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Auteur Sujet :

[Topic Unik]Construire / rénover sa maison ; Bientôt sur steam

n°58451732
djoul
Posté le 02-01-2020 à 12:13:28  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

moi et moi a écrit :


 
J'ai des amis qui font construire là-bas aussi. Drôle de coïncidence :o


59 213 bermerains, et moi et moi  [:grozny gaud:4]


Message édité par djoul le 02-01-2020 à 12:13:52
mood
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Posté le 02-01-2020 à 12:13:28  profilanswer
 

n°58452109
Profil sup​primé
Posté le 02-01-2020 à 13:04:53  answer
 

Salut,
 
Sachant que je fournis les matériaux en dehors des tuyaux et des raccordements
 
Je dois m'attendre à quoi comme prix pour :
 
- Changer une baignoire + déplacer le robinet d'une cloison à l'autre perpendiculaire
- Changer un radiateur à la même place pour un plus haut
- Déplacer un second radiateur de 2 mètres de  tube, je fais les trous
- Installer un WC suspendu (je fais la maçonnerie) + installer une douchette
- Déplacer l'évier de 3 mètres sur le même mur + déplacer l'arrivée d'eau du lave vaisselle et du lave linge (évacuation existante sur un seul tube qui tire tout droit, juste plus long)
 
J'attends deux devis, mais j'ai peur de me faire avoir.
 
Merci d'avance :)

n°58452141
Shitan
detailer :o
Posté le 02-01-2020 à 13:08:10  profilanswer
 


Viens poster les devis quand tu les auras ce sera plus simple.
Et fait plusieurs devis pour chaque travaux que tu vas faire faire..


---------------
Ci git une signature.
n°58452380
Carbon'R
Fahren macht frei
Posté le 02-01-2020 à 13:37:44  profilanswer
 


 
Soit du très cher parce que ça emmerde les mecs de venir juste pour de la main d’œuvre sans facturer des matériaux (supplément de marge)
Soit du pas cher parce que c'est Dédé l'autoentrepreneur qui va faire ça
:o


---------------
A new power is rising
n°58452581
Shitan
detailer :o
Posté le 02-01-2020 à 13:57:55  profilanswer
 

Oui je te rejoins la dessus ca risque d'être assez compliqué si tu fournis, de trouver un bon artisan bien réputé qui n'a pas besoin nécessairement d'avoir un carnet de commandes encore plus rempli..


---------------
Ci git une signature.
n°58454442
rody
Posté le 02-01-2020 à 17:04:01  profilanswer
 

Surtout l'artisan qui engage son assurance sur du matos qu'il n'a même pas facturé.


---------------
Mon feed ici Origin : Urbain_Lambert
n°58454737
zephiel
Apologiste de la paresse
Posté le 02-01-2020 à 17:44:01  profilanswer
 

scrumpz a écrit :


Tu met un pare vapeur surtout en aménageable et surtout s'il y a un pare pluie sous la toiture.

 

L'isolation n'étant pas du tout ventilé il faut bloquer au max la vapeur qui voudrait passer.

 

Et non le placo c'est étanche de rien du tout, ni de l'air ni de la vapeur.

 

Je ne sais pas où tu as vu ça :sweat:


Ben dans le cpt3647 comme je dis dans mon message.

Message cité 1 fois
Message édité par zephiel le 02-01-2020 à 17:44:53

---------------
Parler à un con, c'est comme se masturber avec une râpe à fromage : beaucoup de souffrance pour peu de résultat.
n°58455522
trashfrann
Maître Poireau
Posté le 02-01-2020 à 19:36:13  profilanswer
 

[:simchevelu]  
 
Autre question (j'ai mon bonus LeroyMerlin qui expire fin du mois donc on accélère un peu au niveau des achats :o )
 
Pour habiller un escalier béton en bois, vous partiriez sur quoi ?  
Les lames de terrasses standards sont un peu trop épaisses pour avoir un rendu convenable :/

n°58455698
scrumpz
Posté le 02-01-2020 à 20:01:24  profilanswer
 

zephiel a écrit :


Ben dans le cpt3647 comme je dis dans mon message.


Ou ça exactement ?

 

Ça parle de perméance mais elle n'est pas totale.

 

Et ce document la ne parle pas de rampant donc l'application n'est pas du tout la même.

 

En rampant le pare vapeur est obligatoire

Message cité 2 fois
Message édité par scrumpz le 02-01-2020 à 20:08:31

---------------
-> A vendre matos Hardaware <-
n°58455806
zephiel
Apologiste de la paresse
Posté le 02-01-2020 à 20:23:02  profilanswer
 

scrumpz a écrit :


Ou ça exactement ?

 

Ça parle de perméance mais elle n'est pas totale.

 

Et ce document la ne parle pas de rampant donc l'application n'est pas du tout la même.

 

En rampant le pare vapeur est obligatoire


Soit jai mal interprété (très possible) soit c'est dans l'autre ctp sur l'isolation soit jai confondu avec la partie combles perdus :D


---------------
Parler à un con, c'est comme se masturber avec une râpe à fromage : beaucoup de souffrance pour peu de résultat.
mood
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Posté le 02-01-2020 à 20:23:02  profilanswer
 

n°58455825
scrumpz
Posté le 02-01-2020 à 20:27:22  profilanswer
 

zephiel a écrit :


Soit jai mal interprété (très possible) soit c'est dans l'autre ctp sur l'isolation soit jai confondu avec la partie combles perdus :D

 

En combles perdus, la règle c'est :

 

- Toiture ventilé sur la totalité, pas de pare vapeur.

 

- toiture non ventilé avec un pare pluie (par ex) et aucunement aération dans les combles, pare vapeur obligatoire.

 

En rampant c'est encore plus obligatoire car ton isolation est en contact direct avec le pare-pluie, donc pare vapeur.

Message cité 1 fois
Message édité par scrumpz le 02-01-2020 à 20:27:51

---------------
-> A vendre matos Hardaware <-
n°58458546
clements42
Posté le 03-01-2020 à 10:17:40  profilanswer
 

scrumpz a écrit :


Ou ça exactement ?
 
Ça parle de perméance mais elle n'est pas totale.
 
Et ce document la ne parle pas de rampant donc l'application n'est pas du tout la même.
 
En rampant le pare vapeur est obligatoire


 :jap:  
 
est-ce que je dois avoir une lame d'air entre :
isolant et pare vapeur ?
pare vapeur et placo ?
 
j'ai tellement peu de place que chaque cm est bon à prendre.  :D

Message cité 1 fois
Message édité par clements42 le 03-01-2020 à 10:20:44
n°58459266
ours02
Posté le 03-01-2020 à 11:23:37  profilanswer
 

bon je suis un peu perdu. je fais venir un électricien pour qu'il me tire mes lignes de terre au grenier et dans les chambres.
il voit le tableau dans la salle de bain et me dit qu'il faut le mettre dans le salon.
 
du coup il me propose un premier devis à 2000€, pour refaire le tableau et tirer les lignes pour les pièces de tout l'étage (total de 70m² pour l'étage, on a payé la maison 400k€ le mois dernier)
ainsi qu'un deuxième devis à 3600, en faisant toutes les saignées, pose des gaines, des lignes et rebouchage. en gros tout l'elec de l'étage est aux normes.
 
ça me semble un prix très correct pour un pro, comme ça j'ai plus rien à faire niveau elec, du coup je lui demande un devis détaillé.  
et c'est là que je me rends compte qu'il faut que je fasse la partie home-cinéma de mon salon, du coup pose de prises au plafond, passage de câbles d'enceintes et HDMI (que je fournis).  
et autre grosse modif dont j'ai déjà parlé, descendre le tableau au garage, et poser un tableau commun avec celui existant qui alimente la cuisine. et là ça monte à 5400€ (2000€ de matos et 3400 de MO, à priori 8 jours de travail) :sweat:  
 
ça reste un prix correct selon vous? je pense faire venir d'autres electriciens la semaine prochaine pour faire des devis comparatif, je pensais pas que le devis détaillé allait autant augmenter.


---------------
Nouveaux albums! https://www.flickr.com/photos/12372 [...] 3080957133
n°58459414
scrumpz
Posté le 03-01-2020 à 11:34:42  profilanswer
 

clements42 a écrit :


:jap:

 

est-ce que je dois avoir une lame d'air entre :
isolant et pare vapeur ?
pare vapeur et placo ?

 

j'ai tellement peu de place que chaque cm est bon à prendre. :D


Pas de lame d'air entre isolant, pare vapeur et placo, seulement entre la toiture et l'isolant si pas de pare pluie.

 

Si tu as déjà un pare pluie pas besoin de lame d'air mais a vérifier tout de même  :jap:


---------------
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n°58459461
scrumpz
Posté le 03-01-2020 à 11:39:49  profilanswer
 

ours02 a écrit :

bon je suis un peu perdu. je fais venir un électricien pour qu'il me tire mes lignes de terre au grenier et dans les chambres.
il voit le tableau dans la salle de bain et me dit qu'il faut le mettre dans le salon.

 

du coup il me propose un premier devis à 2000€, pour refaire le tableau et tirer les lignes pour les pièces de tout l'étage (total de 70m² pour l'étage, on a payé la maison 400k€ le mois dernier)
ainsi qu'un deuxième devis à 3600, en faisant toutes les saignées, pose des gaines, des lignes et rebouchage. en gros tout l'elec de l'étage est aux normes.

 

ça me semble un prix très correct pour un pro, comme ça j'ai plus rien à faire niveau elec, du coup je lui demande un devis détaillé.
et c'est là que je me rends compte qu'il faut que je fasse la partie home-cinéma de mon salon, du coup pose de prises au plafond, passage de câbles d'enceintes et HDMI (que je fournis).
et autre grosse modif dont j'ai déjà parlé, descendre le tableau au garage, et poser un tableau commun avec celui existant qui alimente la cuisine. et là ça monte à 5400€ (2000€ de matos et 3400 de MO, à priori 8 jours de travail) :sweat:

 

ça reste un prix correct selon vous? je pense faire venir d'autres electriciens la semaine prochaine pour faire des devis comparatif, je pensais pas que le devis détaillé allait autant augmenter.


70m2 de saignées, qui rebouche ?
passage des câbles et bouger un tableau elec c'est du boulot.

 

2000€ de matos honnêtement ça m'a pas l'air déconnant même si c'est un peu plus cher que pour le prix de la rénovation d'une maison de 200m2 sans changer toute l'elec hein.

 

Pour la mains d'œuvre je ne sais pas   :)

 

Faire plusieurs devis de tte façon c'est une bonne chose


---------------
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n°58459483
cazeloof
Luc vous êtes là?
Posté le 03-01-2020 à 11:42:56  profilanswer
 

Y a pas forcément des saignées à faire partout.
On peut tirer de nouveaux cables dans des gaines existantes, et n'ouvrir que les boites de dérivation, ajouter de nouvelles gaines sous plancher si c'est accessible.. ça dépend vraiment des cas.

n°58459509
scrumpz
Posté le 03-01-2020 à 11:44:48  profilanswer
 

cazeloof a écrit :

Y a pas forcément des saignées à faire partout.
On peut tirer de nouveaux cables dans des gaines existantes, et n'ouvrir que les boites de dérivation, ajouter de nouvelles gaines sous plancher si c'est accessible.. ça dépend vraiment des cas.


Tout dépend comment ont été tirés les gaines, et leurs tailles c'est au bonheur la chance car ça peut clairement ne pas passer.

 

C'est certains que c'est mieux de pouvoir tirer directement dans les gaines.


---------------
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n°58459547
ours02
Posté le 03-01-2020 à 11:47:10  profilanswer
 

cazeloof a écrit :

Y a pas forcément des saignées à faire partout.
On peut tirer de nouveaux cables dans des gaines existantes, et n'ouvrir que les boîtes de dérivation, ajouter de nouvelles gaines sous plancher si c'est accessible.. ça dépend vraiment des cas.


 
c'est ce que j'ai vu avec un autre mec (qui bosse au black) voulait faire hier. mais tout est au grenier, y'a de la ouate de cellulose partout, c'est un peu galère de s'y retrouver. et les cables actuels sont pas dans des gaines, mais dans des tuyaux rigides. disons que c'est plus "simple" de tout enlever et tout refaire. plancher pas accessible


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Nouveaux albums! https://www.flickr.com/photos/12372 [...] 3080957133
n°58459574
scrumpz
Posté le 03-01-2020 à 11:50:18  profilanswer
 

ours02 a écrit :

 

c'est ce que j'ai vu avec un autre mec (qui bosse au black) voulait faire hier. mais tout est au grenier, y'a de la ouate de cellulose partout, c'est un peu galère de s'y retrouver. et les cables actuels sont pas dans des gaines, mais dans des tuyaux rigides. disons que c'est plus "simple" de tout enlever et tout refaire. plancher pas accessible


Tuyaux rigide PVC ou alu ?


---------------
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n°58460243
-Patrick-
Posté le 03-01-2020 à 13:06:29  profilanswer
 

scrumpz a écrit :


 
En combles perdus, la règle c'est :
 
- Toiture ventilé sur la totalité, pas de pare vapeur.
 
- toiture non ventilé avec un pare pluie (par ex) et aucunement aération dans les combles, pare vapeur obligatoire.
 
En rampant c'est encore plus obligatoire car ton isolation est en contact direct avec le pare-pluie, donc pare vapeur.


Ça veut dire quoi concrètement une toiture ventilée ?
 
Avec des aérations via les tuiles ?


---------------
Ma Chaine YouTobe
n°58460256
clements42
Posté le 03-01-2020 à 13:07:52  profilanswer
 

scrumpz a écrit :


Pas de lame d'air entre isolant, pare vapeur et placo, seulement entre la toiture et l'isolant si pas de pare pluie.
 
Si tu as déjà un pare pluie pas besoin de lame d'air mais a vérifier tout de même  :jap:


 
ok, merci. la couverture a été refaite cette année et il y a bien un écran de sous toiture.
actuellement j'ai 10 cm de LDV. je fais 1m95, et je ne peux pas me permettre de perdre (trop) de surface carrez alors que le m² coute environ 5000.
donc je me tate à conserver seulement 10cm (ce que je sais très très peu) ou à monter à 15 au détriment du coup de la HSP.
et je vais remplacer la ldv par de la ouate de cellulose ou laine de bois pour le confort d'été (chambres !).

Message cité 1 fois
Message édité par clements42 le 03-01-2020 à 13:11:04
n°58461096
ours02
Posté le 03-01-2020 à 14:39:50  profilanswer
 

scrumpz a écrit :


Tuyaux rigide PVC ou alu ?

 

PVC relativement épais
quelque chose comme 16mm de diamétre total


Message édité par ours02 le 03-01-2020 à 14:40:15

---------------
Nouveaux albums! https://www.flickr.com/photos/12372 [...] 3080957133
n°58463256
Namless
Doutez de tout
Posté le 03-01-2020 à 18:29:08  profilanswer
 

Tube irl ?


---------------
Feedback d'achats-ventes
n°58463271
jma64
Electricien chez MOI 8-))
Posté le 03-01-2020 à 18:31:10  profilanswer
 

.
tube  IRO
 

n°58463283
eeeinstein
Électricien au CERN
Posté le 03-01-2020 à 18:34:15  profilanswer
 

Tube iro même pour l'époque.

n°58463301
scrumpz
Posté le 03-01-2020 à 18:37:59  profilanswer
 

-Patrick- a écrit :


Ça veut dire quoi concrètement une toiture ventilée ?

 

Avec des aérations via les tuiles ?


Il y a deux choses en ventilé :

 

Soit la toiture est ventilé entre l'ardoise et la sous toiture, ce sont les petites ouvertures hautes et basses sur les toitures mais ça ne ventile que entre la sous toiture et la toiture donc pour des combles perdus il fait mettre un pare vapeur.

 

Soit la toiture n'a pas de sous toiture et alors la l'air et le vent passe entre les tuiles ou l'ardoise et il n'est pas obligatoire de mettre un pare vapeur.

 

Une dalle en béton dans des combles perdus bloque la vapeur donc c'est pas nécessaire, si c'est un plancher bois par contre la règle au dessus s'applique.

 

Il y a aussi dans le neuf, l'étanchéité a l'air pour la rt2012 où il faut une membrane d'étanchéité a l'air mais c'est un autre sujet.


---------------
-> A vendre matos Hardaware <-
n°58463319
scrumpz
Posté le 03-01-2020 à 18:40:43  profilanswer
 

clements42 a écrit :

 

ok, merci. la couverture a été refaite cette année et il y a bien un écran de sous toiture.
actuellement j'ai 10 cm de LDV. je fais 1m95, et je ne peux pas me permettre de perdre (trop) de surface carrez alors que le m² coute environ 5000.
donc je me tate à conserver seulement 10cm (ce que je sais très très peu) ou à monter à 15 au détriment du coup de la HSP.
et je vais remplacer la ldv par de la ouate de cellulose ou laine de bois pour le confort d'été (chambres !).


En combles aménagés oui c'est compliqué car plus de contraintes  :sweat:

 

Tu souhaites faire de la ouate insufflé dans des caissons ?

 

Je crois qu'en insufflé l'épaisseur est moins importante vu que la ouate est compressée, il faut regarder le R en insufflé.


---------------
-> A vendre matos Hardaware <-
n°58464039
clements42
Posté le 03-01-2020 à 20:10:57  profilanswer
 

scrumpz a écrit :


En combles aménagés oui c'est compliqué car plus de contraintes  :sweat:  
 
Tu souhaites faire de la ouate insufflé dans des caissons ?
 
Je crois qu'en insufflé l'épaisseur est moins importante vu que la ouate est compressée, il faut regarder le R en insufflé.


je vais regarder les points que tu évoques.
j'ai fait un sondage ce soir, mes chevrons font 11 cm et l'actuel parement est vissé dessus  :sweat:  
les voliges sont également légèrement humides. la toiture a été refait entièrement en septembre 2019.
 
dois-je attendre avant de réaliser mes travaux ? combien de temps peut mettre le séchage complet d'un bois qui a été exposé à l'humidité depuis des années ?

n°58465743
M4vrick
Mad user
Posté le 04-01-2020 à 09:46:05  profilanswer
 

Question plan de travail :
Je cherche un plan de travail stratifié en 80cm de profondeur, blanc cassé tout simple.
Vous avez une idée d'où je pourrais trouver ca ?


---------------
--== M4vr|ck ==--
n°58465830
ov3rflow
How Do You Do, Fellow Kids?
Posté le 04-01-2020 à 10:14:47  profilanswer
 

M4vrick a écrit :

Question plan de travail :
Je cherche un plan de travail stratifié en 80cm de profondeur, blanc cassé tout simple.
Vous avez une idée d'où je pourrais trouver ca ?


 
Je cherche la même chose et j'ai pas trouvé [:tinostar]

n°58465942
f1csc
Posté le 04-01-2020 à 10:40:37  profilanswer
 

D' après mes recherches, il y a deux choses contradictoires : "tout simple" (donc pas cher) et 80 cm de profondeur (donc sur mesure)
Si l'on ignore le critère du prix, ça roule !

n°58466001
Profil sup​primé
Posté le 04-01-2020 à 10:56:10  answer
 

clements42 a écrit :


je vais regarder les points que tu évoques.
j'ai fait un sondage ce soir, mes chevrons font 11 cm et l'actuel parement est vissé dessus  :sweat:  
les voliges sont également légèrement humides. la toiture a été refait entièrement en septembre 2019.
 
dois-je attendre avant de réaliser mes travaux ? combien de temps peut mettre le séchage complet d'un bois qui a été exposé à l'humidité depuis des années ?


 
Ce n'est pas normal surtout en comble perdu. C'est probablement de la condensation résultant d'une mauvaise ventilation ou peut-être une fuite ou une entrée d'eau due à des vents forts. Je te conseille de ne rien toucher et de signaler le problème à ton couvreur.

n°58466005
Shitan
detailer :o
Posté le 04-01-2020 à 10:56:47  profilanswer
 

Chez les cuisinistes ils font du 1m20 pour les ilots centraux, donc ils doivent pouvoir faire du 80cm
Par contre c'est pas compatible avec le critere "pas cher"


---------------
Ci git une signature.
n°58466024
Carbon'R
Fahren macht frei
Posté le 04-01-2020 à 11:00:49  profilanswer
 

Version pas cher : prendre deux plans standard de 60cm à 16€ pièce, les recouper à 40cm de large, assembler. 80 de large, c'est hors standard, donc cher.


---------------
A new power is rising
n°58466048
Shitan
detailer :o
Posté le 04-01-2020 à 11:08:01  profilanswer
 

Sinon oui, ceci, avec un profilé de jonction entre les deux parties de 40.


---------------
Ci git une signature.
n°58466061
scrumpz
Posté le 04-01-2020 à 11:10:22  profilanswer
 

Carbon'R a écrit :

Version pas cher : prendre deux plans standard de 60cm à 16€ pièce, les recouper à 40cm de large, assembler. 80 de large, c'est hors standard, donc cher.


Faut surtout une défonceuse pour les assembler et coller avec ça

 

https://www.laboutiquedubois.com/media/realisations/renovation_cuisine_plan_de_travail_hetre/illustration-assemblage-panneaux-bois-massif.jpg


---------------
-> A vendre matos Hardaware <-
n°58466137
caquito
Posté le 04-01-2020 à 11:26:34  profilanswer
 

Hello,
En étudiant plusieurs devis reçus d'une même entreprise pour des fenêtres + volets électriques, j'ai déterminé que le surcoût de la télécommande par rapport aux interrupteurs était facturé 180€ par volet  :pt1cable: .
Je trouve ça très cher.
Qu'en dites-vous ?

n°58466320
M4vrick
Mad user
Posté le 04-01-2020 à 12:01:02  profilanswer
 

ov3rflow a écrit :


 
Je cherche la même chose et j'ai pas trouvé [:tinostar]


 
Le mieux que j'ai trouvé c'est Ikea en fait. Ils ont une version de base stratifié blanc dispo en grande largeur.
 
Tout ce qui est recoupage de largeur standard avec assemblage revient plus cher au final car il faut 2 fois la longueur, et ca ne me convient pas pour l'utilisation que je vais en avoir.


---------------
--== M4vr|ck ==--
n°58466902
Shitan
detailer :o
Posté le 04-01-2020 à 14:04:17  profilanswer
 

Si tu sais bricoler un peu, tu achetes un module domotique @50 balles a mettre derrière ton interrupteur filaire, et hop c'est plié :o


---------------
Ci git une signature.
n°58467181
leraturbai​n
Posté le 04-01-2020 à 15:12:48  profilanswer
 

clements42 a écrit :

Hello,
Contexte isolation de combles aménageables. Dois-je mettre un pare vapeur entre mon isolant et le placo ? Il ya déjà un écran de sous toiture sous la couverture pour info.
 
Merci.


 
Non, ce n'est pas nécessaire, sauf si tu poses un plancher au dessus de l'isolant ;).

n°58467438
ov3rflow
How Do You Do, Fellow Kids?
Posté le 04-01-2020 à 16:18:52  profilanswer
 

M4vrick a écrit :


 
Le mieux que j'ai trouvé c'est Ikea en fait. Ils ont une version de base stratifié blanc dispo en grande largeur.
 
Tout ce qui est recoupage de largeur standard avec assemblage revient plus cher au final car il faut 2 fois la longueur, et ca ne me convient pas pour l'utilisation que je vais en avoir.


 
Oui mais c'est du carton au milieu non ? C'est pas trés costaud.

mood
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