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Pour ou contre la toile de verre ?


 
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Auteur Sujet :

[Bricolage] Le topic du bricolage

n°14616000
starmindfr
Lorie c'est mon idole !!!
Posté le 16-04-2008 à 12:35:40  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
a zut pour les chevilles a taper c'est pour beton cellulaire, ca risque de ne pas marcher sur mon plafond je pense :p


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Posté le 16-04-2008 à 12:35:40  profilanswer
 

n°14616057
asmomo
Posté le 16-04-2008 à 12:44:36  profilanswer
 

Faux plafond et 1m de laine de roche.
 
Appart' haussmanien nécessaire :d


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n°14616080
asmomo
Posté le 16-04-2008 à 12:49:20  profilanswer
 

starmindfr a écrit :

a zut pour les chevilles a taper c'est pour beton cellulaire, ca risque de ne pas marcher sur mon plafond je pense :p


 
Ah oui j'avais noté ça mais oublié de te répondre :p
 
Béton cellulaire et béton, spa tout à fait pareil.


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n°14616592
starmindfr
Lorie c'est mon idole !!!
Posté le 16-04-2008 à 13:57:49  profilanswer
 

oui voila, ca vas faire quoi, la cheville va rentrer qu'un peut ou casser ? :p
 
mon probleme c'est surtout de faire mon affaire avec le moins de bruit possible, et secondairement sans investir dans du bel outillage qui me serviras une fois par an :p
 
edit : sinon c'est bruyant le perforateur ? sachant que ca resonne pas mal et qu'on entend bien les bruits sourds entre les etages


Message édité par starmindfr le 16-04-2008 à 14:05:26

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n°14616692
getget
Il y en a qui ont essayé ...
Posté le 16-04-2008 à 14:09:18  profilanswer
 

Le béton cellulaire c'est poreux, un peu comme un carreau de plâtre, dans du vrai béton, ta cheville elle va pas faire grand chose :D
 
Quand tu vas vouloir la clouer elle va se tordre c'est tout :D
 
Perces avec ta perceuse à percussion, 2 trous , chevilles standard et basta :D
 
(Et oui, ca va faire du bruit et de la poussière)


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n°14617199
wagon68
Posté le 16-04-2008 à 14:55:15  profilanswer
 

the_warrior a écrit :


 
si il fait un faux plafond oui :jap:
et mettre des plaques de lièges comme celle-ci :
http://www.lamaisonduliege.com/ass [...] _noire.gif


 
 
 
j'ai 2.80 m sous plafon !
y a de quoi

n°14617282
getget
Il y en a qui ont essayé ...
Posté le 16-04-2008 à 15:03:19  profilanswer
 

Tu n'y gagnera pas grand chose car le bruit passe pas mal par les murs :/


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n°14617303
DraX
♪ | Membre raccourci | 12th
Posté le 16-04-2008 à 15:05:05  profilanswer
 

sinon un truc genre sempatap... mais c'est pas donné, et le résultat n'est pas garantie. :/


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| Un malentendu du cul | boum boum ! | La roulette
n°14617424
getget
Il y en a qui ont essayé ...
Posté le 16-04-2008 à 15:15:39  profilanswer
 

C'est quel genre de bruits que tu veux amortir ?
Bruits de pas ? Voix, télé ? Manutention de meubles ?


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n°14617660
starmindfr
Lorie c'est mon idole !!!
Posté le 16-04-2008 à 15:38:00  profilanswer
 

getget a écrit :

Le béton cellulaire c'est poreux, un peu comme un carreau de plâtre, dans du vrai béton, ta cheville elle va pas faire grand chose :D
 
Quand tu vas vouloir la clouer elle va se tordre c'est tout :D
 
Perces avec ta perceuse à percussion, 2 trous , chevilles standard et basta :D
 
(Et oui, ca va faire du bruit et de la poussière)


 
certes
 
par contre petit probleme c'est une perceuse sans fil diametre max 10mm pour les forets, donc la plus grosse cheville que je puisse coller c'est 10mm ? (j'ai oublier mon guide le percage pour les nuls :o )
 
Apres j'aimerais bien chopper un ptit kit cheville + colle speciale fixations + vis ki vont bien mais je ne trouve rien >= 10mm du moins sur les sites pour le moment [:figti]


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Posté le 16-04-2008 à 15:38:00  profilanswer
 

n°14617721
charlie 13
Posté le 16-04-2008 à 15:44:04  profilanswer
 

N'espère pas percer en 10mm dans du béton avec une sans fil.
Déjà, il faut une perceuse à percussion.
Une cheville à béton en laiton de 8mm ferait parfaitement l'affaire, une fois bien serré c'est inarachable, pas la peine de chercher plus loin.
 Pub gratuite:Leroy-merlin vient de sortir un catalogue, gratuit aussi, qui liste tous les outils et matériaux et la façon de les utiliser, foncez le chercher.
Pas mal de renseignements sur les cloisons et faux plafonds, isolation thermique ou phonique.


Message édité par charlie 13 le 16-04-2008 à 15:46:37
n°14617808
asmomo
Posté le 16-04-2008 à 15:50:37  profilanswer
 

Plus qu'à trouver un Leroy Merlin :d
 
Sinon pour le perfo on avait parlé de location un coup sur ce topic.


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n°14617835
charlie 13
Posté le 16-04-2008 à 15:52:41  profilanswer
 

Le hic c'est que la location coute le même prix qu'un perfo premier prix, on en trouve en promo pour 20/30 euros.

n°14617965
starmindfr
Lorie c'est mon idole !!!
Posté le 16-04-2008 à 16:02:16  profilanswer
 

oui mais bon c'est une super perceuse sans fil et a percussion :o  
mais bon apres c'est une daube :p deja le mandrin est en plastique et sans clef donc les meches sont pas super bien serrées, mais bon apres vu mon utilisation annuelle :p
 
donc un foret de 8mm ?


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n°14618020
charlie 13
Posté le 16-04-2008 à 16:07:37  profilanswer
 

Même dans un Carrefour, tu trouveras des chevilles métalliques à expansion pour béton, tu regardes sur le carton la taille du forêt requis, et tu fais ce que le mode d'emploi dit de faire, si ton foret (au carbure, hein, pas un foret à métal ou à bois) accepte de rentrer dans le béton, tout dépend de la perceuse, tu n'auras aucun problème.


Message édité par charlie 13 le 16-04-2008 à 16:46:38
n°14618332
starmindfr
Lorie c'est mon idole !!!
Posté le 16-04-2008 à 16:38:04  profilanswer
 

et la profondeur de vis grosso 5 cms ? :p


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n°14618387
barnabe
Posté le 16-04-2008 à 16:44:30  profilanswer
 

starmindfr a écrit :

oui mais bon c'est une super perceuse sans fil et a percussion :o  
mais bon apres c'est une daube :p deja le mandrin est en plastique et sans clef donc les meches sont pas super bien serrées, mais bon apres vu mon utilisation annuelle :p
 
donc un foret de 8mm ?


 

starmindfr a écrit :

et la profondeur de vis grosso 5 cms ? :p


Les mandrins à main, même si la bague extérieure est en plastique serrent plus fort que les vieux mandrins à clé.
Pour la priofondeur de perçage, c'est ta cheville qui te le diras (tu peux percer juste un peu plus profond que ta cheville)

n°14620459
starmindfr
Lorie c'est mon idole !!!
Posté le 16-04-2008 à 20:32:49  profilanswer
 

oki merci
 
des "goujons d'ancrage Molly" par exemple ca irais ?


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n°14620482
barnabe
Posté le 16-04-2008 à 20:35:33  profilanswer
 

starmindfr a écrit :

oki merci
 
des "goujons d'ancrage Molly" par exemple ca irais ?


je ne sais pas. Il suffit de lire sur l'emballage : il y a marqué la charge maximum d'une cheville. Tu regardes le poids de ton lustre, tu rajoute 50% pour la sécurité, et tu prends des chevilles en fonction de ces données...

n°14620496
starmindfr
Lorie c'est mon idole !!!
Posté le 16-04-2008 à 20:37:35  profilanswer
 

a c'est pas un lustre c'est un ventilateur :p et ils ne marquent rien a part d'utiliser la fixation adequate, celle fournit c'est juste pour du bois :p


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n°14620590
Kalymereau
This is not a method
Posté le 16-04-2008 à 20:46:38  profilanswer
 

Pour du câble hi-fi, sur 20 à 30m de longueur, il faut quelle section ? 1.5mm2 ça suffit ou faut du 2.5mm2 ?
 
Merci
 
PS J'ai pas posé la question sur le topic hifi parce que les discussions sur les câbles et connexions ça dégénère toujours...


---------------
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n°14620638
the_warrio​r
in soviet ...
Posté le 16-04-2008 à 20:50:40  profilanswer
 

molly = pour du parpaing

n°14620878
gysmovoile
Pur beurre :o
Posté le 16-04-2008 à 21:04:07  profilanswer
 

the_warrior a écrit :

molly = pour du parpaing


pas forcément :o
 
ils font des chevilles metalliques pour béto plein aussi ...
ils font de la chmique, des chevilles nylon aussi :o


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--> Cuisine à la Plancha, ça sent bon le soleil :) <-- Nexus 7 2013 --
n°14621009
Alkyss
Posté le 16-04-2008 à 21:11:45  profilanswer
 

Kalymereau a écrit :

Pour du câble hi-fi, sur 20 à 30m de longueur, il faut quelle section ? 1.5mm2 ça suffit ou faut du 2.5mm2 ?
 
Merci
 
PS J'ai pas posé la question sur le topic hifi parce que les discussions sur les câbles et connexions ça dégénère toujours...


 
 
Pour 30m je dirais 2.5 mini, puis la difference d'achat 1.5 vs 2.5 doit pas etre enorme.

n°14621059
Kalymereau
This is not a method
Posté le 16-04-2008 à 21:14:33  profilanswer
 

Alkyss a écrit :


 
 
Pour 30m je dirais 2.5 mini, puis la difference d'achat 1.5 vs 2.5 doit pas etre enorme.


 
c'est pas un problème de prix, c'est surtout que ça doit passer dans les gaines  :sweat:


---------------
rm -rf internet/
n°14621216
Alkyss
Posté le 16-04-2008 à 21:22:54  profilanswer
 

Perso j'ai passé 20m de cable hp 2.5 dans une gaine de 16 pour mes surrounds sans probleme, enfin il te faut un tire fil ou une gaine equipé et l'ideal et de passer le cable avant d'installer la gaine ;)

n°14621306
asmomo
Posté le 16-04-2008 à 21:28:06  profilanswer
 

Kalymereau a écrit :

Pour du câble hi-fi, sur 20 à 30m de longueur, il faut quelle section ? 1.5mm2 ça suffit ou faut du 2.5mm2 ?
 
Merci
 
PS J'ai pas posé la question sur le topic hifi parce que les discussions sur les câbles et connexions ça dégénère toujours...


 
2,5mm² minimum je dirais, voire 4mm².
 
Pas besoin de plaqué or ou conneries comme ça, mais la section ça c'est un vrai paramètre. 1,5mm² c'est juste pour les cablages internes de qqes cm.


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n°14621437
Daemam
Posté le 16-04-2008 à 21:37:44  profilanswer
 

:hello:
 
Je vais bientôt déménager dans un appartement neuf.
Tout est apparemment aux normes dont l'électricité.
 
Pas de fil qui pendouille pour les luminaires, juste des prises "femelle".
Il faut quel type de douille pour mettre une ampoule là-dessus ?
 
Edit : douille DCL ?


Message édité par Daemam le 17-04-2008 à 07:47:16
n°14621963
Kalymereau
This is not a method
Posté le 16-04-2008 à 22:09:38  profilanswer
 

Alkyss a écrit :

Perso j'ai passé 20m de cable hp 2.5 dans une gaine de 16 pour mes surrounds sans probleme, enfin il te faut un tire fil ou une gaine equipé et l'ideal et de passer le cable avant d'installer la gaine ;)


 
Dans mon cas c'est 4 câbles dans une gaine de 25 sur 15-20m, et ensuite 2 câbles dans une gaine de 25 sur 10m


---------------
rm -rf internet/
n°14621972
Kalymereau
This is not a method
Posté le 16-04-2008 à 22:10:18  profilanswer
 

asmomo a écrit :


 
2,5mm² minimum je dirais, voire 4mm².
 
Pas besoin de plaqué or ou conneries comme ça, mais la section ça c'est un vrai paramètre. 1,5mm² c'est juste pour les cablages internes de qqes cm.


 
Quel est l'ordre de grandeur du courant pour des HP ?


---------------
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n°14622087
vlack
Posté le 16-04-2008 à 22:17:17  profilanswer
 

asmomo a écrit :


 
2,5mm² minimum je dirais, voire 4mm².
 
Pas besoin de plaqué or ou conneries comme ça, mais la section ça c'est un vrai paramètre. 1,5mm² c'est juste pour les cablages internes de qqes cm.


 
Du 1.5mm², voir du 0.75 ça suffit largement, à part si tu veux sonoriser un concert.
 
Enfin, les histoires de câblage c'est un truc qui fais se déchirer les fans de hi-fi :o (Cf. le défunt topic des objectivistes :D)


---------------
Quand il neige des pâtes, fartez vos skis avec du fromage râpé.
n°14622146
Kalymereau
This is not a method
Posté le 16-04-2008 à 22:20:09  profilanswer
 

vlack a écrit :


 
Du 1.5mm², voir du 0.75 ça suffit largement, à part si tu veux sonoriser un concert.
 
Enfin, les histoires de câblage c'est un truc qui fais se déchirer les fans de hi-fi :o (Cf. le défunt topic des objectivistes :D)


 
Ouaip. C'est pour ça que j'aimerais bien connaître la valeur du courant, ça doit suffir pour déterminer la section nécessaire non ?


---------------
rm -rf internet/
n°14622586
vlack
Posté le 16-04-2008 à 22:48:35  profilanswer
 

Kalymereau a écrit :


 
Ouaip. C'est pour ça que j'aimerais bien connaître la valeur du courant, ça doit suffir pour déterminer la section nécessaire non ?


Si ton ampli envoie 2x20W, ce qui fait déjà pas mal de son avec des enceintes de bon rendement, il faudrait vraiment une très faible tension pour faire cramer des câbles de 0.75mm² ;)


---------------
Quand il neige des pâtes, fartez vos skis avec du fromage râpé.
n°14623155
asmomo
Posté le 16-04-2008 à 23:19:19  profilanswer
 

vlack a écrit :

Du 1.5mm², voir du 0.75 ça suffit largement, à part si tu veux sonoriser un concert.

 

Enfin, les histoires de câblage c'est un truc qui fais se déchirer les fans de hi-fi :o (Cf. le défunt topic des objectivistes :D)

 

Sans parler de sonoriser un concert, avec certains matériels hifi t'as pas mal de courant.

 

Mais la section c'est aussi (surtout) pour ne pas avoir de pertes par rapport à la longueur, quel que soit le courant. Quand on paie son matos qqes milliers d'euros, on préfère que l'ampli se fatigue à faire chanter les enceintes, plutôt qu'à faire chauffer les câbles.

Message cité 1 fois
Message édité par asmomo le 16-04-2008 à 23:20:24

---------------
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n°14623753
getget
Il y en a qui ont essayé ...
Posté le 17-04-2008 à 00:16:34  profilanswer
 

J'y connais rien en hifi mais je pense que le problème principa c'est surtout l'impédance du cable qui s'ajoute à celle des HP le soucis. Plus tu prends du gros cable moins  t'as ce phénomène ;)


---------------
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n°14623783
Alkyss
Posté le 17-04-2008 à 00:21:07  profilanswer
 

Kalymereau a écrit :


 
Dans mon cas c'est 4 câbles dans une gaine de 25 sur 15-20m, et ensuite 2 câbles dans une gaine de 25 sur 10m


 
Ca passe facile alors.

n°14625892
Kalymereau
This is not a method
Posté le 17-04-2008 à 11:53:27  profilanswer
 

Alkyss a écrit :


 
Ca passe facile alors.


 
En fait c'est du 20, pas du 25 [:tinostar]
 
Sur ce lien il y a des explications
http://www.public-adress.net/perte [...] arleur.htm
 
Avec 2x30m, j'aurais 16% de pertes en 1.5mm2, et 10% en 2.5mm2 (mes HP font 8 ohms). Pas totalement négligeable donc.
 
je vais tenter le 2.5mm2, avec du lubrifiant spécial. Quelqu'un a déjà testé ? Faut en mettre une seule fois à l'entrée de la gaine, ou bien lubrifier les câbles au fur et à mesure  que ça rentre ? Pas d'allusion graveleuse, merci  [:ddr555]


---------------
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n°14626264
ExRat
Posté le 17-04-2008 à 12:26:28  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°14626345
vlack
Posté le 17-04-2008 à 12:36:24  profilanswer
 

asmomo a écrit :


Sans parler de sonoriser un concert, avec certains matériels hifi t'as pas mal de courant.
 
Mais la section c'est aussi (surtout) pour ne pas avoir de pertes par rapport à la longueur, quel que soit le courant. Quand on paie son matos qqes milliers d'euros, on préfère que l'ampli se fatigue à faire chanter les enceintes, plutôt qu'à faire chauffer les câbles.


Sûr, mais pour faire chauffer du câble 1.5mm² (qui est donné pour 14A max) avec du matos de salon, faut y aller [:petrus75]
Ceci-dit, vu la différence de prix, autant se prendre une marge ;)
Par contre, inutile de prendre du câble "audio", du multibrin normal suffit.
 

Kalymereau a écrit :


 
En fait c'est du 20, pas du 25 [:tinostar]
 
Sur ce lien il y a des explications
http://www.public-adress.net/perte [...] arleur.htm
 
Avec 2x30m, j'aurais 16% de pertes en 1.5mm2, et 10% en 2.5mm2 (mes HP font 8 ohms). Pas totalement négligeable donc.
 
je vais tenter le 2.5mm2, avec du lubrifiant spécial. Quelqu'un a déjà testé ? Faut en mettre une seule fois à l'entrée de la gaine, ou bien lubrifier les câbles au fur et à mesure  que ça rentre ? Pas d'allusion graveleuse, merci  [:ddr555]


C'est pour 100W. C'est énorme. À part si t'as des enceintes bas rendement.
Enfin, comme dit plus haut, ça coûte pas grand chose de prendre de la marge.
Pour le lubrifiant un coup de bombe à l'entrée de la gaine suffit généralement (avec mon lubrifiant mousse en tout cas)


---------------
Quand il neige des pâtes, fartez vos skis avec du fromage râpé.
n°14626449
Kalymereau
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Posté le 17-04-2008 à 12:51:43  profilanswer
 

ExRat a écrit :

Si la gaine est pas fixé, tu peux y aller sans lubrifiant, sinon, juste un petit coup à l'entrée (+ un vrai titre fil, ça aide bien ) et roule... ( enfin, pas comme un bourin, un peu de douceur, voir topic sex pour plus de détail  :D )


 
 
Bien sûr la gaine est déjà en place, ce erait trop simple sinon. Et il y a deux changements de direction, mur-faux plafond-mur. Il y a dedans un câble d'antenne TV dont je n'ai pas l'utilité, je pense attacher  un tire-fils d'électricien (une aiguille je crois) au câble TV, puis ensuite les câbles HP au tire-fils.


---------------
rm -rf internet/
n°14626482
Kalymereau
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Posté le 17-04-2008 à 12:55:30  profilanswer
 

vlack a écrit :


Par contre, inutile de prendre du câble "audio", du multibrin normal suffit.


Sauf que je pense prendre du monobrin, plus facile à passer dans une gaine (on peut tirer et pousser). Je sais qu'il y a des discussions interminables sur monobrin vs multibrins en hifi...
 
 

vlack a écrit :


C'est pour 100W. C'est énorme. À part si t'as des enceintes bas rendement.


C'est pas la puissance de l'ampli qui compte ? Le mien fait 70 W, et les enceintes aussi. 8 ohms, 90.5 dB. J'y connais quasi rien, mais le son est correct (pour moi). Faut voir dans l'avenir aussi, possible que je rachète un jour des enceintes plus performantes.


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