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Quand ça chute sévère et que mon portif est rouge sang...
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Auteur Sujet :

[POGNON] Bourse: long terme, dividende, B&H et autres fans de Graham

n°52995285
francoisol​ivier
Investisseur Insoumis
Posté le 14-04-2018 à 13:59:20  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

koolklem a écrit :

500€, si tu as 5€ de frais d'ordre +0,10% (de mémoire), ça représente un coût. Mieux vaut passer moins d'ordres et plus gros.
 
Pour IH, il privilégie le gros rendement, ce qui imo peut être dangereux. Et il a fortement concentré sur des foncières que je trouve assez bancales (DDR, CBL...). Il a pas eu de chances non plus sur des actions qui ont eu des problèmes de gouvernance ou d'erreurs comptables.


 
Comme dirais un intervenenant sur IH, quand on n'a pas fait au moins 10% en 2017, il faut se remettre et remettre sa stratégie en question
IH, c'est plutot une liste d'exemples à ne pas faire :
 
- Investir massivement en dollar en 2017 (dollar a fait -30%)
- Investir massivement en REIT commerciale en 2017
- Investir sur des banques bourrées d'emprunt chinois douteux (standard chartered et quelque part HSBC)  
- Investir sur des boites sur des secteurs en déclin (SES, ... )
- Investir que sur des grosses boites ( aucune smallcap, situation spéciale )
- Ne pas investir sur des GAFA ...
- Ne pas investir dans un pea
- Ne pas remettre en question sa stratégie et ne pas changer de stratégie ( Comme dirait GBL pisser crânement face au vent en se croyant plus fort que lui)
 
...

Message cité 2 fois
Message édité par francoisolivier le 14-04-2018 à 14:00:07
mood
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Posté le 14-04-2018 à 13:59:20  profilanswer
 

n°52997221
Velocesupe​r
Posté le 14-04-2018 à 20:20:57  profilanswer
 

francoisolivier a écrit :

 

Comme dirais un intervenenant sur IH, quand on n'a pas fait au moins 10% en 2017, il faut se remettre et remettre sa stratégie en question
IH, c'est plutot une liste d'exemples à ne pas faire :

 

- Investir massivement en dollar en 2017 (dollar a fait -30%)
- Investir massivement en REIT commerciale en 2017
- Investir sur des banques bourrées d'emprunt chinois douteux (standard chartered et quelque part HSBC)
- Investir sur des boites sur des secteurs en déclin (SES, ... )
- Investir que sur des grosses boites ( aucune smallcap, situation spéciale )
- Ne pas investir sur des GAFA ...
- Ne pas investir dans un pea
- Ne pas remettre en question sa stratégie et ne pas changer de stratégie ( Comme dirait GBL pisser crânement face au vent en se croyant plus fort que lui)

 

...


Tu aurais la liste des choses à faire pour 2018 ? :o


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Topic Banque : Venez faire disparaître vos frais bancaires !
n°52999262
bobor
tueur de n44b
Posté le 15-04-2018 à 02:22:28  profilanswer
 

francoisolivier a écrit :


 
Comme dirais un intervenenant sur IH, quand on n'a pas fait au moins 10% en 2017, il faut se remettre et remettre sa stratégie en question
IH, c'est plutot une liste d'exemples à ne pas faire :
 
- Investir massivement en dollar en 2017 (dollar a fait -30%)
A mon sens, c'est le gros point noir. Surtout avec un € aussi faible à l'époque. C'était une belle fenêtre de sortie.
 
- Investir massivement en REIT commerciale en 2017
Il a diversifié. Et le commercial est plus prudent que les REITS de calculateurs ou autre spécialité.
 
- Investir sur des banques bourrées d'emprunt chinois douteux (standard chartered et quelque part HSBC)  
C'est un consensus (hausse des taux) qu'il est difficile de lui reprocher.
 
- Investir sur des boites sur des secteurs en déclin (SES, ... )
C'est un biais de l'investissement value. Et pas si simple de savoir si le secteur est en déclin. Le pétrole va-t-il disparaitre?
 
- Investir que sur des grosses boites ( aucune smallcap, situation spéciale )
Investissement lazy. Pas d'AK (TBC). Choix justifiable.
 
- Ne pas investir sur des GAFA ...
Pas d'avis.
 
- Ne pas investir dans un pea
Je sui d'accord. Lui aussi
 
- Ne pas remettre en question sa stratégie et ne pas changer de stratégie ( Comme dirait GBL pisser crânement face au vent en se croyant plus fort que lui)
Il fait le bilan de ses erreurs. C'est un exercice très difficile. Surtout quand on est le "taulier". Personnellement, je ne connais pas d'investisseur plus transparent que lui. Je ne suis même pas sûr d'être à ce niveau de transparence avec moi-même.
Mais c'est vrai, qu'il ne remet pas en cause la sélection. Je ne comprends pas son entrée sur GE.

...



---------------
Monsoon Island
n°53007576
dobermann7​8
Demqin
Posté le 16-04-2018 à 09:31:42  profilanswer
 

En fait, il est en train de faire une Lapin?


---------------
Demqin
n°53013597
prbman
Posté le 16-04-2018 à 17:52:24  profilanswer
 

Bah comme l'avait signalé un intervenant, ils doit faire pas mal de blé avec le forum, sans parler des bouqins et autre, peut-être plus qu'avec ses dividendes.
 
Faire marche arrière toute serait aussi d'une certaine façon remettre en cause son business.
 
Enfin c'est juste un avis.

n°53021201
agmoh
¯\_(ツ)_/¯
Posté le 17-04-2018 à 14:22:21  profilanswer
 

Bof, nan je suis pas sûr, au contraire même. Si le mec n'apporte rien de neuf, aucun intêret.
 

n°53021534
francoisol​ivier
Investisseur Insoumis
Posté le 17-04-2018 à 14:46:36  profilanswer
 

@Bobor
 
Le probleme est qu'IH peut faire des analystes pas trop mauvaises (PEA, action à fort dividende, achat de banque en vue de la remontée de taux)  
Mais que les 3/4 de ses choix d'action sont tres mauvais.
 
Un exemple investir sur des majors petrolières ou des para-pétrolieres en 2018 n’est pas une mauvaise idée (surtout pour les parapetrolieres), mais concretement il propose exxon et schlumberger.
 
Les 2 sont tres, voire trop cheres (PE >18) et pour Exxon, elle a presenté en Fev une mauvaise publication et beaucoup de risques ( une grosse partie de son CA depend du gaz nord américain qui pose probleme ), et distribue 2% après la retenue de 35% de droit US.
PS: pour moi les mauvais resultats d'exxon etait prévisible, comme les bons et futurs bon resultat de Total.    
 
Alors que tu as de l’autre coté : RDS ou surtout Total qui ont fait des investissements qui commencent à rapporter, sont admissible au PEA, et distibuent +5% de dividendes.
 
Technip, pas très chere, distribuant des dividendes et qui va profiter du retour des investissements des grands majors si le petrole reste à ce niveau de prix.

Message cité 2 fois
Message édité par francoisolivier le 17-04-2018 à 14:50:35
n°53021576
glandoll
Posté le 17-04-2018 à 14:49:13  profilanswer
 

francoisolivier a écrit :

@Bobor
 
Le probleme est qu'IH peut faire des analystes pas trop mauvaises (PEA, action à fort dividende, achat de banque en vue de la remontée de taux)  
Mais que les 3/4 de ses choix d'action sont tres mauvais.
 
Un exemple investir sur des majors petrolières ou des para-pétrolieres en 2018 n’est pas une mauvaise idée (surtout pour les parapetrolieres), mais concretement il propose exxon et schlumberger.
 
Les 2 sont tres, voire trop cheres (PE >18) et pour Exxon, elle a presenté en Fev une mauvaise publication et beaucoup de risques ( une grosse partie de son CA depend du gaz nord américain qui pose probleme ), et distribue 2% après la retenue de 35% de droit US.
 
Alors que tu as de l’autre coté : RDS ou surtout Total qui ont fait des investissements qui commencent à rapporter, sont admissible au PEA, et distibuent +5% de dividendes.
 
Technip, pas très chere, distribuant des dividendes et qui va profiter du retour des investissements des grands majors si le petrole reste à ce niveau de prix.
 


 
 :jap:  
c'est typiquement le genre de mec (qui est mauvais et) qui devrait prendre des trackers

n°53021671
francoisol​ivier
Investisseur Insoumis
Posté le 17-04-2018 à 14:55:28  profilanswer
 

Pour 2018, je suis un peu reservé sur les trackers.
Je pense que des actions bien choisies à gros dividendes feront mieux.
Et peut etre une boite jouant sur la volatibilité des marches ( ABCA )
 
Mais un tracker CAC40 ou small cap sur 3 ans ont des superperfs.  

n°53021728
glandoll
Posté le 17-04-2018 à 14:59:58  profilanswer
 

francoisolivier a écrit :

Pour 2018, je suis un peu reservé sur les trackers.
Je pense que des actions bien choisies à gros dividendes feront mieux.
Et peut etre une boite jouant sur la volatibilité des marches ( ABCA )
 
Mais un tracker CAC40 ou small cap sur 3 ans ont des superperfs.  


 
donc la stratégie IH  :D

mood
Publicité
Posté le 17-04-2018 à 14:59:58  profilanswer
 

n°53021822
koolklem
Short levier 10
Posté le 17-04-2018 à 15:06:28  profilanswer
 

francoisolivier a écrit :


 
Un exemple investir sur des majors petrolières ou des para-pétrolieres en 2018 n’est pas une mauvaise idée (surtout pour les parapetrolieres), mais concretement il propose exxon et schlumberger.
 
[...]
 
Technip, pas très chere, distribuant des dividendes et qui va profiter du retour des investissements des grands majors si le petrole reste à ce niveau de prix.


 
Bah Schlumberger aussi distribue des dividendes...
 
IH n'en a pas me semble t-il. Moi si ceci dit [:osweat]

n°53022311
francoisol​ivier
Investisseur Insoumis
Posté le 17-04-2018 à 15:36:46  profilanswer
 

glandoll a écrit :


 
donc la stratégie IH  :D


 
Mouais je croyais que c'etait tu choisi 10 societés extra-ordinaires au pif et tu esperais avoir de la scoumoule ... :o  

n°53022352
francoisol​ivier
Investisseur Insoumis
Posté le 17-04-2018 à 15:39:03  profilanswer
 

glandoll a écrit :


 
donc la stratégie IH  :D


 
J'ai ecrit bien choisie. Pas des boites qui vont te distribuer 3% et baisser de 20%
 
Par ex :  
1/ rdbs ou total
2/ lvmh ou kering


Message édité par francoisolivier le 03-08-2018 à 12:18:32
n°53251767
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 14-05-2018 à 03:20:40  profilanswer
 

https://blog.wealthfront.com/stock- [...] you-think/
 

Citation :

Stock Market Corrections: Not As Scary As You Think
 
we’ll look at data through 2016, which is the last market correction on record. As you can see from the chart below, over the past 50 years there have been 16 market corrections and 11 bear markets (defined as a peak-to-trough decline of at least 20%).  
As you can see the mean time to recovery was only 121 days.[...] Yet numerous research organizations, most notably DALBAR, have found that individual investors consistently run for the exits whenever the market drops, which on average costs them 4% per year.
 
The mean time to recovery for bear markets is 684 days, which is also twice as long as it took to reach a trough. But keep in mind the average was highly influenced by the six years it took to recover from the bear market in the 1970s. Even the financial system meltdown in 2008 required less time to recover.


 
Le genre de statistiques qui peuvent apparaître en première page.

Message cité 2 fois
Message édité par Youmoussa le 14-05-2018 à 03:21:14

---------------
Galerie HFR - Photoblog San Francisco - American Cars Photos
n°53261478
Blackhawk8
Posté le 14-05-2018 à 22:58:45  profilanswer
 

Sortir l'argent non, mais en mettre de nouveau à l'aube d'un prochain crash, je ne crois pas que cela soit une grande idée.
 


---------------
Venez voir la nouvelle ICO Tantaleum https://tantaleum.co/ !
n°53261576
SaucissonM​asque
Posté le 14-05-2018 à 23:13:33  profilanswer
 

Blackhawk8 a écrit :

Sortir l'argent non, mais en mettre de nouveau à l'aube d'un prochain crash, je ne crois pas que cela soit une grande idée.


Donc tu serais rentré pile poil "au plus bas" ?

 

C'est toujours pareil, il n'y a pas de formules magiques. Certains se fixent des plafonds au-dessus desquels écrémer, d'autres font du DCA avec leur épargne mensuel.

n°53261710
Blackhawk8
Posté le 14-05-2018 à 23:37:45  profilanswer
 

Non je suis rentré assez tard, mais maintenant tous s'accordent à dire qu'un crash de 20-40% est en route. Il y aura peut-être +10% entre temps, mais investir tout maintenant semble imprudent.
 
Chacun sa formule en effet. Autour de moi nous sommes plusieurs à préférer se constituer un matelas de sécurité


---------------
Venez voir la nouvelle ICO Tantaleum https://tantaleum.co/ !
n°53261771
SaucissonM​asque
Posté le 14-05-2018 à 23:50:18  profilanswer
 

Blackhawk8 a écrit :

Non je suis rentré assez tard, mais maintenant tous s'accordent à dire qu'un crash de 20-40% est en route. Il y aura peut-être +10% entre temps, mais investir tout maintenant semble imprudent.

 

Chacun sa formule en effet. Autour de moi nous sommes plusieurs à préférer se constituer un matelas de sécurité


Ne jamais tout investir en une seule fois ou alors être prêt à réellement attendre 10 ans, nous sommes d'accord, tout comme sur le fait que ça va arriver même s'il y a des opportunités d'ici là :jap:

 

Ne pas oublier également que les actions doivent représenter une part du patrimoine (et non 80% à moins de vouloir prendre extrêmement de risques).

 

AMHA le lissage mensuel + allocation "maîtrisée" me semble être la piste la plus adaptée. Si derrière allocation maîtrisée cela implique de diminuer son % d'investissement en actions pour se constituer une réserve, pourquoi pas. Mais tout vendre / ne plus rien investir est à mon sens une erreur si l'on mise sur des fonds/trackers suivant la croissance mondiale.

Message cité 1 fois
Message édité par SaucissonMasque le 14-05-2018 à 23:50:30
n°53261851
hey_popey
Beta vulgaris
Posté le 15-05-2018 à 00:19:02  profilanswer
 

SaucissonMasque a écrit :

Ne pas oublier également que les actions doivent représenter une part du patrimoine (et non 80% à moins de vouloir prendre extrêmement de risques).


1- 80%, c'est encore "une part"
2- Benjamin Graham écrivait que 80% n'est pas un problème si on est très long terme (qu'on n'a pas besoin de cet argent).

n°53261981
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 15-05-2018 à 01:30:00  profilanswer
 

Blackhawk8 a écrit :

Non je suis rentré assez tard, mais maintenant tous s'accordent à dire qu'un crash de 20-40% est en route. Il y aura peut-être +10% entre temps, mais investir tout maintenant semble imprudent.
 
Chacun sa formule en effet. Autour de moi nous sommes plusieurs à préférer se constituer un matelas de sécurité


 
Source ?
 
Et le tout investir, c’est pas la première fois qu’on te parle de DCA :o ou de fond de réserve.


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Galerie HFR - Photoblog San Francisco - American Cars Photos
n°53261985
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 15-05-2018 à 01:31:28  profilanswer
 

hey_popey a écrit :


1- 80%, c'est encore "une part"
2- Benjamin Graham écrivait que 80% n'est pas un problème si on est très long terme (qu'on n'a pas besoin de cet argent).


 
2- le problème de 80% n’est pas lié au risque de perte avec un horizon long terme, mais que la plupart des gens sont incapables de ne pas paniquer :o


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Galerie HFR - Photoblog San Francisco - American Cars Photos
n°53262262
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 15-05-2018 à 07:58:27  profilanswer
 

Youmoussa a écrit :

https://blog.wealthfront.com/stock- [...] you-think/

 
Citation :

Stock Market Corrections: Not As Scary As You Think

 

we’ll look at data through 2016, which is the last market correction on record. As you can see from the chart below, over the past 50 years there have been 16 market corrections and 11 bear markets (defined as a peak-to-trough decline of at least 20%).
As you can see the mean time to recovery was only 121 days.[...] Yet numerous research organizations, most notably DALBAR, have found that individual investors consistently run for the exits whenever the market drops, which on average costs them 4% per year.

 

The mean time to recovery for bear markets is 684 days, which is also twice as long as it took to reach a trough. But keep in mind the average was highly influenced by the six years it took to recover from the bear market in the 1970s. Even the financial system meltdown in 2008 required less time to recover.

 

Le genre de statistiques qui peuvent apparaître en première page.

 


Très intéressant :jap:
Étonnant que personne ne réagisse.


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Topic Epargne              AvenueDesInvestisseurs (ADI) : mon site pour mieux épargner
n°53262494
footeure
Face x 50
Posté le 15-05-2018 à 08:41:41  profilanswer
 

Ça n'a pas plus de valeur que de l'analyse graphique

n°53262501
glandoll
Posté le 15-05-2018 à 08:42:52  profilanswer
 

Youmoussa a écrit :


 
2- le problème de 80% n’est pas lié au risque de perte avec un horizon long terme, mais que la plupart des gens sont incapables de ne pas paniquer :o


 
 :jap:  
 
théoriquement, pour maximiser les gains, il faudrait +/- 100% (éventuellement quelques allègements quand ca monte beaucoup trop) - le fond de roulement/cash en cas de problème

n°53262613
zephiel
dépassionné
Posté le 15-05-2018 à 08:59:20  profilanswer
 

glandoll a écrit :


 
 :jap:  
 
théoriquement, pour maximiser les gains, il faudrait +/- 100% (éventuellement quelques allègements quand ca monte beaucoup trop) - le fond de roulement/cash en cas de problème


 
Enough said :D

n°53262771
glandoll
Posté le 15-05-2018 à 09:18:27  profilanswer
 

zephiel a écrit :


 
Enough said :D


 
c'est juste un problème dans la tête (que tout le monde n'a pas  :o)

n°53444053
holy-calam​ity
Pose ce transistor
Posté le 01-06-2018 à 23:18:30  profilanswer
 

Edit : mauvais topic je pense, je vais sur le topic Bourse plutôt ;)


Message édité par holy-calamity le 01-06-2018 à 23:20:26

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Faut pas respirer la compote, ça fait tousser
n°53473998
clem3nt
Posté le 05-06-2018 à 15:39:20  profilanswer
 

J'ai un portefeuille virtuel sur les echos.
 
100 k, performance de +20% sur 8 mois (+11% depuis le 1er janvier).
 
Investi sur CAC 40 et SBF 120 seulement
 
Portefeuille Clément      
       
       
Nom Cours Var. Qté Perf. histo Valorisation Plus value lat.
       
NEXANS 39,06 -0,23% 280 -9,18% 12 042,80 -1 106,00
CARREFOUR 15,39 -0,90% 280 -21,14% 5 462,80 -1 155,00
L''OREAL 210,10 0,77% 30 13,32% 5 562,00 741,00
THALES 109,20 1,16% 80 -1,40% 8 860,00 -124,00
KERING 502,80 1,27% 22 19,96% 9 221,25 1 840,35
ESSILOR INTL. 119,80 1,18% 50 12,38% 5 330,00 660,00
S.E.B. 156,30 1,49% 90 -3,52% 14 580,00 -513,00
ORANGE 14,64 0,14% 511 3,76% 7 210,21 270,83
ILIAD 149,10 0,88% 100 2,76% 14 510,00 400,00
TRIGANO 173,40 0,93% 30 21,34% 4 287,00 915,00
PEUGEOT 20,34 0,84% 300 9,30% 5 583,00 519,00
PLASTIC OMNIUM 41,07 1,46% 200 18,43% 6 936,00 1 278,00
AKKA TECHNOLOGIES 61,20 0,82% 100 1,32% 6 040,00 80,00
STMICROELECTRONICS 21,21 4,43% 450 3,06% 9 261,00 283,50
       
       
Total 2 523,00   3,56% 118 975,74 4 089,68
       
Liquidités 382,82      
Valorisation globale 119 358,56      
Performance 3,56%      
 
 
Je suis incapable de sauter le pas en faisant la même chose sur mon PEA, que me conseillez vous ?
 
Edit : je suis rentré sur Carrefour et Nexans le mois dernier pour spéculer et je pense que c'était idiot (-20%, ... j'avais pensé prendre du AF aussi :D), je pense les revendre pour Dassault systems


Message édité par clem3nt le 05-06-2018 à 15:42:25
n°53977418
Miles_Teg9​1
Posté le 22-07-2018 à 21:06:17  profilanswer
 

désolé, mais le virtuel, ça sert à rien
 
On ne devient pas ceinture noire de karaté en regardant les films de Bruce Lee
 
Ni même, champion du monde de foot en jouant au dernier fifa bien calé dans le canapé avec une bière dans la main


---------------
Les chroniques de Super Pognon : un blog sur l'investissement (actions, obligations...) et sur le patrimoine
n°53977428
Miles_Teg9​1
Posté le 22-07-2018 à 21:07:35  profilanswer
 

Blackhawk8 a écrit :

Non je suis rentré assez tard, mais maintenant tous s'accordent à dire qu'un crash de 20-40% est en route. Il y aura peut-être +10% entre temps, mais investir tout maintenant semble imprudent.
 
Chacun sa formule en effet. Autour de moi nous sommes plusieurs à préférer se constituer un matelas de sécurité


 
 
tous ?


---------------
Les chroniques de Super Pognon : un blog sur l'investissement (actions, obligations...) et sur le patrimoine
n°54051800
francoisol​ivier
Investisseur Insoumis
Posté le 30-07-2018 à 19:37:00  profilanswer
 

Blackhawk8 a écrit :

Non je suis rentré assez tard, mais maintenant tous s'accordent à dire qu'un crash de 20-40% est en route. Il y aura peut-être +10% entre temps, mais investir tout maintenant semble imprudent.
 
Chacun sa formule en effet. Autour de moi nous sommes plusieurs à préférer se constituer un matelas de sécurité


 
J'ai déjà entendu cela il y a 2 ans. Apple valait 90$ ...
Aujourd'hui Apple vaut donc 99$ ... 190$
 
-20% cela fait du 4600.
-40% cela fait du 3700.
 
Bizarrement "tous" ont acheter des que le cac a atteint 5000...


Message édité par francoisolivier le 30-07-2018 à 19:41:40
n°54325612
francoisol​ivier
Investisseur Insoumis
Posté le 02-09-2018 à 11:20:20  profilanswer
 

Et voila, un mois après apple cote 225$

n°54328877
Blackhawk8
Posté le 02-09-2018 à 18:47:31  profilanswer
 

Tu nous fais la même avec le stock GoPro pour voir ?


---------------
Venez voir la nouvelle ICO Tantaleum https://tantaleum.co/ !
n°54350260
as253
Posté le 04-09-2018 à 20:05:54  profilanswer
 

c'est sur que comparer Apple et GoPro c'est vachement coherent...

n°54535284
3ul3r
Posté le 25-09-2018 à 12:14:56  profilanswer
 

as253 a écrit :

c'est sur que comparer Apple et GoPro c'est vachement coherent...


 
Ce n'est pas plus incohérent que nous sortir l'histoire d'Apple pour justifier une vision sur l'ensemble du marché  :pt1cable:

n°55466508
Eric B
Posté le 09-01-2019 à 10:42:16  profilanswer
 

as253 a écrit :

c'est sur que comparer Apple et GoPro c'est vachement coherent...


 
ils ont qd meme en commun d avoir leur business trop sur 1 seul produit, puisque >50% du CA d Apple dépend de l iPhone!
C'est ainsi que les annonces sur les ventes en baisse de l iPhone ont fait chuter les cours.

n°55466631
Eric B
Posté le 09-01-2019 à 10:50:52  profilanswer
 

Sur le topic bourse, chacun y va de ses perfs pour 2018:

Ashkaran a écrit :

═╗  Salut, c'est le topic bourse ! ╔═
Perf 2018 des Frers POGNON !

 

Pour ma part, j ai plutôt une stratégie bourse long terme puisque je ne suis pas trop les cours.

 

Ainsi, sur mon dépôt (compte en actions) le plus important (diversifié entre actions/fonds/fonds immo/etc), je n'ai fait aucune opération depuis 2016 (ni achat, ni vente). La valeur du compte basée entre les cours au 1.1.18 et 31.12.18, en prenant en compte les dividendes, n'a baissé "que" de -3.7% (-4.8% sans les dividendes), donc plutôt mieux que la moyenne!
Sur mon 2nd compte actif, j ai acheté plusieurs valeurs depuis 2017 qui ont depuis plus baissé. La perf de ce compte est de -11% pour 2018.
 


Message édité par Eric B le 09-01-2019 à 14:30:07
n°55468309
footeure
Face x 50
Posté le 09-01-2019 à 13:07:51  profilanswer
 

C'est très correct ! Tu peux t'ajouter au fichier !

n°56120463
Ashkaran
Twizyste engagé
Posté le 24-03-2019 à 14:02:41  profilanswer
 

le fameux topic b and h :o


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse
n°56152350
francoisol​ivier
Investisseur Insoumis
Posté le 27-03-2019 à 22:47:48  profilanswer
 

Ashkaran a écrit :

le fameux topic b and h :o


 
Futur topic scipion huit ?

n°56154793
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 28-03-2019 à 10:36:36  profilanswer
 

Ben modulo l’accord de la modération qui a interdit scipion et mevo d’etre taulier, à voir le périmètre de l’interdiction :o

mood
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Posté le   profilanswer
 

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