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Quand ça chute sévère et que mon portif est rouge sang...
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Auteur Sujet :

[POGNON] Bourse: long terme, dividende, B&H et autres fans de Graham

n°63899105
hypercar
Posté le 01-09-2021 à 00:21:59  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Koolklem a écrit :

DCA habituel du mois sur World, Nasdaq et Asie  :hello:  
 


 
Tu t'es positionné sur quels ETF pour ces 3 là ?

mood
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Posté le 01-09-2021 à 00:21:59  profilanswer
 

n°64005507
langoisse
Posté le 14-09-2021 à 09:04:25  profilanswer
 

Reckitt et Unilever sortis du PEA, c'est fait.
A l'inverse j'ai sorti Lyondellbasel du CTO, racheté en PEA  [:kenshirooo:1]


---------------
Vous devez séparer votre opinion de celle de la foule.
n°64005543
Koolklem
Short levier 10
Posté le 14-09-2021 à 09:08:33  profilanswer
 

langoisse a écrit :


A l'inverse j'ai sorti Lyondellbasel du CTO, racheté en PEA  [:kenshirooo:1]


 
Sur Saxo ?
 
J'avais essayé à l'époque sur Bourso, ils voulaient pas  :o


---------------
I DO NOT RECOGNIZE THE BODIES IN THE WATER
n°64007880
langoisse
Posté le 14-09-2021 à 13:39:53  profilanswer
 

Sur Bourse Direct  ;)


---------------
Vous devez séparer votre opinion de celle de la foule.
n°64010207
evildeus
Posté le 14-09-2021 à 18:16:26  profilanswer
 

Vendu mes Shells pour du world /Nasdaq

n°64096742
cascayunga
Posté le 25-09-2021 à 13:07:11  profilanswer
 

Un autre topic bourse :love: Drap :love:
 
Edit : il est pas en catégorie loisirs celui là [:rafaenrage]


Message édité par cascayunga le 25-09-2021 à 13:08:42
n°64096825
Koolklem
Short levier 10
Posté le 25-09-2021 à 13:24:53  profilanswer
 

Oui, les dessins sont strictement interdits ici  :jap:


---------------
I DO NOT RECOGNIZE THE BODIES IN THE WATER
n°64097301
devil may ​cry
Posté le 25-09-2021 à 14:47:12  profilanswer
 

[:lardoncru]

n°64097501
nicolaki
Posté le 25-09-2021 à 15:14:43  profilanswer
 

Drap

n°64097640
mattgiver
joueur de bouse
Posté le 25-09-2021 à 15:40:40  profilanswer
 

Drap, non je blague :o


---------------
Je suis riche des biens dont je sais me passer.
mood
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Posté le 25-09-2021 à 15:40:40  profilanswer
 

n°64097919
langoisse
Posté le 25-09-2021 à 16:34:56  profilanswer
 

mattgiver a écrit :

Drap, non je blague :o


Extra la citation en signature  :love:


---------------
Vous devez séparer votre opinion de celle de la foule.
n°64098146
flash23
Posté le 25-09-2021 à 17:18:46  profilanswer
 

[:laruns-moi-la-bite:3]

n°64099544
mattgiver
joueur de bouse
Posté le 25-09-2021 à 21:05:20  profilanswer
 

langoisse a écrit :


Extra la citation en signature  :love:


 merci [:pazou:3]   mais c'est pas de moi,ni de Spinoza ou Confucius .
 
Cela dit j'ai quand même deux valeurs long terme puisque dans une Assurance vie , "Titres@vie "   Mercialys pour le dividende en AV (avec sa fiscalité associée  ) et son positionnement province français et ENI pour le dividende, la recovery et la fusion nucléaire en 2030  :o  :o ( et bien sûr le gaz C02 , méthane  ou hydrogène )


---------------
Je suis riche des biens dont je sais me passer.
n°64161001
francoisol​ivier
Benallah de l’Investissement
Posté le 04-10-2021 à 09:13:43  profilanswer
 

Mercialys, ENI ou total se sont des valeurs qui ne performent pas vraiment sur le long terme.
Ce sont des valeurs pour rentier : pour vivre de dividendes et qui maintiennent leur EV.
Ce ne sont pas des valeurs pour devenir rentier.
 
( Il suffit de voir ce que donne 1000€ placé sur ENI en 2011 et 1000€ placé sur un ETF  CACGR ou un ETF Monde)

Message cité 1 fois
Message édité par francoisolivier le 04-10-2021 à 09:23:41
n°64161354
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 04-10-2021 à 09:59:32  profilanswer
 

francoisolivier a écrit :

Mercialys, ENI ou total se sont des valeurs qui ne performent pas vraiment sur le long terme.
Ce sont des valeurs pour rentier : pour vivre de dividendes et qui maintiennent leur EV.
Ce ne sont pas des valeurs pour devenir rentier.
 
( Il suffit de voir ce que donne 1000€ placé sur ENI en 2011 et 1000€ placé sur un ETF  CACGR ou un ETF Monde)


des pétrolières qui maintiennent des EV [:chapi]


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°64182676
Loup23
Posté le 06-10-2021 à 16:01:52  profilanswer
 

Drap

n°64348935
karl_marx
zlatan_ibra
Posté le 29-10-2021 à 14:09:37  profilanswer
 

[:jcqs]

n°64348965
cascayunga
Posté le 29-10-2021 à 14:14:23  profilanswer
 

Karl Marx fan de dividendes, tout fout l'camp :o

n°64909029
kismel
Posté le 10-01-2022 à 17:04:26  profilanswer
 

Yop,

 

Je cherche quelqu'un pour m'aider à comprendre ce qui est en train de se passer dans cette boite : https://finance.yahoo.com/quote/MLW [...] c=fin-srch
Voilà le CR de leur dernière AG.

 

https://wellinvestcorp.com/wp-conte [...] 6-2021.pdf

 

Il y a tellement d'infos et je me sens dépassé.
Est-ce normal ?
Comment dois-je m'y prendre pour apprendre à interpréter ce document ?
Est-ce que je tape à la bonne porte ou y'a t'il un topac plus adapté ?
Quel-est l'age du capitaine HADDOCK ?

 

:jap:

Message cité 1 fois
Message édité par kismel le 10-01-2022 à 17:08:16
n°64913747
Chtiben599​40
Posté le 11-01-2022 à 09:03:29  profilanswer
 

drap

n°64916307
Infinity4D
Au-delà de l'infini...
Posté le 11-01-2022 à 13:17:57  profilanswer
 

kismel a écrit :

Yop,
 
Je cherche quelqu'un pour m'aider à comprendre ce qui est en train de se passer dans cette boite : https://finance.yahoo.com/quote/MLW [...] c=fin-srch
Voilà le CR de leur dernière AG.
 
https://wellinvestcorp.com/wp-conte [...] 6-2021.pdf
 
Il y a tellement d'infos et je me sens dépassé.
Est-ce normal ?
Comment dois-je m'y prendre pour apprendre à interpréter ce document ?
Est-ce que je tape à la bonne porte ou y'a t'il un topac plus adapté ?
Quel-est l'age du capitaine HADDOCK ?
 
 :jap:


 
Yo,
tu veux savoir quoi au juste ?
 
Dans le rapport de l'AG y'a rien de choquant, juste une augmentation de capital + droit de souscription pour les nouvelles actions. Le reste est tres classique.
 
Mais si t'es actionnaire de cette boite : tu vas perdre en % de vote a cause de l'augmentation de K (sauf si tu avais souscrit lors de l'augmentation) + valeur de l'action qui a surement (legerement) descendu.
 
Tu veux savoir quoi d'autre ?

n°65018294
kismel
Posté le 24-01-2022 à 15:41:07  profilanswer
 

Infinity4D a écrit :

 

Yo,
tu veux savoir quoi au juste ?

 

Dans le rapport de l'AG y'a rien de choquant, juste une augmentation de capital + droit de souscription pour les nouvelles actions. Le reste est tres classique.

 

Mais si t'es actionnaire de cette boite : tu vas perdre en % de vote a cause de l'augmentation de K (sauf si tu avais souscrit lors de l'augmentation) + valeur de l'action qui a surement (legerement) descendu.

 

Tu veux savoir quoi d'autre ?

Je voudrais apprendre à déterminer que c'est "très classique" comme tu dis.
Comment as-tu appris ?
Est-ce ton métier ?

 


Merci pour ta réponse en tous cas.

Message cité 1 fois
Message édité par kismel le 24-01-2022 à 15:41:29
n°65031327
Infinity4D
Au-delà de l'infini...
Posté le 25-01-2022 à 23:51:18  profilanswer
 

kismel a écrit :

Je voudrais apprendre à déterminer que c'est "très classique" comme tu dis.
Comment as-tu appris ?
Est-ce ton métier ?
 
 
Merci pour ta réponse en tous cas.


 
Master en finance + bosse en finance d'entreprise/banque.
 
Les AG sont pas vraiment utiles, c'est pas la ou tu auras des évènements vraiment déterminants pour les entreprises.  
 
Pour moi les annonces publique et autres " corporate news" sont bcp plus importantes que les AG car : tout ce que le management décide de faire (investissement / augmentation de capital / augmentation de sa dette / acquisitions) se fera souvent avec l'aval du conseil d'administration qui après soumettra ses résolutions a l'AG. Donc, en principe, les AG sont toujours en retard de 2-3 news et ne servent qu'a valider les proposition faites par le management + board of director.
 
Généralement, les actionnaires sont plutôt favorables aux décisions du management donc lors de l'AG ils ne font que valider les propositions (parfois ce n'est pas le cas mais cela est peut-être due a situation spéciale).
 
Si tu veux te former a lire le "jargon financier" et/ou comprendre une boite, je te conseille de plutôt te tourner vers les Rapports Annuels (Financiers & Extra-financier) pour comprendre un peu le business d'une boite et vers ou elle va.
 
MP si tu veux plus d'infos.

n°65093902
kismel
Posté le 02-02-2022 à 20:41:34  profilanswer
 

Infinity4D a écrit :


 
Master en finance + bosse en finance d'entreprise/banque.
 
Les AG sont pas vraiment utiles, c'est pas la ou tu auras des évènements vraiment déterminants pour les entreprises.  
 
Pour moi les annonces publique et autres " corporate news" sont bcp plus importantes que les AG car : tout ce que le management décide de faire (investissement / augmentation de capital / augmentation de sa dette / acquisitions) se fera souvent avec l'aval du conseil d'administration qui après soumettra ses résolutions a l'AG. Donc, en principe, les AG sont toujours en retard de 2-3 news et ne servent qu'a valider les proposition faites par le management + board of director.
 
Généralement, les actionnaires sont plutôt favorables aux décisions du management donc lors de l'AG ils ne font que valider les propositions (parfois ce n'est pas le cas mais cela est peut-être due a situation spéciale).
 
Si tu veux te former a lire le "jargon financier" et/ou comprendre une boite, je te conseille de plutôt te tourner vers les Rapports Annuels (Financiers & Extra-financier) pour comprendre un peu le business d'une boite et vers ou elle va.
 
MP si tu veux plus d'infos.

D'accord, quand je serai prêt je reviendrai vers toi en MP.
Pour le moment je suis les cours d'analyse financière de Damodaran.
Dès que je serai à l'aise avec la lecture des comptes, j'attaquerai la lecture des rapports annuels (je fais ça sur mon temps libre donc je ne peux pas faire les 2 en même temps)
 
Merci beaucoup pour ta proposition !

n°65100205
Asgarde64
Posté le 03-02-2022 à 16:14:15  profilanswer
 

Vrai question, est-ce que ça sert à quelque chose pour investir en bourse ?
Connaître la signification des ratio de rentabilité ou du PER ou autres why not mais éplucher un rapport annuel et surtout le compte de résultat j'ai plus de mal.

n°65100387
kismel
Posté le 03-02-2022 à 16:32:48  profilanswer
 

Asgarde64 a écrit :

Vrai question, est-ce que ça sert à quelque chose pour investir en bourse ?
Connaître la signification des ratio de rentabilité ou du PER ou autres why not mais éplucher un rapport annuel et surtout le compte de résultat j'ai plus de mal.

Mon point de vue résumé :
Pas vraiment pour "investir en bourse".
Mon état d'esprit tiré de Buffet et qui correspond plus à ma personalité : c'est d'acheter des entreprises qui me plaisent.
Je compte les garder tant qu'elles me plaisent ou que je n'ai besoin de l'argent pour autre chose.

 

C'est une autre philosophie :
On regarde moins (ou pas du tout) les ratios mais plutôt la santé du business et on estime ses perspectives pour les 10 prochaines années.
Celà implique de comprendre le business.
La lecture des rapports annuels est au coeur de cette stratégie.
C'est eux qui permettent de voir si le management fait un rapport candide de l'année passée.

 

Ensuite on estime la valeur du business, on rajoute une marge d'erreur et on regarde le prix sur le marché.
Si c'est au bon prix, on achète.

 

Dans un cas on achète avec l'objectif de revendre, dans l'autre on achète avec l'objectif de garder (ça n'empêche pas de revendre si nécessaire).

 

EDIT :
Les différentes stratégies ont avantages et inconvénients.
Les avantages principaux de celle-ci pour moi sont :
1 - apprendre des choses nouvelles sur le fonctionnement des business
2 - pas besoin de surveiller les marchés au jour le jour à se demander si on doit vendre ou pas


Message édité par kismel le 03-02-2022 à 16:37:16
n°65100459
Asgarde64
Posté le 03-02-2022 à 16:40:08  profilanswer
 

C'est la partie " on estime ses perspectives pour les 10 prochaines années" qui me gêne un peu, déjà qu'à horizon 1 an les acteurs du marchés se plantent alors sur 10 ans...
En gros, tu veux savoir si l'entreprise est suffisamment solide pour tenir 10 ans et tu veux la payer à un prix pas déraisonnable.

n°65100659
kismel
Posté le 03-02-2022 à 17:00:22  profilanswer
 

J'avoue que c'est pas simple et je ne sais pas si ça marche pour des entreprises complexes.
 
La lecture des rapports annuels doit te permettre d'identifier les indicateurs clés du business.
Perso je compte me limiter à 3, 4 ou 5 ans pour le moment et aux entreprises dont je comprends très bien le fonctionnement.
 
Ensuite faire 3 scénarii :
1 - très optimiste
2 - moyen
3 - très pessimiste
 
Prendre l'estimation pessimiste -> rajouter la marge de sécurité -> acheter si prix du marché correspond.
 
EDIT :
Dans cette stratégie pas de formule gagnante qu'on peut appliquer à toutes les entreprises.
Juste des principes.
 
EDIT 2 :

Citation :

C'est la partie " on estime ses perspectives pour les 10 prochaines années" qui me gêne un peu, déjà qu'à horizon 1 an les acteurs du marchés se plantent alors sur 10 ans...
En gros, tu veux savoir si l'entreprise est suffisamment solide pour tenir 10 ans et tu veux la payer à un prix pas déraisonnable.

Non, c'est pas de savoir si elle peut tenir 10 ans.
Ce n'est pas la même chose de faire une prédiction sur 1 an et sur 10 ans.
Sur 10 ans on parle de tendance de fond à laquelle le management doit répondre.
Sur 1 an on est plus dans la granularité et susceptible aux "accidents".
 
Dans l'idéal tu fais ton estimation à l'horizon le plus lointain que tu peux visualiser.


Message édité par kismel le 03-02-2022 à 17:24:27
n°65101843
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 03-02-2022 à 19:39:53  profilanswer
 

Marie-George Buffet ?

 

Ou Warren Buffett ?

 

Je suis plus Buffett que Buffet.
Buffet investit aussi en bourse ?

 


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°65102005
kismel
Posté le 03-02-2022 à 20:03:07  profilanswer
 

Ni l'un ni l'autre n'investissent en bourse  :o

n°65148669
LOL POLARI​SE
cadre en trading
Posté le 10-02-2022 à 08:21:31  profilanswer
 

Asgarde64 a écrit :

C'est la partie " on estime ses perspectives pour les 10 prochaines années" qui me gêne un peu, déjà qu'à horizon 1 an les acteurs du marchés se plantent alors sur 10 ans...
En gros, tu veux savoir si l'entreprise est suffisamment solide pour tenir 10 ans et tu veux la payer à un prix pas déraisonnable.


 
Personne ne peut rien prédire à 1 minute non plus. Ca ne veut pas dire qu'on ne peut pas envisager des scénarios et estimer des probabilités.
 
Au passage le fait que l'entreprise soit toujours là ou pas 10 ans plus tard ne donne que peu d'indications sur l'évolution de son cours, mais c'est un autre sujet.


---------------
Le monsieur arrive.
n°65680639
unjouraill​eurs
Posté le 12-04-2022 à 14:50:19  profilanswer
 

Bonjour, vous pensez qu'il faut renforcer pour AT&T suite à l'achat de warner discovery?

n°65685252
gundam13
Fan de T-1000
Posté le 12-04-2022 à 23:24:48  profilanswer
 

Regarde la performance sur 5 ans
Ça vole pas haut

n°65711351
Eric B
Posté le 16-04-2022 à 15:17:51  profilanswer
 

ça a même bcp baissé. j avais acheté du Att à $30 il y a qques années, j aimerais bien que cela  remonte pour m'en débarrasser

Message cité 1 fois
Message édité par Eric B le 30-04-2022 à 23:09:37
n°65712830
unjouraill​eurs
Posté le 16-04-2022 à 20:29:36  profilanswer
 

Eric B a écrit :

ça a même pas ma baissé. j avais acheté du Att à $30 il y a qques années, j aimerais bien que vends y remonte pour m'en débarrasser


 
pas tout compris.  

n°65714020
raph0ux
Amateur de PC
Posté le 16-04-2022 à 23:01:49  profilanswer
 

:hello:
 
Que pensez vous des bancaires FR aujourd'hui pour un placement sur 15/20 ans ? Plutôt tranquille ou plutôt risqué ?


---------------
Topic A/V : Clavier Corsair K65 /// Poussette Trio Peg Perego
n°65714388
Infinity4D
Au-delà de l'infini...
Posté le 17-04-2022 à 00:06:04  profilanswer
 

Actions value
Actions cycliques (tres dependantes de l'economie et des marchés).
En periode de croissance, bons dividendes
Mais en crise ca prend tres cher
Difficile de prevoir les resultats en periode de forte volatilité (Covid, pre crise de 2008)
 
Ca depend de ton objectif. Mais un ETF fais mieux IMO

n°65715560
raph0ux
Amateur de PC
Posté le 17-04-2022 à 11:50:54  profilanswer
 

Disons que dans un PEE j'aurais pas la possibilité d'avoir un ETF, mais j'ai la fiscalité de mon côté par contre :lol:
 
Et les période de crise sont de très belles opportunités pour reloucher fort, pour le moment j'ai une PV de 100% sur ma position sur 5 ans.


---------------
Topic A/V : Clavier Corsair K65 /// Poussette Trio Peg Perego
n°65781599
devil may ​cry
Posté le 25-04-2022 à 16:29:06  profilanswer
 

raph0ux a écrit :

:hello:
 
Que pensez vous des bancaires FR aujourd'hui pour un placement sur 15/20 ans ? Plutôt tranquille ou plutôt risqué ?


A fuir. Trop de variables que personne ne maîtrise, c'est la roulette.

n°65781616
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 25-04-2022 à 16:30:46  profilanswer
 

Comme toute tentative de stock picking :D


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°65790536
unjouraill​eurs
Posté le 26-04-2022 à 17:49:18  profilanswer
 

At&T vous vendez ou pas? -3,50€ ca ne remonte pas, l'action ne fait que diminué je crains une descente au enfer...

mood
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Posté le   profilanswer
 

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