Là par contre vous me faites flipper.  
Comment je pourrais vérifier que c'est pas le support ait bougé ?  
C'est pas une maison de compétition donc une dalle mal faite voir des fondations pas suffisantes n'est pas à exclure mais j'aimerai ne pas penser au pire...  
 
Et en traînant des objets lourds, on peut pas abîmer le carrelage comme ça ?  
J'ai plein d'endroits comme ça, c'est léger mais bon. J'ai un endroit que j'ai vu dès le départ et n'a pas bougé depuis. Par contre à côté me souviens pas l'avoir vu      

Mes travaux continuent
 
2eme jour de pose de stratifié  
 
Encore 30 m2 avec chambre/dressing et le bureau pour lequel il restera un petit placard
 
https://i.ibb.co/V9CxGS3/20200727-182917.jpg https://i.ibb.co/SnsxPkR/20200727-165728.jpg https://i.ibb.co/kMKktmz/20200727-165738.jpg
 
Livraison cuisine ce jour pour pose mercredi et jeudi.  
 
https://i.ibb.co/BVy8SKm/20200727-163341.jpg
 
Mon putain de bâti placo enfin fait, personne voulait "prendre le risque" car les colonnes vont venir s'y glisser.   Donc faut pas qu'il manque 1 cm    
 
https://i.ibb.co/CPfNmH9/20200727-181102.jpg

, et quelques questions au passage
 

On a envie de déménager, mais ce qu'on trouve dans l'ancien soit ne nous fait pas rêver, soit est beaucoup trop cher au m²...
Du coup on réfléchit à une construction...
 
En 2005 on avait fait construire (Maison Familiale, 95 m² de plain pied, parpaings/laine de verre/BA13 ), ça s'était globalement bien passé, mais je leur ai justement reproché après coup de ne pas nous avoir proposé assez de trucs "haut de gamme" comme les baies à galandage, des fenêtres/volets alu, etc.
On avait pas forcément bien géré le budget (tout notre apport dans la maison, et un crédit inférieur à ce qu'on aurait pu emprunter) du coup on a du attendre quelques années pour finir l'extérieur...
 
Je me doute qu'en 15 ans les prix ont augmenté, mais j'ai du mal à savoir si une maison "milieu de gamme+" est à 1.8, 2.5 ou 3k du m²...
 
En terme de surface, 100-110 m² nous suffiraient (on est 3), plutôt avec 1 étage.
 
En plus de la construction de base, j'essaye donc de chiffrer les plus values vraiment intéressantes (en terme de qualité de vie au quotidien), et les trucs qu'on aimerait avoir :
- baies vitrées à galandage
- fenêtres avec une très bonne isolation phonique
- très bonne isolation thermique, surtout pour se protéger de la chaleur (on est dans le 06)
- clims gainables (en gardant peut-être des radiateurs, je suis pas fan des clims pour le chauffage)
- pergola bioclimatique
- grande terrasse, carrelage ou bois
- grand garage, pas forcément pour 2 voitures, mais de quoi ranger le bordel
- peut-être une cheminée, ou un poêle
- piscine.
 
Idem pour cuisine/SDB, on avait rien pris chez Maison Familiale vu la gueule des trucs
 
L'idée serait d'estimer le prix de la maison qu'on aimerait, pour ensuite cibler un terrain. On se limite à 2 communes pour l'instant, vu le prix des terrains il resterait entre 250 et 350k pour la maison.
 
Voila, si vous avez des exemples concrets de constructions récentes, je suis preneur

 
 
https://www.quick-step.fr/fr-fr/acc [...] plus-15-m2
 
Elle se pose très bien.

Et si les fondations sont pas suffisantes ?
 
Edit: et du coup c'est un sacré chantier au final, on est plus du tout sur les mêmes emmerdes qu'au départ. Sachant que c'est notre pièce de vie où y a tout, c'est hotel ou appart pendant 1an?

Impossible de casser le carrelage de cette façon en déplaçant des objets lourds...

Pour moi:
- soit le ragréage a bougé => moindre mal
- soit la dalle à bougé en suivant les poutrelles en béton précontraint => pas grave mais ça va être chiant car ça risque de rebouger plus tard en fonction des sécheresses
- soit la dalle à bougé et la fissure ne suit pas les poutrelles => pas rassurant

Dans un ancien appart des années 90-2000 dans lequel j’étais en loc, la dalle avait fissuré. Si on posait une bille à un endroit, elle rejoignait le milieu de la pièce... (le truc s’est aggravé pendant que j'y étais )

J'ai rien sous ce demi-niveau.
Je suis en pleine terre apparemment (c'est bizarre pas de VS pour une maison des années 2000 ?)

Hello les amis,
 
J'ai un sol vraiment pas droit à refaire  
(micro appartement parisien de 24m2 dans un immeuble de 18xx)
 
Les artisans ont déposé les tomettes de la chambre (11m2) pour y faire une chape fibree car devers de 4/6cm.
D'après eux, on approche le plafond du voisin après la dépose des tomettes mais pas de soucis  
 
Dans le salon (9m2), le sol était a peu près droit : ils ont enlevé le lino et vont faire un ragreage sur la tomette dessous
 
Du stratifié viendra se poser au dessus de tout ça
 
Qu'en pensez vous ?
 
En tout cas l'immeuble semble fragile, un saut / coup de talon au sol, et on sent la répercussion sur tous les murs/sols  
 
 
https://ibb.co/Tm13MzT
https://ibb.co/gwYp9bc
https://ibb.co/ftCnGNf
https://ibb.co/Pxj5Zrt
 
https://i.ibb.co/Tm13MzT/20200727-223912.jpg https://i.ibb.co/gwYp9bc/Screenshot [...] Editor.jpg https://i.ibb.co/ftCnGNf/Screenshot [...] allery.jpg https://i.ibb.co/Pxj5Zrt/Screenshot [...] Editor.jpg

 
Logiquement accès par le garage.
 
Nous le sol du vide sanitaire est au même niveau que celui du garage, si tu as un accès il doit etre visible.
Il me semble que si tu as un VS, il doit y avoir des aerations extérieures.
 

OK ben j'ai rien de tout ça.  

Dans notre maison, on a bien un VS, mais il n’est pas accessible (ni ventilé d'ailleurs... ).

Ca fait deux WE qu'on creuse jusqu'aux fondations pour ajouter des aérations (pas que ce soit nécessaire, mais on veut faire bien avant de commencer à faire le jardin)...

Et ça se rattrape comment une dalle dont les fissures ne suivent pas les poutrelles ?

Je pense plutôt au deuxième cas mais c'est que des suppositions.
Bref dans tous les cas, le problème a prendre en compte sérieusement pour ce "gros" projet.
Et là j'avoue que je ne sais plus trop comment avancer.

OK ça c'est plus probable qu'il y ait un VS mais non visible/accessible (et du coup non ventilé).

OK ça c'est plus probable qu'il y ait un VS mais non visible/accessible (et du coup non ventilé).

Stresse pas trop pour ton carrelage.
La maison à quel âge ? 10ans ?

Pour moi c’est reprise en sous oeuvre...
On a abandonné l'achat d'une maison qui nous plaisait (alors qu'on cherchait depuis 2 ans dans ce quartier particulier) à cause de ce type de soucis.

Intuitivement:
- soit tu as un gros soucis, et il faut le savoir et agir
- soit tu n'as pas de gros soucis et tu peux refaire ton salon.

Dans les deux cas, il faut virer le carrelage et la chape pour voir ce qu'il y a dessous...

Les photos ne rendent pas bien l'état des choses.
La cuisine est vraiment pas pratique, mal montée et est train de lâché (certains tiroirs ne tiennent plus).
Le carrelage (et c'est le poste le plus chiant dans l'histoire), j'ai pas mal de carreaux (presque 30, j'en ai que 11 en stock dans le garage) qui sont bien abîmés (ça se voit pas sur les photos globales, mais c'est très visible au quotidien) :
https://reho.st/preview/self/ec9607 [...] 7fa4dd.jpg
https://reho.st/preview/self/4d7bb7 [...] 034df7.jpg
Et là dessus, y a pas 50 solutions..
 
Pour les murs / plafonds, ça a été peint sans poncer aucun joint, c'est dégueulasse de partout (je parle même pas à lumière rasante, pas le temps d'en arriver jusque là) :
https://reho.st/preview/self/62cb6a [...] 15ebe7.jpg
 
Là il faut ratisser, pas le choix et y a beaucoup de surface.
 
La clim, c'est un luxe (là dessus on est d'accord, mais c'est même pas budgété là, et ça pique déjà )

j'imagine qu'il n'y pas de joint de dilatation pour ton carrelage, vu la surface supérieure à 40 m² avec une longueur de plus de 8m, ça semblait nécessaire d'un mettre un ( d'ailleurs cet élément n'est pas prévu à ton devis )

La laine de verre n isole absolument pas du chaud et c est vraiment un produit a proscrire.

Si l’étude de sol G2 préconise un certain mode de fondation, le constructeur doit impérativement la respecter ?  
 
Est ce qu’on peut faire figurer ça comme clause comme le refus du permis par exemple lors du montage du dossier ?  
 
Le terrain est à 1,5 km de la plage, l’étude G1 indique des remontées de nappes à moins d’un mètre du sol et dit de prendre des précautions pour le béton à cause de l’eau salée...  
 
C’est vraiment compliqué la recherche de terrain ici soit t’es trop proche de la mer et t’es dans le sable et 5 km plus loin t’es dans de la craie avec des terrassements de fou  

Quand tu vois le prix du matériel, c'est généralement sur facturé par les entreprises

 
13000, le problème vient de là !
Les artisans margent bien sur le matériel afin que tu arrives à ta conclusion. Curieux de savoir quel matériel ils t'ont vendu pour ce prix sachant qu'un pac 5kw coûte aujourd'hui un peu plus de 1000€.
 
Je te confirme qu'il y a beaucoup à gagner à installer soit même, sauf cas complexes (gainables, air/eau,...)
 
Edit : grillé

 
Y'a pas de "isole mieux du froid que du chaud". Ca isole ou pas.
De même pour le déphasage.
 
Et le déphasage n'est pas toujours la solution miracle non plus, typiquement une famille occupe majoritairement son logement pour y dormir n'a pas intérêt à chercher du déphasage.

Dans la première citation il est quand même dit que le liant des fibres se détériore sous l'effet de l'humidité.
 
Dans la deuxième citation ce n'est pas très limpide non plus, il est dit que la laine de bois absorbe plus d'eau. Il n'est pas dit que c'est un inconvénient, Pour moi c'est un avantage, l'hiver cela est utile pour absorber l'humidité de la maison.
 
Et la dernière citation affirme que les fibres en elle-même ne craignent pas les moisissures, ce n'est pas très étonnant, c'est du verre. En revanche les liants sont organiques et peuvent moisir à une humidité relative élevée (ce qui était dit dans la première). C'est ce que l'on risque de rencontrer à l'interface mur/isolant voir sur les défauts de pare-vapeur.
 
Alors pour compenser ce défaut, il faut une bonne aération et un pare-vapeur posé nickel, OK. C'est un peu traiter les conséquences d'un problème plutôt que la cause. Dans l'ancien que je connais bien, il est préconisé d’enduire les murs et de poser un isolant qui assure une continuité capillaire avec ceci pour que l'humidité puisse circuler sans condenser. Pas d'eau libre, pas de problèmes.

De pas avoir la temperature max quand tu rentres chez toi c est pas gênant ?

Et non le froid et le chaud c est pas pareil.

Vas y,  explique moi comment d'un point de vue thermodynamique,  le froid est différent du chaud. Je suis curieux.

Petite question (peut-être bête  ) concernant la pose de la robinetterie soi-même dans une construction (CCMI).
Si je fais tout moi-même (mitigeur de douche, baignoire, vasques...) que ce soit avant ou après réception, le constructeur peut-il rejeter la faute sur moi par rapport au bon fonctionnement des arrivées d'eau ou autre joyeuseté ?

 
Ça me parait bizarre... Même sur notre maison des années 70 il y avait un VS...
 
En général, il n'y en a pas dans les vieilles fermes rénovées, pas dans les trucs récents...

Quelqu'un aurait un avis ou saurait de quoi il en retourne ?      
 

Quelqu'un aurait un avis ou saurait de quoi il en retourne ?

 
À mon avis, ton soucis c'est juste que t'es carreaux ont été posé trop vite lors de la construction alors que la dalle n'avait pas encore terminé de prendre et de travailler. Si ça n'a pas bougé depuis , pas de raison de s'inquiéter.
 
Pour le fait que ça sonne creux, c'est un mauvais encollage.
 
Bref du travail fait à l'arrache par un artisan qui en avait rien à faire.

Vas y,  explique moi comment d'un point de vue thermodynamique,  le froid est différent du chaud. Je suis curieux.

J'ai rien sous ce demi-niveau.
Je suis en pleine terre apparemment (c'est bizarre pas de VS pour une maison des années 2000 ?)

En principe un CCMI est très encadré et tant que tu n'as pas réceptionné le bien; en principe même les simples visites sont stipulées dans le contrat.
Donc à faire après la réception sinon oui le constructeur peut venir te chercher des poux en cas de situation conflictuelle (ce qui arrive régulièrement tout de même)

Faut voir déjà s'il accepte de te laisser faire ce genre de travaux avant la réception.
Nous c'est pas possible en tout cas.
Apres, a mon avis à la réception faut mettre en réserve ce que tu peux pas tester (en soit les arrivées d'eau qui sont bouchonnées entre autre) et seulement après tu installes.

 
Dans notre maison, on a bien un VS, mais il n’est pas accessible (ni ventilé d'ailleurs...   ).
 
Ca fait deux WE qu'on creuse jusqu'aux fondations pour ajouter des aérations (pas que ce soit nécessaire, mais on veut faire bien avant de commencer à faire le jardin)...

 
45m2 de VS avec 1m60 de hauteur c'est bien pratique pour stocker du bazar.
 

+1 sur tout ce que tu dis, ça résume bien ce que je connais.
Ce genre de débat est usant, puisque le même depuis des années
 
Dans l'ancien, supériorité technique totale des isolants biosourcées de par la gestion de l'humidité; aucun match.
 
En neuf, je considère qu'il faut être le dernier des cons (oui je sais que ca va viser un paquet de monde) pour ne pas privilégier la qualité de l'air intérieur donc exit les VMC simple flux, l'aggloméré/stratifié, PVC et les isolants pétroliers.
Sauf qu'il faut aussi être con pour ne pas faire une ITE sur du neuf, et à ce moment là, l'isolant pétrolier n'a aucun effet sur la qualité de l'air intérieur. Le choix sera alors dicté par la sensibilité (ou non) à l'énergie grise et le déphasage ( ou - nécessaire en fonction du mode constructif).
 
Il ne reste donc que le cas de la réno de l'existant moderne. On va retrouver les mêmes sensibilité que précédemment, mais aussi des contraintes en + qui passeront devant, à commencer par la place/épaisseur dispo.
 
 

+1 sur tout ce que tu dis, ça résume bien ce que je connais.
Ce genre de débat est usant, puisque le même depuis des années
 
Dans l'ancien, supériorité technique totale des isolants biosourcées de par la gestion de l'humidité; aucun match.
 
En neuf, je considère qu'il faut être le dernier des cons (oui je sais que ca va viser un paquet de monde) pour ne pas privilégier la qualité de l'air intérieur donc exit les VMC simple flux, l'aggloméré/stratifié, PVC et les isolants pétroliers.
Sauf qu'il faut aussi être con pour ne pas faire une ITE sur du neuf, et à ce moment là, l'isolant pétrolier n'a aucun effet sur la qualité de l'air intérieur. Le choix sera alors dicté par la sensibilité (ou non) à l'énergie grise et le déphasage ( ou - nécessaire en fonction du mode constructif).
 
Il ne reste donc que le cas de la réno de l'existant moderne. On va retrouver les mêmes sensibilité que précédemment, mais aussi des contraintes en + qui passeront devant, à commencer par la place/épaisseur dispo.
 
 
Dans mon boulot, je ne touche quasi pas aux maisons, mais à titre de repère sur des bâtiments + grands, je constate moins de 10% d'écart de prix entre minéral/pétrolier et biosourcé. Compte-tenu que j'obtiens des subventions augmentées de 10% en cas d'usage de biosourcée, bah ils passent toujours et ça permet de faire monter en compétence certaines entreprises.
Et c'est bien là le vrai problème dans le choix de l'isolant: ces foutus branques du bâtiment qui le mettront en œuvre. L'inertie dans les changements d'habitudes (qui sont elles mêmes parfois mauvaises, même après plusieurs années du même produit) etc, ca reste une putain de plaie. Et donc comme souvent, plutôt que de se focaliser sur la perf intrinsèque d'un produit, vaut mieux s'assurer du couple produit/mise en œuvre.
 
Mais en alternative, aux laines minérales, assez répandues et dans des prix posés comparables: cellulose soufflée et fibre de bois. Et vu que c'était les seuls avantages des laines minérales, je ne vois pas ce qui peut encore justifier leur usage..
 
 
 
Personnellement, je suis obsédé par la paille. Facile pour du neuf, mais bien + emmerdant pour la réha. Mais à partir du moment ou la place est dispo, je n'arrive pas à trouver de bonnes raisons ((j'encule l'absence de (règles professionnelles pour certains usages) de ne pas l'utiliser .

2 documents que j'aime beaucoup:
- Plaquette isolants d'un Espace info énergie
Avec notamment un tableau de synthèse (auquel il manque les prix )
https://reho.st/self/4f1dd8bfba4dcc [...] fac824.png
- Si on veut de perf brute: colonne conductivité
- Si on veut du confort d'été: densité*capacité thermique
- Si on veut de l'écolo: colonne énergie grise
Et si on veut vraiment s'amuser: on pondère le tout en fonction de la perf recherche (ou de la place dispo)
 
Et un doc de l'ACQ sur totu ce qu'il ne faut pas faire avec les biosourcés (mais ça pourrait tout aussi bien s’appliquer à d'autres isolants, notamment sur les questions d'humidité):
https://www.actu-environnement.com/ [...] ources.pdf