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Auteur Sujet :

[Bricolage] Le topic du bricolage

n°64117191
nraynaud
lol
Posté le 28-09-2021 à 09:23:30  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
dites, j'ai du mal à trouver un disjoncteur différentiel 16A ou 20A (mon fil fait 2,5mm^2) à immunité renforcée pour mon congélateur.
 
avec la recherche d'amazon je vais nulle part, j'ai des dizaines de disjoncteurs à des courant et des type complètement hors de propos.


---------------
trainoo.com, c'est fini
mood
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Posté le 28-09-2021 à 09:23:30  profilanswer
 

n°64117224
jluc
Nothing else matters ...
Posté le 28-09-2021 à 09:26:39  profilanswer
 

nraynaud a écrit :

dites, j'ai du mal à trouver un disjoncteur différentiel 16A ou 20A (mon fil fait 2,5mm^2) à immunité renforcée pour mon congélateur.
 
avec la recherche d'amazon je vais nulle part, j'ai des dizaines de disjoncteurs à des courant et des type complètement hors de propos.


c'est pas le disjoncteur mais l'interrupteur différentiel qui possède cette protection
https://www.123elec.com/gamme-mater [...] hpi-f.html
 

Citation :

Interrupteur différentiel type HPI/F Legrand DX3
Dispositif différentiel à courant résiduel (DDR) avec une intensité de 40A et une sensibilité de 30mA, idéal pour protéger les équipements dits sensibles (congélateur, matériel informatique, etc.).
 
 
    un interrupteur différentiel type HPI/F, de la marque Legrand, dispose d’une immunité renforcée pour éviter des déclenchements intempestifs

Message cité 1 fois
Message édité par jluc le 28-09-2021 à 09:27:40

---------------
"Strumming on the porch, a beer in reach", the JJCale meaning of life ♫♫  -  
n°64117271
nraynaud
lol
Posté le 28-09-2021 à 09:31:21  profilanswer
 

y'a des combinés, mais j'arrive pas à les trouver en faible courant et forte immunité.


---------------
trainoo.com, c'est fini
n°64117285
Carbon'R
Fahren macht frei
Posté le 28-09-2021 à 09:32:43  profilanswer
 

Notons qu'en dehors des discours de fabricants (repris par divers sites), rien ne semble militer pour "l'immunité renforcée". Enfin, aucune explication sur ce que c'est. C'est magique  [:lxl ihsahn lxl:1]


---------------
Lady Moon - Joyeux Noël !
n°64117296
nraynaud
lol
Posté le 28-09-2021 à 09:33:57  profilanswer
 

Carbon'R a écrit :

Notons qu'en dehors des discours de fabricants (repris par divers sites), rien ne semble militer pour "l'immunité renforcée". Enfin, aucune explication sur ce que c'est. C'est magique  [:lxl ihsahn lxl:1]


oui, je cargo culte sur un bouquin.


---------------
trainoo.com, c'est fini
n°64117341
LeKeiser
Appelez moi Marcel.
Posté le 28-09-2021 à 09:38:35  profilanswer
 

jma64 a écrit :

.
le raccord souple
 


y a d'autres types de raccord?  
Ce sont des vraies questions, hein. Je ne remets pas en questions vos posts, je veux apprendre pour que la prochaine fois, je ne fasse pas d'erreurs :)


---------------
Et je regarde passer les jours comme les pages blanches d'un livre qui touche à sa fin.
n°64117390
xilebo
noone
Posté le 28-09-2021 à 09:43:41  profilanswer
 

nraynaud a écrit :

dites, j'ai du mal à trouver un disjoncteur différentiel 16A ou 20A (mon fil fait 2,5mm^2) à immunité renforcée pour mon congélateur.
 
avec la recherche d'amazon je vais nulle part, j'ai des dizaines de disjoncteurs à des courant et des type complètement hors de propos.


 
Perso je commande chez elecproshop.
 
https://www.elecproshop.com/disjonc [...] 07549.html
 
 
Mais 20A c'est rare donc tu vas le payer une blinde ( 16 j'ai jamais vu ).

n°64117526
nraynaud
lol
Posté le 28-09-2021 à 09:54:52  profilanswer
 

xilebo a écrit :


 
Perso je commande chez elecproshop.
 
https://www.elecproshop.com/disjonc [...] 07549.html
 
 
Mais 20A c'est rare donc tu vas le payer une blinde ( 16 j'ai jamais vu ).


merci, je crois pas que le contenu du congélo vaille ce prix là. Je vais mettre un différentiel et un disjoncteur normaux.


---------------
trainoo.com, c'est fini
n°64117557
MossieurPr​opre
I d͟o̩n᷃'̵t͖ give a shit
Posté le 28-09-2021 à 09:57:19  profilanswer
 

xilebo a écrit :


 
Perso je commande chez elecproshop.
 
https://www.elecproshop.com/disjonc [...] 07549.html
 
 
Mais 20A c'est rare donc tu vas le payer une blinde ( 16 j'ai jamais vu ).


 
Y'a encore des gens qui achètent à ces tarifs délirants ? :o
 
https://elec44.fr/disjonteurs-diffe [...] 07549.html

n°64117645
eeeinstein
Électricien au CERN
Posté le 28-09-2021 à 10:05:58  profilanswer
 

nraynaud a écrit :


merci, je crois pas que le contenu du congélo vaille ce prix là. Je vais mettre un différentiel et un disjoncteur normaux.


Prend un hpi 40A et tu lui colle un 16A au cul.

mood
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Posté le 28-09-2021 à 10:05:58  profilanswer
 

n°64117660
eeeinstein
Électricien au CERN
Posté le 28-09-2021 à 10:06:50  profilanswer
 

alb a écrit :


:jap: merci pour l'info.
Je suis étonné du coup de ne pas avoir interdiff type A pour le 32A, c'est une norme "récente" ?

 

Attention les yeux c'est une vraie boucherie :

  

Le C10 qui est coupé en haut à gauche ne me sert pas, donc je pensais le remplacer par un C32 et tirer ma ligne de là. Mais plus je fouille plus je vois que mon tableau est merdique.
Sinon j'avais dans l'idée de mettre un petit tableau divisionnaire à côté, avec du 32A pour la recharge de la voiture, mais je sais même pas où me raccorder sur le principal, car il n'y pas de bornier neutre/phase.

 

La seule bonne solution serait de refaire tout le tableau, mais ça en fait du fil à trier, un nouveau tableau et un coffret de chantier à acheter... pour un truc qui partait pour être tout simple à la base :/


Fuck !

 

Ouai bah faut faire du ménage, parce prendre 32A en bout de ligne c'est vraiment pas recommandé là..

n°64117794
libussa
Posté le 28-09-2021 à 10:17:14  profilanswer
 

alb a écrit :


:jap: merci pour l'info.
Je suis étonné du coup de ne pas avoir interdiff type A pour le 32A, c'est une norme "récente" ?
 
Attention les yeux c'est une vraie boucherie :  
 


 
Le C10 qui est coupé en haut à gauche ne me sert pas, donc je pensais le remplacer par un C32 et tirer ma ligne de là. Mais plus je fouille plus je vois que mon tableau est merdique.
Sinon j'avais dans l'idée de mettre un petit tableau divisionnaire à côté, avec du 32A pour la recharge de la voiture, mais je sais même pas où me raccorder sur le principal, car il n'y pas de bornier neutre/phase.
 
La seule bonne solution serait de refaire tout le tableau, mais ça en fait du fil à trier, un nouveau tableau et un coffret de chantier à acheter... pour un truc qui partait pour être tout simple à la base :/


 
c'est quoi ces traces de cramé en haut  :sweat:  
le bornier terre a pas l'air en forme  :sweat:

n°64118020
nraynaud
lol
Posté le 28-09-2021 à 10:37:03  profilanswer
 

au final je vais prendre 2 disjoncteurs différentiels de 16A, je vais isoler la ligne pour le congélo (pour qu'il reste en marche aussi longtemps que possible) et la ligne pour la prise extérieure (pour quelle entraine pas d'autre équipement avec elle).


---------------
trainoo.com, c'est fini
n°64118024
ryoo
Posté le 28-09-2021 à 10:37:24  profilanswer
 

jluc a écrit :


c'est pas le disjoncteur mais l'interrupteur différentiel qui possède cette protection
https://www.123elec.com/gamme-mater [...] hpi-f.html
 

Citation :

Interrupteur différentiel type HPI/F Legrand DX3
Dispositif différentiel à courant résiduel (DDR) avec une intensité de 40A et une sensibilité de 30mA, idéal pour protéger les équipements dits sensibles (congélateur, matériel informatique, etc.).
 
 
    un interrupteur différentiel type HPI/F, de la marque Legrand, dispose d’une immunité renforcée pour éviter des déclenchements intempestifs



 
Le disjoncteur peut aussi avoir la fonction différentielle.

n°64118066
dinozor
viva bertaga
Posté le 28-09-2021 à 10:41:07  profilanswer
 

Carbon'R a écrit :

Notons qu'en dehors des discours de fabricants (repris par divers sites), rien ne semble militer pour "l'immunité renforcée". Enfin, aucune explication sur ce que c'est. C'est magique  [:lxl ihsahn lxl:1]


Justement, je me demandait ce que ça voulait dire et si ça avait un sens. Marketing quand tu nous tiens.

n°64118206
nraynaud
lol
Posté le 28-09-2021 à 10:54:00  profilanswer
 

dinozor a écrit :


Justement, je me demandait ce que ça voulait dire et si ça avait un sens. Marketing quand tu nous tiens.


je soupçonne que c'est du filtrage sur la ligne de différence.


---------------
trainoo.com, c'est fini
n°64118301
jluc
Nothing else matters ...
Posté le 28-09-2021 à 11:01:31  profilanswer
 

ryoo a écrit :


 
Le disjoncteur peut aussi avoir la fonction différentielle.


chui vieux, j'étais resté sur 2 équipements différents
un pour la sécurité des biens
l'autre pour la sécurité des personnes


---------------
"Strumming on the porch, a beer in reach", the JJCale meaning of life ♫♫  -  
n°64118369
alb
Chaotic Good
Posté le 28-09-2021 à 11:08:31  profilanswer
 

eeeinstein a écrit :


Fuck !
Ouai bah faut faire du ménage, parce prendre 32A en bout de ligne c'est vraiment pas recommandé là..


:jap:
Je vais ammener un deuxième tableau à côté, le brancher au baco, pour déplacer tout ce qui est à 32A derrière des inter diff de type A.
Et y brancher ce vieux tableau qui gardera que la partie prise/lumière pour l'instant, le temps de faire le ménage.

 

Ou alors sortir un billet et demander à un pro de tout déposer et refaire à neuf...

 
libussa a écrit :


c'est quoi ces traces de cramé en haut  :sweat:
le bornier terre a pas l'air en forme  :sweat:


Il y'avait un cable  qui amenait la phase entre l'inter diff en bas et les deux derniers disjoncteurs en haut à droite (parce qu'utiliser un peigne c'était trop simple surement).

 

Je sais pas si la section était trop petite, ou si le cable s'est déserré, mais il a eu chaud, chaud, et un jour il a cramé :sweat:

 

Heuresement ça s'est arrêté là, un électricien me l'a changé (il a fait prendre une photo à son apprenti pour le ranger dans son mémoire dans les trucs à pas faire :o), mais ce jour là j'ai compris que le tableau électrique dont j'avais hérité de l'ancien proprio était à revoir...

 

Et ouais le bornier de terre est dégueulasse :/


Message édité par alb le 28-09-2021 à 11:18:47
n°64118862
ryoo
Posté le 28-09-2021 à 11:59:55  profilanswer
 

jluc a écrit :


chui vieux, j'étais resté sur 2 équipements différents
un pour la sécurité des biens
l'autre pour la sécurité des personnes


Ça arrive :D  
 
Après les deux solutions sont valides '^^

n°64118981
xilebo
noone
Posté le 28-09-2021 à 12:14:55  profilanswer
 

MossieurPropre a écrit :


 
Y'a encore des gens qui achètent à ces tarifs délirants ? :o
 
https://elec44.fr/disjonteurs-diffe [...] 07549.html


 
j'ai pas contre vérifié, j'achète jamais ce genre de trucs. t'as tous les prix pour un différentiel, déjà rien que d'une marque à l'autre ( Legrand VS lexman :o ) et aussi le 63 et le 40A sont courants, les autres moins, donc plus cher, forcément. Et après, y a le magasin. Celui que t'as mis en lien, c'est 335 euros barré -> 134 euros. C'est quoi du coup le juste prix ? 134 ? 222 ? 335 ?

n°64118996
xilebo
noone
Posté le 28-09-2021 à 12:16:44  profilanswer
 

eeeinstein a écrit :


Fuck !
 
Ouai bah faut faire du ménage, parce prendre 32A en bout de ligne c'est vraiment pas recommandé là..


 
ca change quoi concretement , ton peigne est dimensionné pour l'ampérage max total normalement ?

n°64119017
libussa
Posté le 28-09-2021 à 12:19:22  profilanswer
 

jluc a écrit :


chui vieux, j'étais resté sur 2 équipements différents
un pour la sécurité des biens
l'autre pour la sécurité des personnes


 

ryoo a écrit :


Ça arrive :D  
 
Après les deux solutions sont valides '^^


 
c'est séparé parce que ça coute moins cher, on colle un DD à gros calibre sur une rangée. Mais on pourrait très bien avoir que des DD à 10/20/32A dans le tableau, un par circuit

n°64119103
nraynaud
lol
Posté le 28-09-2021 à 12:29:56  profilanswer
 

J’ai des repiquages à faire dans mon tableau électrique, est-ce que je peux mettre 2 fils dans le même trou côté aval ?


---------------
trainoo.com, c'est fini
n°64119280
-SkoM-
Posté le 28-09-2021 à 12:50:51  profilanswer
 

tails38 a écrit :


Meross Ou tp link j'ai les deux a la maison.
Meross tu peux des fois demander par Facebook une prise gratuite en echange d'un avis sur amazon !
Mais a checké la puissance que consomme le ballon d'eau chaude !


 
 
Merci  :jap:

n°64119297
tails38
Posté le 28-09-2021 à 12:53:15  profilanswer
 

-SkoM- a écrit :


 
 
Merci  :jap:


Perso la meross simule mon contacteur HP/HC :)
Donc la puissance du ballon ne passe pas par elle

n°64119465
dinozor
viva bertaga
Posté le 28-09-2021 à 13:17:13  profilanswer
 

xilebo a écrit :


 
ca change quoi concretement , ton peigne est dimensionné pour l'ampérage max total normalement ?


Un électricien qui se respecte ne parle pas d'ampérage, mais d'intensité. Il parle de tension et pas de voltage.

n°64119497
dinozor
viva bertaga
Posté le 28-09-2021 à 13:22:42  profilanswer
 

nraynaud a écrit :

J’ai des repiquages à faire dans mon tableau électrique, est-ce que je peux mettre 2 fils dans le même trou côté aval ?


Oui, à condition de tirer sur les fils avec une pince à becs plats et constater que ça tient bien. Les bornes Wago par contre c'est un fil par trou.

n°64119556
ryoo
Posté le 28-09-2021 à 13:28:58  profilanswer
 

libussa a écrit :


 
c'est séparé parce que ça coute moins cher, on colle un DD à gros calibre sur une rangée. Mais on pourrait très bien avoir que des DD à 10/20/32A dans le tableau, un par circuit


Le principal intérêt du disjoncteur différentiel c'est de pourvoir isoler totalement le frigo / congélo du reste de l'installation.
Après, économiquement parlant c'est pas le plus intéressant c'est sûr [:tinostar]

n°64119571
d@kn1ko
Posté le 28-09-2021 à 13:32:03  profilanswer
 

ryoo a écrit :


Le principal intérêt du disjoncteur différentiel c'est de pourvoir isoler totalement le frigo / congélo du reste de l'installation.
Après, économiquement parlant c'est pas le plus intéressant c'est sûr [:tinostar]


 
 
 [:sombrero67]

n°64119574
ryoo
Posté le 28-09-2021 à 13:32:33  profilanswer
 

xilebo a écrit :


 
ca change quoi concretement , ton peigne est dimensionné pour l'ampérage max total normalement ?


Un peigne d'alimentation correspond à du 10mm².  
Le problème ici c'est l'installation qui est vraiment surchargée.

n°64119585
nraynaud
lol
Posté le 28-09-2021 à 13:33:51  profilanswer
 

dinozor a écrit :


Oui, à condition de tirer sur les fils avec une pince à becs plats et constater que ça tient bien. Les bornes Wago par contre c'est un fil par trou.


Merci, j'ai trouvé cette page en cherchant fort : https://www.installation-renovation [...] x-maximum/
 


---------------
trainoo.com, c'est fini
n°64119586
ryoo
Posté le 28-09-2021 à 13:34:06  profilanswer
 
n°64119588
xilebo
noone
Posté le 28-09-2021 à 13:34:17  profilanswer
 

dinozor a écrit :


Un électricien qui se respecte ne parle pas d'ampérage, mais d'intensité. Il parle de tension et pas de voltage.


 
les 2 se disent, et j'utilise un ampèremètre , pas un intensitémètre :o
 
Et sinon, sur le fond ?

n°64119595
d@kn1ko
Posté le 28-09-2021 à 13:35:30  profilanswer
 


 
ben ca change quoi physiquement disjoncteur / différentiel
tu les coupes ca a le même effet ?

Message cité 3 fois
Message édité par d@kn1ko le 28-09-2021 à 13:37:42
n°64119597
xilebo
noone
Posté le 28-09-2021 à 13:35:44  profilanswer
 

ryoo a écrit :


Un peigne d'alimentation correspond à du 10mm².  
Le problème ici c'est l'installation qui est vraiment surchargée.


 
non mais ok, je parle de l'ordre des disjoncteurs ( et donc des consommations ). Cela ne change rien au final, c'est juste la répartition sur le peigne qui est différente, mais au lieu d'avoir les consommations max à droite à gauche, tu les as à gauche à droite.

n°64119638
nraynaud
lol
Posté le 28-09-2021 à 13:40:35  profilanswer
 

ryoo a écrit :


Le principal intérêt du disjoncteur différentiel c'est de pourvoir isoler totalement le frigo / congélo du reste de l'installation.
Après, économiquement parlant c'est pas le plus intéressant c'est sûr [:tinostar]


avec des trucs intégré diff/courant on prend que 2 places par circuit au lieu de 3.
 
Je commence déjà à manquer de place [:ciler]


---------------
trainoo.com, c'est fini
n°64119698
dinozor
viva bertaga
Posté le 28-09-2021 à 13:46:57  profilanswer
 

xilebo a écrit :

 

les 2 se disent, et j'utilise un ampèremètre , pas un intensitémètre :o

 

Et sinon, sur le fond ?


Un ampèremètre mesure une intensité et pas un ampérage.

Message cité 1 fois
Message édité par dinozor le 28-09-2021 à 13:55:33
n°64119742
xilebo
noone
Posté le 28-09-2021 à 13:51:32  profilanswer
 

dinozor a écrit :


Un ampèremètre mesure une intensité


 
oui on s'en fout, tout le monde comprend le mot "ampérage" même si le terme exact est intensité.  
 
En attendant, je vois que tu es incapable de répondre au fond  :jap:

n°64119746
jluc
Nothing else matters ...
Posté le 28-09-2021 à 13:51:53  profilanswer
 

d@kn1ko a écrit :


 
ben ca change quoi physiquement disjoncteur / différentiel
tu les coupes ca a le même effet ?


ça change que si tu as un ID de type F (ex HPI), le courant protégé (immunisé ?) est envoyé à tous les appareils électriques (via les Disjoncteurs Divisionnaires)
dans le cas du disjoncteur différentiel, tu ne protège qu'une seule ligne ou même une seule prise


---------------
"Strumming on the porch, a beer in reach", the JJCale meaning of life ♫♫  -  
n°64119757
ryoo
Posté le 28-09-2021 à 13:53:06  profilanswer
 

d@kn1ko a écrit :


 
ben ca change quoi électriquement disjoncteur / différentiel
tu les coupes ca a la même effet ?


Ah oui, vu comme ça '^^
Un disjoncteur et un différentiel n'ont pas la même utilité.
Le premier protège les appareils qu'il alimente contre les courts-circuit et les surcharges alors que le différentiel protège les personnes.
 
Mais effectivement si tu coupes l'un ou l'autre, tu n'as plus de jus.
Donc, électriquement parlant, que tu aies ton frigo alimenté par un inter diff + DDR ou un disjoncteur differentiel, ça ne change rien.
 
C'est plus une recommandation de la norme il me semble d'opter pour la deuxième option, ça permet de pouvoir couper tous les inter diff sans affecter le frigo qui sera toujours alimenté.
 
Ça répond à ton interrogation ou je suis à côté ? [:tinostar]

n°64119862
ryoo
Posté le 28-09-2021 à 14:01:57  profilanswer
 

xilebo a écrit :


 
non mais ok, je parle de l'ordre des disjoncteurs ( et donc des consommations ). Cela ne change rien au final, c'est juste la répartition sur le peigne qui est différente, mais au lieu d'avoir les consommations max à droite à gauche, tu les as à gauche à droite.


Oui, que tu consommes de gauche à droite ou inversement ne change rien.
Le soucis est l'installation bien trop chargée (rappel : 8 DDR max par ID) et tu as un risque d'échauffement si tu tires sur tous tes circuits en même temps.
Je te l'accorde, c'est le pire des scénarios, mais la norme en tient compte :D  
C'est juste une question de sécurité.
 

mood
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