget et qu'on a beaucoup de chance
 
Après, pour notre maison, on avait fait passer des devis par ce topic et vous aviez généralement dit qu'on s'était pas trop mal débrouillés (toute l'elec refaite à neuf sur 180m² pour 10k€, le toit de 180m² entièrement refait isolation/étanchéité pour 21k....).

 
Ben pour son cas, non, justement, cela lui coute bien moins qu'un parquet en chêne.

Sur un mur porteur, tu payes l'assurance que ta maison te tombera pas dessus, et la possibilité de revendre dans moins de dix ans.
 
Un peu comme ton souci de charpente, soit tu payes et le mec payeras ce pour quoi il est assuré, avec un boulot dans les normes, soit tu vas faire toi même et espérer.
 
Et le boulanger, ça va, c'est pas un peu de farine qui va le ruiner hein, ce feignant il mélange farine et eau et il vend ça 1€ c'est du vol qualifié        

Perso le pain je l'achète en mie marque Pouce à 25 centimes, je suis pas une pigeonne

Dans mon cas faut pas oublier que malgré qu'on paie la pose, la TVA totale reste à 20%..
Donc ça pique déjà pas mal.

En gros 1200 sur la cuisine(je Compte pas l'electro,acheté à part et donc en tva 20 quoi qu'il arrive) 700 sur le parquet , 700 pour l'insert etc etc.

En tout mon maçon et son ouvrier y ont passé 4 jours pour l'ouverture + bien 3 pour la pose de la baie

7 jours à 2 en gros pour tout le gros oeuvre
Je n'ai pas payé 5k mais 3800HT avec aussi la dépose et évacuation à la main d'une énorme jardinière.

Clairement, j'aurais pas tiqué à 5K

Je comprends pas qu'on puisse opposer les 5k à 150€ de matos, à ce compte là, une baguette ça coute 5c de farine et peut-être 2c d'élec/eau

Le pain tu le fais toi même, bande d'assistés

Faut surtout toujours mettre ça en face du coût du bien immo.
Si t'achètes un bien 50k, évidemment que pour un devis à 5k, tu vas voir pour trouver moins cher, voir le faire toi-même.
Si t'achètes un bien à 1 million, c'est quand même mégoter que de refuser un devis pour chercher à gratter quelques centaines d'euros voir 1000 balles max.

Oh les mecs. André rage juste parce que y'a pas un putain d'artisan qui veut refaire sa toiture parmi les 5000 qu'il a contacté en France et en Navarre sauf un qui a tenté sa chance avec un devis à 80k€ pour remplacer une poutre

Donne l'adresse du meunier stp    
On paies le kg autour de 80c pour de la blanche (froment). Si tu comptes pour une baguette de 300g cru (250g cuite) à 60% d'hydratation, ça te donne 185g de farine environ, soit un peu moins de 15c de farine/baguette.
5c, c'est surement dans les grande surface qui eu paies la farine autour de 20~25c/kg.
 
Disons que pour ouvrir un mur (je parle pas de mettre une menuiserie), il ne te faut pas beaucoup d'outil et en plus des outil pas cher. C'est pas vraiment le % de l'amortissement du matériel qui gonfle le devis. Et niveau matière premier (planche de coffrage, ferraille et mortier), là aussi c'est pas cher. On est loin de la grue à XXXK€ que peuvent avoir certaine entreprise de couvreur (ou de la location à 1000€/jours chez Kiloutou). Le gros du devis c'est la main-oeuvre et les taxes.

aussi    

Pas sûr que l'étanchéification totale soit une solution dans ce cas. Il me semblerai plus adapté de partir sur des matériaux naturels qui s’accommode de l'humidité (chaux / tadelakt / terre cuite) couplé a une bonne ventilation.
 

 
Oui, et c'est normal non ? C'est aussi vrai pour la baguette non ?

C'est pas pour rien qu'il y a du black, le gros de ce qu'on paye aux artisans --> taxes et cotisations...

 
Et l'étude préalable qui est indispensable si tu veux avoir une décennale (fortement recommandé sur ce genre de chantier).  

 
N'importe quoi. Un employeur paye largement plus de "taxe et cotisations" sur ses salariés que ce que paye un artisan, pourtant le salariat n'a pas l'air de poser problème à des millions de personnes en France.
Le black c'est juste voler les autres en répartissant sur eux ce que toi tu refuses de payer.

Les salariés volent aussi hein. Ils ont moins la possibilité de tricher, mais :
- les commerçants planquent du CA, ce qui fait que le fisc doit compter leurs achats de PQ par exemple
- les artisans planquent du CA
- les particuliers jettent en forêt si on leur demande de payer leurs déchets (style amiante, le nombre de génies qui vont te dire "prend pas une entreprise, tu prépares pour ta dalle,  tu attends un jour ou il pleut, tu effondres ta toiture et tu coules ton béton par dessus" )
- les particuliers vident leurs huiles dans le réseau de flotte (pour pas payer, toujours)
- les salariés volent le PQ de leur patron
- les ingés en info montent leur boite sur leur temps de travail
- les gros salaires ne bossent pas donc truandent h24  
- les salariés prennent des notes de frais au max du max
- les salariés ne déclarent pas leurs revenus totaux
- les donneurs d'ordre aux artisans ne déclarent pas leurs travaux en mairie (une page sur deux ici en gros on trouve ce conseil )
 
et on peut continuer longtemps.
Moi le seul truc qui m'emmerde c'est ceux qui trichent et se plaignent ensuite, du genre :
"Oh, j'ai travaillé toute ma vie et j'ai que 800€ de retraite" -> bah si t'avais déclaré tes 5k mensuels pendant 40 ans t'aurais plus tocard.
"Oh je comprend pas j'ai pris un redressement alors que ma piscine est démontable" -> bah si t'avais pas creusé dans le sol ça aurait été plus convaincant
"Oh c'est dur la vie d'artisan, j'ai fait aucun bénéfice cette année, je vais liquider la boite" -> ah ouais, et la rénovation de ta maison de 150m² en deux mois, faite sur des jours de travail, avec tes outils pro, avec les restes des chantiers ou les achats en trop passés sur les chantiers, et les vacances en voiture de boite alors que t'as aussi ton camion de menuisier, t'es sûr que c'est pas ça qui nique ta rentabilité ?
"oh merde je me suis fait virer, pourtant j'étais que sur hfr la journée de travail" -> non ça je juge pas

 
C'est quoi le pourcentage qui leur reste après tous les versements (y compris caisses complémentaires)?
Sinon je n'ai jamais fait appel à du black, trop peur des malfaçons...
 

 
Et l'assurance.

Il y a quelques mois, j'ai un interrupteur va-et-vient commandant une simple lumière qui, lorsque je l'ai pressé, a grésillé pendant quelques secondes (ou peut-être moins) et a émis une légère odeur de cramé.
 
J'ai eu la flemme de regarder sur le moment et j'ai laissé couler.    
 
Depuis lors, cet interrupteur a poursuivi un fonctionnement tout à fait normal (allume ou éteint la lumière).
 
Ce weekend j'ai quand même voulu regarder la gueule du truc en dévissant tout ça, et j'ai constaté un peu de "noir" à l'intérieur de la boîte encastrée, d'ailleurs plutôt du gris explosé un peu partout (un peu comme de la peinture à l'eau noire très diluée, genre les fins de rinçage d'un pinceau).
C'est très léger hein.
 
Je n'ai cependant rien vu de spécial sur les connexions, les fils, ni rien... J'ai bien regardé partout autant que je pouvais sachant que je n'ai rien déconnecté, donc bon, difficile de retourner le machin dans tous les sens.
Les câbles ne semblent pas fondu nul part.
 
Qu'est-ce que ça pouvait être ?
Avez-vous déjà vu ce genre de phénomène ?
Y a-t-il un risque ?
Est-ce qu'une bestiole genre araignée aurait pu se faire exploser la gueule en passant sur une connexion et créer ce grésillement + odeur + traces grisâtres ? (J'ai pas vu de "restes", cela dit).

 
Tu portes bien ton pseudo
 
Si ton interrupteur est dans une position batarde, tu peux avoir un arc électrique.

 
Ça avance  

chouette  

L'échelle s'appuie sur la gouttière ou c'est moi qui vois mal ?

Elle s'appuie dessus, en attente des crochets probablement, pourquoi?

Je suis curieux, la gouttière ne risque pas de se déformer ?

oui l'électricien a déformé la mienne, toute neuve comme cela