Reprise du message précédent :
Ah pardon, je me suis mal exprimé désolé, c'est 83m² au sol chez moi, oops
 
Edith : du coup je trouve ça fou le prix ..

Le prix de la main d'œuvre est absolument pas le même en France qu'en Espagne..
Et c'est du déclaré ou pas ton tarif ?
Nous on est a 4k350 TTC pour 108m2 sol, HSP 2m45.

AH ouai non.... là c'est beaucoup trop cher.
 
J'ai demander pour 89m² au sol un devis de ponçage mur & plafond.  
1700€ TTC soit 4.5€ du m² c'est pas donné mais j'ai besoin de gagner ce temps sur mes travaux

Bjr,
 
J'aimerais ouvrir partiellement un mur. Actuellement il y a un bloc porte que je vais faire sauter pour reboucher partiellement et installer une verrière.
Problème: le mur est porteur.
 
On parle de 60cm d'ouverture sur 110cm de hauteur.
Est ce que le passage par une bureau d'étude est obligatoire ou il existe des sortes de data base toute prête ?
C'est un appart en copro au dernier étage, j'imagine qu'un simple IPN de semelle de même largeur que celle du mur va suffire...

A priori ce sont les prix, moins de 20€/m²
En plus TVA 20%

En appart/copro, t'es obligé de faire la totale avec en plus l'autorisation de la copro.
En maison, un simple (bon) maçon te l'aurait fait

C'est HT, après faut voir si j'ai envie de la payer ou pas

21% ici  

J’ai vu des bons maçons le faire en copro aussi hein
Ok c’est ce que je pensais avec le vote en AG
Derrière c’est le chiffrage BE qui me semble obscure, j’ai lu des choses du style de 100 à 250€ pour une étude simple.
Mais ça me parait peu pour monter un dossier complet ...  
après IPN + démolition j’imagine que truc comme 1500/2000€

Oui enfin le problème c'est que le mec est payé pour ça. Idem ici,  plein d'amiante non signalée et qui était visible facilement. Le but de payer un mec pour faire un diagnostic,  c'est d'informer l'acheteur qui n'y connaît rien,  pas juste filer des sous à une entreprise.

On va dire que je suis pas à ça près,  j'ai déjà passé à la disqueuse des plaques d'amiante non signalées au diagnostic (et même pas vraiment cachées hein,  tout juste une tapisserie par dessus qui recouvrait pas tout)...

Perso j'ai payé 2500€
Certes l'IPN est plus long mais dans le 77 et maison. Donc sans doute moins cher que pour un immeuble.

Après le bon maçon qui fait ça sans autorisation/étude, le souci c'est à la revente et en cas de problème.

Alors que le mauvais maçon qui fait ça sans autorisation/étude..  

yes je préfère faire l'ouverture uniquement dans la porte actuelle et être tranquille que de se taper des problèmes plus tard...

2500 tout compris ? Tu aurais le cout du BE seul ? Tu aurais des réco du 77 ?

Je vois pas trop le surcout dans le cas d'un appart: l'IPE tu le fou dans l'ascenceur sur un chariot.
tu le souleves a 2/3 personnes.
Le mur à la disqueuse, gravat de 0.15m3 à évacuer dans des sacs classiques...
J'vois bien la différence pour mettre un tractopelle ou une grue dans le jardin vs la rue mais là honnêtement,  du mal à immaginer.

Non juste pour le maçon
Pour le surcoût, je ne sais pas où tu habites mais le trajet, se garer, travailler à certaines heures imposées... ça peut jouer

 
Je ne vois pas les images mais à première vue ça me semble un poil cher également. On a 3 devis entre 9 et 11K€ pour 170m² habitable (dont une partie en double-hauteur avec plafond à près de 6m).
 
EDIT : j'oublie de préciser que dans mon cas il s'agit de neuf ! donc maison vide, propre,... facile.

 
Bah j'ai mis un 4 rangés de 18 emplacements, et il ne m'en reste pas beaucoup de libre... (maison de 140m²)
 
6 différentiels (cuisine + sdb + prise et inter 1 + prise et inter 2 + pompe à chaleur et VMC + garage), ça prend déjà 12 emplacements.
 
Ensuite, on y ajoute:
- 6 disjoncteurs de la cuisine (prises + éclairage + prises spécialisées),
- 2 disjoncteurs pour les deux sdb
- 2 disjoncteurs pour PAC et VMC,
- 2 disjoncteurs éclairage,
- 2 disjoncteurs volets roulants (sur deux différentiels différents pour ne pas rester coincé si une boucle saute)
- 3 disjoncteurs prises
- 3 télérupteurs avec leurs 3 disjoncteurs,
- 5 ou 6 emplacements pour les trucs du chauffe eau (horloge, contacteur, disjoncteurs du CE, disjoncteur de l'horloge...)
- 2 disjoncteurs du garage (deux circuits prises)
- 2 prises sur le tableau (ça c’est top, à refaire sans hésiter !)
- 2 disjoncteurs pour machine à laver le linge et sèche linge
- 2 disjoncteurs pour portail et porte de garage
- 2 disjoncteurs pour le homecinema et le vidéoprojecteur
- 1 disjoncteur pour la baie informatique
 
En faisant propre (c’est à dire en laissant un espace libre quand deux différentiels sont sur la même rangée) et en sachant que la réserve minimale recommandée est de 20% quand on refait un tableau, les 4 rangés de 18 ne sont pas de trop...
 
Il manque encore un différentiel pour l’extérieur éclairage et éventuel jaccuzzi, et il faudra réfléchir si on veut ajouter une wallbox pour véhicule électrique...

Beaucoup de choses inutile la dedans à mon avis..

Le plus chiant sur la nouvelle normes, c'est plus la répartition pc et lumière qui doivent etre sur des dd différents pour ne pas avoir de zone d'ombre. C'est toujours là ou je passe le plus de temps sur les chantiers, la répartition du tgbt pour être sans zone d'ombre..

 
Non, c’est hors de prix...
 
Pour une surface comparable, on en a pour moins de 3000 € de peinture en prenant le haut de gamme de chez seigneurie gauthier... (donc de vraies peintures pro)

Et la main d'oeuvre, faut peut être la compter

 
9000€ de MO pour peindre une maison de 140 m² avec des murs en placo? (donc sans difficultés)
Avec un taux horaire pareil, je veux bien devenir peintre...

Une semaine de travaux.
50% de charges, l'amortissement du matos

Et le fait que de bons peintres c'est comme tout, ca se paie..

Ouais j'ai vu ça
Après j'ai accès à du matos de menuiserie, peut-être que je pourrais faire un truc moi-même avec des dimensions plus contenues
 

Je risque pas de toute arracher en faisant ça? que ce soit du placo ou du béton?

N'hésite pas, un bon peintre mérite son POGNON

Nous en airless 500m2 c'est 5k en full mat + portes en velour ou satiné. 2 semaines de taf. Le masquage étant presque le plus long.

Mais en tradi ca aurait été ce tarif.

 
Une semaine de travaux pour 9000€ ?   Donnez moi vos adresse, je vais venir bosser pour vous.
J’enlève la TVA (2500€), 1000€ d'amortissement luxueux pour un peintre dont la matos ne coûtent pas bien cher) et les charges (55%) et ça laisse plus de 2500€ net pour une semaine de boulot.
 
Je sais qu'on est sur HFR, mais ça fait quand même un taux horaire de barge pour un gars dont le métier peut s'apprendre sur le tas.  

Le talent et le bouche à oreille ca n'a pas de prix..

Faites une recherche sur des avis de devis sur le net et vous verrez que ce sont les prix...
Après perso on a toujours tout fait nous même la peinture  
 

Non pas en principe  
Et puis tu vas remettre une plinthe  

 
S'il peint la Joconde, on peut parler de talent... Le monochrome de whiteman au plafond, c’est plus difficile à justifier.  
 
Un ingé débutant c’est facturé 2000€ HT la semaine en SSII : il faut quand même rester un chouillat raisonnable quand on parle d'un boulot que le premier bricoleur peut faire lui même en s'appliquant un peu...

Bon et bien un des plombiers ne veut faire qu'au black et ça je ne veux pas, l'autre est auto-entrepreneur. Voici le devis de ce dernier :

Je trouve ça un poil cher même s'il fourni les tuyaux et coudes.

Sinon je viens de visiter mes combles. 240cm du haut des poutres du plancher au bas de la poutre de faitage. Tout est plat, juste un arbalétrier qui me gêne sur un coté et quelques tuyaux qui cassent les pieds à première vue. Je pense qu'il y a du potentiel. A voir avec la copro.

(le mur à gauche et à droit de la photo est le même qui est derrière moi)

 
ça se retire assez facilement sur du placo, par endroit si la colle tient vraiment bien des morceaux de carton et de plâtre. Sur le béton, ça adhère beaucoup plus, mais avec un ciseau à brique on arrive à obtenir quelque chose de suffisamment plan pour poser les plinthes.

Ah mais je suis d'accord avec toi, c'est cher pour ce que c'est.
Apres a ce prix la si les refs du gars sont bonnes, le travail sera bien fait.

Et ton ingé débutant alias le pisseur de code, il serait capable de peindre nickel ? Je connais plein de personnes qui veulent à tout prix éviter les travaux fait soi même.
On aurait pas le budget, on le ferait nous même.
On a le budget, on préfère peut être devoir décaler d'un mois ou deux l'achat des luminaires, et faire faire la peinture.

J'avais ça partout, tout foutu à la déchetterie.

 
T'as quoi comme largeur longueur ?

 
Perso j'étais pas en super termes avec les vendeurs (m'ont laissé plein de merdes dans la maison et sur le terrain, ont tenté d'abandonner leur chien sur place, sont revenus genre 1-2 ans après pour se servir en fleurs sur les lilas, même si c'était sur une zone publique ça reste très moyen...), mais du peu que j'ai vu, l'entreprise qui fait les diagnostics est pas responsable de grand chose, encore une enculade qui sert à rassurés les acheteurs stressés (sans garantie derrière), sert aux politiques pour dire "j'ai fait quelque chose" (alors qu'en fait, il y a peut être la moitié des trucs grugés) et sponsorise des entreprises parasites (même si certains font le boulot consciencieusement, ça reste un nid à travail bâclé). Par contre derrière, j'ai pris des risques avec ma santé parce que je n'avais pas les protections adéquates par endroits... faussement rassuré par le diag amiante.

Bonjour à tous,
 
je suis à la recherche de conseils pour la rénovation d'une grange attenante à la maison.
Je suis novice dans le bricolage donc désolé par avance    
 
Pour l'instant le rdc est "brut" : terre battue & mur en pierre nu, nous aimerions en faire une belle cuisine (avec un petit local pour la chaudière fuel (!) qui ronronne pas mal).
 
Là j'ai commencé par l'étage où je souhaite faire une chambre d'ami. J'ai avancé dans l'isolation de la toiture et des murs et j'ai posé les dalles de plancher car celui d'origine était en très mauvais état. Je me pose des question sur l'espace que j'ai en-dessous de mon plancher.
Il y a des madriers d'environs 170x60 posés dans le sens de la hauteur qui servent de support au plancher, ils sont espacés d'environs 35cms.
Je voudrais y mettre des suspentes pour faire un faux plafond en placo mais pour l'instant il n'y a rien.
 
Je recherche en priorité une isolation acoustique avec si possible un peu de thermique (comme cela sera à terme 2 pièces chauffées, je pense que ce n'est pas une priorité).
Bien sûr le côté économique intervient aussi car j'ai 36m2 de plafond à isoler sans parler du reste  
Je pensais mettre de la laine de roche en épaisseur 100 entre les madriers. Est-ce que c'est une bonne idée selon vous ?  
Je me pose des questions sur la pose aussi : agrafage en faisant mordre un peu les bords sur les madriers ou simple pose avec un support ? faut-il que la laine de roche soit plutot en contact avec le plancher ou laisser une lame d'air entre plancher - laine de roche - (futur) plafond ?
 
Bref je suis preneur de toute idée / retour d'expérience...  

 
Normalement le diagnostiqueur engage sa responsabilité en cas de mauvais diagnostic. Après, il faut prendre le diagnostic pour ce qu'il est, une simple constatation sur ce qui est visible. Il est nécessaire de faire une diagnostic avant travaux en grattant une zone qui doit être détruite et faire faire des analyses pour être sûr.
 
Pour ce qui est du retraitement c'est vraiment une blague, le diagnostiqueur était obligé de signaler la fine pellicule de colle qui contenait de l'amiante. En prenant certaines précautions, j'ai quand même retiré ce carrelage. Quand je me suis renseigné pour savoir s'il fallait le déposer dans une déchetterie spéciale, on m'a simplement dit qu'il fallait les déposer à la déchetterie classique. J'y vais le lendemain , je dépose mes sacs à un endroit ou des pelleteuses emmenaient les gravats dans un énorme broyeur qui émettait une épaisse poussière. Un grand ventilateur  détournait le nuage des ouvriers en arrosant tout le périmètre. J'ai pris une belle bouffée de cette poussière alors que tout le monde était masqué.
 
J'ai également déposé de l'amiante ciment que j'ai dû bien emballée dans un déchetterie spéciale. Arrivé sur place je pensais devoir déposer le colis dans un endroit safe. On pèse mon véhicule et on me demande de déposer mes déchets dans une grande malle pleine de déchet d'amiante. Le type ouvre la malle plein de poussière puis lâche le couvercle d'un coup, un beau nuage s'en échappe. Le tout pour 100 €.
 
ça donne vraiment envie de faire un geste citoyen  

 
J'ai pas encore vérifié mais à la louche, les pannes ont une longueur de 3 mètres avant un appui intermédiaire et sont espacées de 2m. Sinon le plancher ferait 6 mètres par 10 et quelques (j'ai 65m² au sol + les cloisons, donc la même chose dessus). L'idéal serait de déborder sur la partie commune.

 
Non mais il faut arrêter... Peindre un plafond et un mur, c’est à la portée du premier bricoleur venu disposant de deux neurones (surtout sur du placo et surtout en utilisant des peintures pro)
 
J'en ai fait des 100 aines (milliers en fait) de m² et je n'ai jamais eu de difficultés à le faire alors que je ne suis qu'un amateur.
 
Dire qu'un peintre mérite 2500€ net par semaine, soit 10 000€ par mois, pour un boulot réalisable par le premier amateur venu, c’est juste se foutre de la gueule du monde.  

 
Cher. Mais ça dépend où tu vis également.
Maison de ~165m² sur 2 étages, chauffage au sol basse température, vers Aix en Provence.
Quand j'avais la chaudière fioul (je l'ai encore mais ne l'utilise plus) j'étais plus proche des 1800€ mais en chauffant largement plus (en fait le thermostat était en PLS, il devait faire en permanence 23°C dans la maison et ça chauffait même s'il faisait bon à l'extérieur ).
Avec la PAC je suis plutôt autour des 700/800€ par an, en chauffant entre 20.5°C et 21°C.

 
A mon avis y'a surtout sensiblement plus d'une semaine de travail vu la surface.

Met toi a ton compte et fait toi 10k euros /mois alors. Ils sont plein à le faire
Apres un chantier de cette taille y'en a pour je pense quand même 10 jours. Donc le mec va en faire 2/mois si c'est réellement bien fait.

et non de la peinture propre, c'est pas a la portée de tout le monde, c'est un vrai métier..