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Pour ou contre la toile de verre ?


 
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Auteur Sujet :

[Bricolage] Le topic du bricolage

n°51349622
Coq
( ͡° ͜ʖ ͡°)
Posté le 25-10-2017 à 14:55:55  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Gnarfou a écrit :


Tu vas devoir sacrifier du RJ45 multibrin  [:silvershaded]


ah nickel, merci du tuyau :jap:


---------------
You're gonna need a bigger ziptie.
mood
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Posté le 25-10-2017 à 14:55:55  profilanswer
 

n°51349833
gfive
Posté le 25-10-2017 à 15:09:01  profilanswer
 

electroger a écrit :

Bonjour,
 
J'ai une partie de ma maison avec une toiture bac acier. Ce ne sont pas des panneaux sandwich isolé et sans revêtement anti-condensation. A l'heure actuelle il y a des plaques de polystyrène, d'environ 10cm d'épaisseur, entre le bac acier et le faux plafond et ce n'est pas vraiment efficace.
Est ce que vous pensez que c'est possible d'isoler ce genre de toiture efficacement étant les contraintes liées à l'humidité et la condensation ? Est ce que coller un isolant imputrescible (liège expansé, polystyrène extrudé...) directement sous le bac acier pourrait convenir ? Peut être qu'il serait plus simple de changer ce bac acier par des panneaux sandwich déjà isolés ?
 
C'est une petite toiture, environ 15m² je dirais.
 
Merci !


 
Le moins cher à mon avis : tu enlèves le bac acier, tu mets un pare-pluie, des liteaux, et tu remets ton bac acier.
 
La lame d'air sous le bac acier étant à la température extérieure, il y aura beaucoup moins de condensation. Et s'il y en a en sous-face du bac acier, elle tombera sur le pare-pluie.
 
Ensuite, tu mets ce que tu veux dessous.
 
 
 


---------------
Tous les sud africains sont ségrégationistes, à part Ted. (P. Desproges)
n°51350871
electroger
Posté le 25-10-2017 à 16:15:58  profilanswer
 

gfive a écrit :


 
Le moins cher à mon avis : tu enlèves le bac acier, tu mets un pare-pluie, des liteaux, et tu remets ton bac acier.
 
La lame d'air sous le bac acier étant à la température extérieure, il y aura beaucoup moins de condensation. Et s'il y en a en sous-face du bac acier, elle tombera sur le pare-pluie.
 
Ensuite, tu mets ce que tu veux dessous.
 
 
 


 
 
Merci gfive pour ton retour !
Je me demande s'il serait pas préférable de changer entièrement le bac acier si je dépose l'actuel, étant donné les prix au m² et petite surface que ça représente.
Si je le laisse en place, coller un isolant sous le bac acier n'est pas une solution viable ?

n°51351103
rosco
Posté le 25-10-2017 à 16:34:34  profilanswer
 

Ca serait possible si t'es sûr de ne pas laisser de trous entre le bac et l'isolant (chiant avec les ondulations), mais il faut un isolant "fermé" type polystyrène, pas de laine de verre car ça condensera dedans. Il se vend du bac acier isolé aussi, jusqu'à au moins 10 cm de polyuréthane, ça revient au même et ça ne condense pas. La différence entre tout changer par ça quasiment sans modification et bricoler pour tenter de mettre un autre isolant n'est peut-être pas si significative que ça, il faut calculer.

Message cité 1 fois
Message édité par rosco le 25-10-2017 à 16:36:07
n°51351158
electroger
Posté le 25-10-2017 à 16:38:15  profilanswer
 

rosco a écrit :

Ca serait possible si t'es sûr de ne pas laisser de trous entre le bac et l'isolant (chiant avec les ondulations), mais il faut un isolant "fermé" type polystyrène, pas de laine de verre car ça condensera dedans. Il se vend du bac acier isolé aussi, jusqu'à au moins 10 cm de polyuréthane, ça revient au même et ça ne condense pas. La différence entre tout changer par ça quasiment sans modification et bricoler pour tenter de mettre un autre isolant n'est peut-être pas si significative que ça, il faut calculer.


 
Genre en collant des panneaux et en comblant dans les ondulations à la mousse PU ?
Mais effectivement, ça vaut peut être coût de faire quelques devis pour un remplacement total.

n°51351246
Boucher-a-​pied
Posté le 25-10-2017 à 16:44:14  profilanswer
 

Une astuce pour repérer les rails avant de percer dans du placo ?!

n°51351304
rosco
Posté le 25-10-2017 à 16:47:38  profilanswer
 

electroger a écrit :

Genre en collant des panneaux et en comblant dans les ondulations à la mousse PU ?
Mais effectivement, ça vaut peut être coût de faire quelques devis pour un remplacement total.


Oui, le but est de ne pas laisser de poche d'air, ça ne pourra ainsi pas condenser dès qu'il y a quelques centimètres d'isolant par dessous (la température de la surface n'atteindra jamais la température du point de rosée) et pas besoin de lame d'air. On a mis du bac acier isolé de 6 cm je crois chez mon frère (+ laine de verre dessous), ça va tout seul et y a pas à s'embêter avec un pare-pluie, des liteaux, etc. Le souci de ta méthode c'est qu'il y a une double ondulation, ou plus, dans les tôles, une grande onde et un/des petits décrochages, donc pas évident à combler correctement.

Message cité 1 fois
Message édité par rosco le 25-10-2017 à 16:51:14
n°51351346
eeeinstein
Électricien au CERN
Posté le 25-10-2017 à 16:50:54  profilanswer
 

valerian59 a écrit :

Bonjour,

 

Je viens vers vous pour une demande d’aide, car je n’arrive pas à trouver de réponse à mon problème électrique. C’est pour un problème de va et vient.
Pour information, je suis novice en électricité.
Je vous expose mon problème : il y a quelques mois, lors de travaux de peintures et tapisserie, j’ai démonté un interrupteur (d’habitude je prend une photo pour pouvoir remonter comme c’était…) et je n’arrive plus à trouver les connexions
J’ai donc débranché un va et vient et un interrupteur situés dans la même boîte dans le mur. Tout fonctionnait avant. L’interrupteur active une ampoule avec un point d’allumage et le va et vient une ampoule dans une autre pièce (2 points d’allumage (1 dans cette pièce et l’autre celui que j’ai déconnecté)
Avant tout je pense que ce va et vient est relié par la phase ou neutre via l’interrupteur simple ….
A la sortie de la gaine dans le mur, j’ai donc 4 fils 1 phase, 1 neutre, et 2 navettes je suppose. Il devait y avoir des dérivations entre l’interrupteur et le va et vient…
Les mécanismes sont des celianes.

 

Ça serait bien sympa si vous pourriez m’apporter une solution pour retrouver mon éclairage !!

 

D’avance, merci si vous accepter de m’aider dans ce petit problème


C'est quoi le problème en fait ?

n°51351476
thoulisse_​bernard
Climatonégationniste
Posté le 25-10-2017 à 16:59:09  profilanswer
 

Boucher-a-pied a écrit :

Une astuce pour repérer les rails avant de percer dans du placo ?!


Un aimant ?

n°51351545
valerian59
Posté le 25-10-2017 à 17:04:38  profilanswer
 

eeeinstein a écrit :


C'est quoi le problème en fait ?


 
 
bah l'éclairage ne se fait plus sur le va et vient...
c'est pas clair?

mood
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Posté le 25-10-2017 à 17:04:38  profilanswer
 

n°51351663
Coq
( ͡° ͜ʖ ͡°)
Posté le 25-10-2017 à 17:15:57  profilanswer
 

Boucher-a-pied a écrit :

Une astuce pour repérer les rails avant de percer dans du placo ?!


un aimant de ton frigo


---------------
You're gonna need a bigger ziptie.
n°51352511
eeeinstein
Électricien au CERN
Posté le 25-10-2017 à 18:44:24  profilanswer
 

valerian59 a écrit :

 


bah l'éclairage ne se fait plus sur le va et vient...
c'est pas clair?


J'ai beau relire 5 fois, je comprend toujours pas

n°51352576
keos92
This is the way..
Posté le 25-10-2017 à 18:51:13  profilanswer
 

Yop

 

J'ai besoin d'un coup de main car j'ai acheté cette borne https://www.leroymerlin.fr/v3/p/pro [...] 1400888093 mais je ne comprends pas comment la fixer à ma terrasse.

 

https://img4.hostingpics.net/thumbs/mini_238031IMG20171025184352.jpg

 

https://img4.hostingpics.net/pics/653726IMG20171025184404.jpg

 

le "manuel"

 

https://img4.hostingpics.net/thumbs/mini_622033IMG20171025184400.jpg

 

J'ai donc des tiges en T que je dois passer à travers du socle et visser avec les têtes puis mettre la borne sur le socle et visser.

 

Ce que je ne comprends pas c'est comment fixer le socle à ma terrasse. Si je fais comment sur le dessi,, les tiges en T vont largement dépasser.

 

Bref je ne capte pas.

 

Help

Message cité 1 fois
Message édité par keos92 le 25-10-2017 à 18:51:52
n°51352620
Ecco
Dolphin Spirit
Posté le 25-10-2017 à 18:57:29  profilanswer
 

keos92 a écrit :

Yop

 

J'ai besoin d'un coup de main car j'ai acheté cette borne https://www.leroymerlin.fr/v3/p/pro [...] 1400888093 mais je ne comprends pas comment la fixer à ma terrasse.

 

https://img4.hostingpics.net/thumbs [...] 184352.jpg

 

https://img4.hostingpics.net/pics/6 [...] 184404.jpg

 

le "manuel"

 

https://img4.hostingpics.net/thumbs [...] 184400.jpg

 

J'ai donc des tiges en T que je dois passer à travers du socle et visser avec les têtes puis mettre la borne sur le socle et visser.

 

Ce que je ne comprends pas c'est comment fixer le socle à ma terrasse. Si je fais comment sur le dessi,, les tiges en T vont largement dépasser.

 

Bref je ne capte pas.

 

Help

 

Oui ça va dépasser, mais le socle est là pour cacher tout ça je pense  ;)


---------------
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n°51352629
valerian59
Posté le 25-10-2017 à 18:58:56  profilanswer
 

eeeinstein a écrit :


J'ai beau relire 5 fois, je comprend toujours pas


 
bah en gros, l'éclairage, commandé par le va et vient, ne se fait plus car je n'arrive plus à le reconnecter correctement
le bouton était à coté d'un autre interrupteur qui commande un autre circuit d'éclairage.

n°51352768
electroger
Posté le 25-10-2017 à 19:21:53  profilanswer
 

rosco a écrit :


Oui, le but est de ne pas laisser de poche d'air, ça ne pourra ainsi pas condenser dès qu'il y a quelques centimètres d'isolant par dessous (la température de la surface n'atteindra jamais la température du point de rosée) et pas besoin de lame d'air. On a mis du bac acier isolé de 6 cm je crois chez mon frère (+ laine de verre dessous), ça va tout seul et y a pas à s'embêter avec un pare-pluie, des liteaux, etc. Le souci de ta méthode c'est qu'il y a une double ondulation, ou plus, dans les tôles, une grande onde et un/des petits décrochages, donc pas évident à combler correctement.


 
 
Ok, merci je vois l'idée. Concernant les panneaux imputrescibles, vers quoi je pourrais me tourner ?
Je vais faire des devis pour un changement complet pour voir ce que ça donne.
 
Merci !

n°51352769
keos92
This is the way..
Posté le 25-10-2017 à 19:21:54  profilanswer
 

Ecco a écrit :


 
Oui ça va dépasser, mais le socle est là pour cacher tout ça je pense  ;)


 
Ben les boulons sur les tiges ne sont pas percés donc je vais avoir de la longueur sous le socle
 
https://img4.hostingpics.net/thumbs/mini_816903Sanstitre.png

n°51352844
Ecco
Dolphin Spirit
Posté le 25-10-2017 à 19:32:45  profilanswer
 

Coq a écrit :


ah nickel, merci du tuyau :jap:

 

Non, du RJ45 il a dit  :o


---------------
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n°51352857
otobox
Posté le 25-10-2017 à 19:34:20  profilanswer
 

keos92 a écrit :


 
Ben les boulons sur les tiges ne sont pas percés donc je vais avoir de la longueur sous le socle
 
https://img4.hostingpics.net/thumbs [...] stitre.png


Tu ne t'emmerde pas, mets des tirefonds.

n°51352921
keos92
This is the way..
Posté le 25-10-2017 à 19:41:58  profilanswer
 

En dernière solution oui carrément mais j'aimerais comprendre.
 
Soit je loupe un truc soit le système fournis n'est pas fait pour aller sur une terrasse.

n°51353001
Coq
( ͡° ͜ʖ ͡°)
Posté le 25-10-2017 à 19:54:40  profilanswer
 

ou alors les tiges sont longues parce qu'elles doivent convenir à toutes les terrasses, aussi épaisses soient-elles.
Si elles dépassent, tu meules ce qui dépasse et voilà.


---------------
You're gonna need a bigger ziptie.
n°51353029
Coq
( ͡° ͜ʖ ͡°)
Posté le 25-10-2017 à 19:58:23  profilanswer
 

et c'est pas des T, c'est des L :o


---------------
You're gonna need a bigger ziptie.
n°51353038
eeeinstein
Électricien au CERN
Posté le 25-10-2017 à 19:59:56  profilanswer
 

valerian59 a écrit :


 
bah en gros, l'éclairage, commandé par le va et vient, ne se fait plus car je n'arrive plus à le reconnecter correctement
le bouton était à coté d'un autre interrupteur qui commande un autre circuit d'éclairage.


fait des photos, j'essaierai de t'aider

n°51353066
otobox
Posté le 25-10-2017 à 20:04:28  profilanswer
 

En parlant de V&V, j'ai chez moi un curieux phénomène que je ne m'explique pas. Lorsque le circuit est ouvert, j'ai une tension résiduelle à la phase, assez importante pour faire rougeoyer une lampe à économie d'énergie (type néon). J'ai changé les 2 interrupteurs, pensant que l'un d'eux était défectueux, mais cela n'a rien changé. Une idée d'où ça peut venir ?

n°51353252
Ecco
Dolphin Spirit
Posté le 25-10-2017 à 20:29:10  profilanswer
 

keos92 a écrit :

 

Ben les boulons sur les tiges ne sont pas percés donc je vais avoir de la longueur sous le socle

 

https://img4.hostingpics.net/thumbs [...] stitre.png

 

Ah oui en effet, c'est curieux ?


---------------
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n°51353502
rosco
Posté le 25-10-2017 à 21:03:48  profilanswer
 

otobox a écrit :

En parlant de V&V, j'ai chez moi un curieux phénomène que je ne m'explique pas. Lorsque le circuit est ouvert, j'ai une tension résiduelle à la phase, assez importante pour faire rougeoyer une lampe à économie d'énergie (type néon). J'ai changé les 2 interrupteurs, pensant que l'un d'eux était défectueux, mais cela n'a rien changé. Une idée d'où ça peut venir ?


C'est ce qu'on appelle la tension induite ou "fantôme". Le courant disponible est extrêmement faible (sans danger) mais parfois suffisant pour laisser des ampoules économes et typiquement des LED un poil allumées quand on éteint. Pour éviter ça, l'une des solutions est d'utiliser un interrupteur bipolaire pour couper les 2 fils et ne pas engendrer le phénomène avec la capacitance parasite des fils/interrupteurs.

n°51354161
otobox
Posté le 25-10-2017 à 22:17:21  profilanswer
 

rosco a écrit :


C'est ce qu'on appelle la tension induite ou "fantôme". Le courant disponible est extrêmement faible (sans danger) mais parfois suffisant pour laisser des ampoules économes et typiquement des LED un poil allumées quand on éteint. Pour éviter ça, l'une des solutions est d'utiliser un interrupteur bipolaire pour couper les 2 fils et ne pas engendrer le phénomène avec la capacitance parasite des fils/interrupteurs.


Mais pourquoi sur ce v&v ? Sur les autres, je ne rencontre pas ce problème. Pour quelle raison cette tension induite est là ?
Quant à l'inter bipolaire, ce n'est pas possible car c'est un v&v, donc 3 bornes, 1 pour la phase et 2 pour les navettes. Le neutre ne passe pas par le boitier, il va directement du tableau au plafonnier.

n°51354228
rosco
Posté le 25-10-2017 à 22:25:50  profilanswer
 

Peux pas dire, ça dépend de bien des choses : la manière dont les câbles sont mis, le type de câbles, leur longueur, comment c'est raccordé, le type de charge...
Oui, le bipolaire n'est pas toujours faisable.

n°51354312
otobox
Posté le 25-10-2017 à 22:38:52  profilanswer
 

OK, merci. J'ai fait une recherche sur tension fantôme, il n'y a pas trop de solution j'ai l'impression.

n°51354428
billalo
Posté le 25-10-2017 à 22:52:19  profilanswer
 

otobox a écrit :

OK, merci. J'ai fait une recherche sur tension fantôme, il n'y a pas trop de solution j'ai l'impression.


Au risque de dire une grosse connerie, il n'y a pas une astuce à base de circuit capacitif à installer au borne de la charge?

n°51355356
keos92
This is the way..
Posté le 26-10-2017 à 07:24:05  profilanswer
 

Coq a écrit :

ou alors les tiges sont longues parce qu'elles doivent convenir à toutes les terrasses, aussi épaisses soient-elles.
Si elles dépassent, tu meules ce qui dépasse et voilà.


 
Les meulés oui pourquoi pas mais au niveau filetage cela ne doit pas être top et puis comment je les insert dans le trou vu comment elles sont coudées.  :??:

n°51355435
outlaw_
Posté le 26-10-2017 à 07:57:26  profilanswer
 

keos92 a écrit :


 
Les meulés oui pourquoi pas mais au niveau filetage cela ne doit pas être top et puis comment je les insert dans le trou vu comment elles sont coudées.  :??:


D'aprés ta notice tu les passes par dessous la terrasse. Si tu n'as pas d'accés, tirefonds ou ce que tu veux d'adapté à ta terrasse.

n°51355969
Boucher-a-​pied
Posté le 26-10-2017 à 09:34:07  profilanswer
 

Coq a écrit :


un aimant de ton frigo


 
 :jap:

n°51356491
Gnarfou
Gnarf pour les intimes
Posté le 26-10-2017 à 10:12:03  profilanswer
 

keos92 a écrit :


 
Ben les boulons sur les tiges ne sont pas percés donc je vais avoir de la longueur sous le socle


Tu achètes 4 boulons de la bonne taille et 4 rondelles larges, tu les installes sur le bas de la tige en T, tu insères ta tige par dessous, tu ajustes la hauteur de ce qui ressort en vissant/dévissant le boulon, tu visses ta platine avec les boulons fournis.
 
 ;)


---------------
C'est curieux, chez les marins, ce besoin de faire des phrases.
n°51356637
Coq
( ͡° ͜ʖ ͡°)
Posté le 26-10-2017 à 10:23:25  profilanswer
 

keos92 a écrit :

Les meulés oui pourquoi pas mais au niveau filetage cela ne doit pas être top et puis comment je les insert dans le trou vu comment elles sont coudées.  :??:


tu n'as pas accès sous ta terrasse?  
 
Il faut mettre l'écrou sur ta tige avant de la meuler. Ensuite tu dévisses l'écrou et il va rectifier le pas de vis de ta tige en sortant.


---------------
You're gonna need a bigger ziptie.
n°51356794
keos92
This is the way..
Posté le 26-10-2017 à 10:36:55  profilanswer
 

Non mais vous inquiétez pas je vais bien trouver une solution :D
 
J'essaie juste de comprendre ce putain de manuel car pour moi il n'est pas assez explicite en l'état.
 
Non je n'accède pas sous ma terrasse sauf par le trou d'accès à la gaine électrique.

n°51357545
keos92
This is the way..
Posté le 26-10-2017 à 11:24:43  profilanswer
 

Donc réponse du support ==> fixation uniquement pour le béton.

 

Aucune indication dans la notice / boite et je ne dois pas avoir ce qu'il faut à la maison pour fixer.

 

C'est dommage de ne pas le préciser.

Message cité 1 fois
Message édité par keos92 le 26-10-2017 à 11:53:02
n°51358006
valerian59
Posté le 26-10-2017 à 11:57:42  profilanswer
 

eeeinstein a écrit :


fait des photos, j'essaierai de t'aider


 
merci d'essayer en tout cas. mais bon les photos n'apporteront rien vu qu'il n'y a plus que la gaine...
 
je reprends mon problème.
j'ai donc un point lumineux commandé par un va et vient. l'un des interrupteur de ce va et vient est situé près d'un autre interrupteur commandant un autre point lumineux en circuit simple donc.
sauf que, les 2 interrupteurs (celui en simple, et celui du va et vient à coté) sont alimentés via la même gaine. de cette gaine sortent donc 2 fil navette pour le va et vient, et deux autres fils (phase et neutre) qui doivent permettre d'alimenté le circuit en simple, et l'autre interrupteur. entre mes deux interrupteurs de type celiane, il y avait donc des raccords pour alimenter en phase et neutre (je suppose) : et c'est ce shéma là que je n'arrive pas à reproduire.
 
j'espère avoir été plus clair.

n°51358874
gugus
Posté le 26-10-2017 à 13:19:31  profilanswer
 

Bonjour  :hello:  
 
je suis en train de réfléchir à une structure pour mon estrade, je suis plutôt débutant pour ce genre d'assemblage, du coup les sections & co je suis pas spécialement très calé ...
Là j'ai mis des poteaux et poutre de 100*100mm, et le solivage en 50*150, tous les 30cm environ, qui sera recouverte avec un plancher bois
 
La structure s'inscrit dans un rectangle de ~ 2m * 4.40m et ferait ~60cm de hauteur
 
J'hésite à faire un assemblage avec des sabots pour gagner un peu en hauteur sous la structure vu que je prévois d'y mettre des tiroirs ou placard sur le côté qui vont s'enfiler sous la structure, là j'ai un bon 40cm c'est pas si mal, mais l'idée serait d'avoir le max possible
 
http://reho.st/medium/self/96afd5999d4153f1077cbd25b1c4b58ed3d88cb5.jpg
 
Voilà, ça vous parait tout pourris ou je suis sur la bonne piste ? :D


---------------
Site photo - FlickR - G+ - Fb
n°51359517
GAS
Wifi filaire©
Posté le 26-10-2017 à 14:02:43  profilanswer
 

J'ai acheté de l'Hammerite "cuivre" pour peindre mes tuyaux de chauffage qui sont... en cuivre :o
 
https://s1.lmcdn.fr/multimedia/4a1400785557/186b1576cd7eb/produits/peinture-fer-exterieur-hammerite-cuivre-0-75-l.jpg
 
Après les avoir dégraissés, je peins directement dessus ou je mets un petit coup de papier de verre pour accrocher ?
 
C'est possible de ne faire qu'une couche à votre avis ?


---------------
On a pas attendu les pneus en 180 pour attaquer !
n°51359555
lxl ihsahn​ lxl
●⌠ Antaigris ⌡●
Posté le 26-10-2017 à 14:05:13  profilanswer
 

Je suis pas un spécialiste mais c'est marqué "direct sur rouille" :o


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[YouTube] Le Cerveau Lent : vulgarisation sciences cognitives ◦ [url=https://forum.hardware.fr/hfr/AchatsVentes/Photo-Audio-Video/vds-pentax-samyang-sujet_644991_1.htm]Vente Penta
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