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Auteur Sujet :

[POGNON] Bourse: long terme, dividende, B&H et autres fans de Graham

n°52337499
footeure
Face x 50
Posté le 05-02-2018 à 23:35:57  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

mdrlucky a écrit :


Continuer à investir sur des small-caps (pas que France).


Un peu plus de détails ? :)

mood
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Posté le 05-02-2018 à 23:35:57  profilanswer
 

n°52337698
youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 06-02-2018 à 00:17:15  profilanswer
 


 
Ben non.
 
On en revient toujours à la même conversation avec toi : tu ne sembles pas comprendre ou n’es pas honnête dans tes objectifs.
 
Les corrections, c’est normal ça arrive. Et ça te permet d’acheter à moins cher pour ta stratégie long terme.


Message édité par youmoussa le 06-02-2018 à 02:08:24

---------------
Galerie HFR - Photoblog San Francisco - American Cars Photos
n°52337837
Blackhawk8
Posté le 06-02-2018 à 01:33:20  profilanswer
 

 

Tient c'est même dans les news visiblement

 
Citation :

Roboadvisor Websites Crash, Lock Out Traders From Their Accounts


https://www.zerohedge.com/news/2018 [...] portfolios

 

Pas que je voulais changer quoi que ce soit dans mon pf, je constate juste la situation
D'ailleurs les commentaires en fin de page vont dans le même sens.

Message cité 1 fois
Message édité par Blackhawk8 le 06-02-2018 à 01:38:19
n°52337877
youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 06-02-2018 à 02:19:31  profilanswer
 

L'application fonctionnait pour moi toute la journée (du moins les quelques fois où je me suis connecté).


Message édité par youmoussa le 06-02-2018 à 02:19:56

---------------
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n°52337878
youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 06-02-2018 à 02:21:22  profilanswer
 

D'ailleurs je suis toujours positif en YTD, pourquoi paniquer :o


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n°52337890
youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 06-02-2018 à 02:54:31  profilanswer
 

Le truc que tu peux faire par contre, c'est voir comment tu te sens. Si cette baisse te fait te sentir trop inconfortable, peut être qu'il faut que tu ajustes ton allocation / ratio stocks/bonds.

 

Tout ca dépend de ton allocation et de ton plan évidemment.


Message édité par youmoussa le 06-02-2018 à 02:55:14

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n°52337922
Blackhawk8
Posté le 06-02-2018 à 04:23:53  profilanswer
 

Je suis en 90/10 préconisé par la plateforme au regard de mon age
J'ai perdu des gains remontant jusqu'à l'année dernière, étant rentré assez tard sur le marché et ayant espacé mon investissement initial dans le temps.
 
Ça ne changera pas mon rythme de vie car ce que j'y ai mis est justement pour du long terme, mais voir une telle chute en si peu de jours, qui efface plusieurs mois de gain, ça ne fait pas du bien évidemment.
 
Mais cela renforce mon idée de garder tout de même du cash de sécurité à côté, soit pour renforcer, soit pour faire face à un problème quelconque et ne pas avoir à sortir du marché au pire moment.

n°52337940
youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 06-02-2018 à 04:43:21  profilanswer
 

La plateforme te propose différent profil : agressive, moderate, conservative, etc..
Tu peux toujours jouer la dessus.  
 
Après, vu le côté long terme, je crois qu’il faut surtout apprendre à ne pas flipper et se tenir à sa stratégie. En faisant du DCA et puisque tu viens de commencer, j’imagine que tu as encore de la réserve pour continuer à acheter à moins cher en ce moment :D
 
Mon épargne de précaution est 40% stocks/60% bonds, ça limite les risques en cas de besoin.


Message édité par youmoussa le 06-02-2018 à 04:44:08

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n°52337948
hey_popey
Beta vulgaris
Posté le 06-02-2018 à 04:56:24  profilanswer
 

Blackhawk8 a écrit :


 
Tient c'est même dans les news visiblement
 

Citation :

Roboadvisor Websites Crash, Lock Out Traders From Their Accounts


https://www.zerohedge.com/news/2018 [...] portfolios
 
Pas que je voulais changer quoi que ce soit dans mon pf, je constate juste la situation
D'ailleurs les commentaires en fin de page vont dans le même sens.


C'est moi, ou Syntax error là ?
Si on utilise un roboadvisor, on ne trade pas ! Si on ne trade pas, on n'est pas à quelques heures ou même jours près. [:zedlefou:1]

n°52337952
youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 06-02-2018 à 04:58:36  profilanswer
 

Tu choisis pas tes produits à la main, mais tu es libre de passer des ordres. Par contre c’est vrai que ce n’est pas instantané donc le mec a sûrement du rater un épisode :o


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mood
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Posté le 06-02-2018 à 04:58:36  profilanswer
 

n°52337953
youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 06-02-2018 à 05:00:02  profilanswer
 

https://www.betterment.com/transactions/
 

Citation :

Betterment generally trades on the same business day. However, transactions will be subject to processing delays in certain circumstances. In particular, orders initiated on non-business days, thirty minutes or less before markets close (typically 4:00 PM ET), and after markets close generally will not transact until the next business day. In addition, trades that are triggered by multiple Client actions in a single day (e.g., multiple portfolio allocation changes in different goals), generally will not be placed until the next day.


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n°52350928
as253
Loucheur averti
Posté le 07-02-2018 à 01:52:57  profilanswer
 

c'est pire que des fonctionnaires les mecs qui placent les ordres chez eux :o

n°52398820
pipakutch
Posté le 11-02-2018 à 21:19:55  profilanswer
 

[:pezzi]

n°52412973
Agmoh
¯\_(ツ)_/¯
Posté le 13-02-2018 à 09:24:59  profilanswer
 

drapal

n°52606690
Kheops_
Posté le 04-03-2018 à 11:25:15  profilanswer
 

Bonjour, il y plus de 10 ans, ma conseillère CE "m'a vendu" 1000€ d'actions Natixis (au taux le plus haut au démarrage 19,26€!) et 500€ d'obligations.

 

J'avais volontairement oublié vu le désastre, en fait je me rends compte que si je revends tout ça ; je récupère 1340€, vous pouvez me confirmer ça? (J'ai ouvert un compte Bourso et je vais faire un ménage de printemps à la CE :o)

 

https://reho.st/self/93f12913a35c21973ff49afd912c093ee681df23.jpg

Message cité 1 fois
Message édité par Kheops_ le 04-03-2018 à 11:27:47
n°52606762
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 04-03-2018 à 11:39:16  profilanswer
 

Moins les frais de vente.


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°52606770
Kheops_
Posté le 04-03-2018 à 11:40:17  profilanswer
 

ça représente combien? (à la louche)

n°52606812
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 04-03-2018 à 11:47:03  profilanswer
 

[:flash23:6]
Entre 1-10€/ligne.


Message édité par Ashkaran le 04-03-2018 à 11:47:22

---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°52607221
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 04-03-2018 à 12:49:54  profilanswer
 

Et tu récupères des moins-values reportables pendant 10 ans (qui ont une "valeur" de 30% de la moins-value en quelque sorte).

n°52607540
Velocesupe​r
Posté le 04-03-2018 à 13:39:28  profilanswer
 

Kheops_ a écrit :

Bonjour, il y plus de 10 ans, ma conseillère CE "m'a vendu" 1000€ d'actions Natixis (au taux le plus haut au démarrage 19,26€!) et 500€ d'obligations.

 

J'avais volontairement oublié vu le désastre, en fait je me rends compte que si je revends tout ça ; je récupère 1340€, vous pouvez me confirmer ça? (J'ai ouvert un compte Bourso et je vais faire un ménage de printemps à la CE :o)

 

https://reho.st/self/93f12913a35c21 [...] 81df23.jpg


Ce n'est peut-être pas le meilleur moment pour vendre...

 

Bienvenu sur le topic banque   :)

n°52609627
Kheops_
Posté le 04-03-2018 à 19:17:08  profilanswer
 

Velocesuper a écrit :

Bienvenu sur le topic banque   :)


 
Merci
 

Velocesuper a écrit :

Ce n'est peut-être pas le meilleur moment pour vendre...


 
Je vous fais confiance, donc je dois patienter quelques mois/années? Ou j'attends que l'action atteigne un certain cours? 6,72€ en ce moment, impossible qu'il revient à 19€, quel cours peut on espérer?
 

n°52610251
Velocesupe​r
Posté le 04-03-2018 à 21:05:51  profilanswer
 

Kheops_ a écrit :


Je vous fais confiance, donc je dois patienter quelques mois/années? Ou j'attends que l'action atteigne un certain cours? 6,72€ en ce moment, impossible qu'il revient à 19€, quel cours peut on espérer?

 



Le CAC40 baisse depuis la fin de la semaine dernière, donc je pense que tes actions font de même ?

 

Trouve-toi le graphique du cours de tes actions et revends pendant la phase montante... Enfin, c'est que je ferai.
Sauf si bien sûr, tes actions ne font que baisser...

 

As-tu les codes ISIN ?

Message cité 1 fois
Message édité par Velocesuper le 04-03-2018 à 21:08:23
n°52612972
Agmoh
¯\_(ツ)_/¯
Posté le 05-03-2018 à 10:24:49  profilanswer
 

Bonjour à tous !
 
C'est mon premier message sur ce topic :)  [:cytrouille]  
 
Je suis habituellement plutot lurker, parfois contributeur, sur le topic Epargne, mais avec mes AV / PEA principalement pilotées, j'ai l'impression de ne pas être acteur, et je voudrais avoir quelques titres en vifs.
 
Mon profil:
H, 32 ans, papa deux fois, marié, et propriétaire de ma RP ( 25% remboursé).
 
Comme vous, je suis plutôt long terme: je n'ai pas envie de passer une vie à  regarder les cours  d'actions etc.
Si je devais choisir entre value et dividendes, je choisirai dividendes car je ne compte jamais revendre ce que j'achèterai.
 
Je suis en train de regarder les CTO, j'ai l'impression qu'avec la correction du moment, il y a quelques affaires à faire.
 
Je pense passer des ordres de < de 500 €, sur des actions francaises, euro, canadiennes & americaines pour les foncières.
 
J'ai vu Binck qui à l'air propre. Saxo Banque est hyper compétitif mais il y a pas mal de souci visiblement (vu sur d'autre topic).  
 
Je pense m'inspirer du portfolio d'IH sur devenir-rentier.fr.
 
Vous en pensez quoi ?
 
 
 
 

n°52613019
Koolklem
Short levier 10
Posté le 05-03-2018 à 10:28:47  profilanswer
 

Peut être de choisir d'autres portefeuilles à copier...  :whistle:  
 
Sinon BD et Binck sont bien mais j'aurais une préférence pour Binck.
Saxo est un super outil mais il y a des soucis sur le traitement des dividendes. À toi de voir.
 
Par contre, je conseille de passer des ordres de minimum 1K€.

n°52613065
Kheops_
Posté le 05-03-2018 à 10:31:42  profilanswer
 

Velocesuper a écrit :


Le CAC40 baisse depuis la fin de la semaine dernière, donc je pense que tes actions font de même ?
 
Trouve-toi le graphique du cours de tes actions et revends pendant la phase montante... Enfin, c'est que je ferai.
Sauf si bien sûr, tes actions ne font que baisser...
 
As-tu les codes ISIN ?


 
Natixis FR0000120685
BPCE FR0010403980
 
Ok on peut donc suivre le cours avec ces codes ISIN, je viens d'apprendre quelque chose  :sweat:  , effectivement nous sommes dans une phase descendente

Message cité 1 fois
Message édité par Kheops_ le 05-03-2018 à 10:34:44
n°52613121
Agmoh
¯\_(ツ)_/¯
Posté le 05-03-2018 à 10:36:31  profilanswer
 

Koolklem a écrit :

Peut être de choisir d'autres portefeuilles à copier...  :whistle:  
 
Sinon BD et Binck sont bien mais j'aurais une préférence pour Binck.
Saxo est un super outil mais il y a des soucis sur le traitement des dividendes. À toi de voir.
 
Par contre, je conseille de passer des ordres de minimum 1K€.


 
A bon ? J'ai vu qu'en valo le PF d'IH est pas foufou, mais il distribue bien ?
 
Ok pour binck. Et pourquoi minimum 1K ?  
 

n°52613330
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 05-03-2018 à 10:48:06  profilanswer
 
n°52613353
Koolklem
Short levier 10
Posté le 05-03-2018 à 10:49:33  profilanswer
 

500€, si tu as 5€ de frais d'ordre +0,10% (de mémoire), ça représente un coût. Mieux vaut passer moins d'ordres et plus gros.
 
Pour IH, il privilégie le gros rendement, ce qui imo peut être dangereux. Et il a fortement concentré sur des foncières que je trouve assez bancales (DDR, CBL...). Il a pas eu de chances non plus sur des actions qui ont eu des problèmes de gouvernance ou d'erreurs comptables.

n°52613392
Zephiel
Apologiste de la paresse
Posté le 05-03-2018 à 10:52:46  profilanswer
 

Agmoh a écrit :

Bonjour à tous !
 
C'est mon premier message sur ce topic :)  [:cytrouille]  
 
Je suis habituellement plutot lurker, parfois contributeur, sur le topic Epargne, mais avec mes AV / PEA principalement pilotées, j'ai l'impression de ne pas être acteur, et je voudrais avoir quelques titres en vifs.
 
Mon profil:
H, 32 ans, papa deux fois, marié, et propriétaire de ma RP ( 25% remboursé).
 
Comme vous, je suis plutôt long terme: je n'ai pas envie de passer une vie à  regarder les cours  d'actions etc.
Si je devais choisir entre value et dividendes, je choisirai dividendes car je ne compte jamais revendre ce que j'achèterai.
 
Je suis en train de regarder les CTO, j'ai l'impression qu'avec la correction du moment, il y a quelques affaires à faire.
 
Je pense passer des ordres de < de 500 €, sur des actions francaises, euro, canadiennes & americaines pour les foncières.
 
J'ai vu Binck qui à l'air propre. Saxo Banque est hyper compétitif mais il y a pas mal de souci visiblement (vu sur d'autre topic).  
 
Je pense m'inspirer du portfolio d'IH sur devenir-rentier.fr.
 
Vous en pensez quoi ?
 
 


 
Non sens.
 
Que tu sortes les dividendes ou que tu vendes 3% de ta ligne chaque année, c'est strictement pareil. A fortiori sur PEA où tu pourras rien sortir :o
Attention, je ne dis pas que viser des entreprises qui redistribuent est une erreur, je dis qu'il faut le faire pour d'autres raisons.

n°52613447
Agmoh
¯\_(ツ)_/¯
Posté le 05-03-2018 à 10:58:07  profilanswer
 

Justement, j'ai deja un PEA en GP donc là, ce serait sur CTO.  
Peux tu developper rapidement stp en quoi ce serait une erreur, et quelles raison pourraient pousser à investir dans des entreprises distribuantes ?  
 
 
 

Ashkaran a écrit :

Rdv sur le vrai topic bourse


J'y suis allé, il m'a un peu impressionné par sa technicité, et du coup je ne m'y suis pas reconnu. J'avais identifié le topic Bourse comme un topic de daytrader. Je me suis trompé peut-être ?

n°52613458
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 05-03-2018 à 10:59:22  profilanswer
 

Oui c'est le topic général. Y'a de tout mais aussi opcvm et ETF pour ceux qui veulent vraiment gagner des sous.
Stock picking pour s'amuser et en perdre [:zyzz]


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°52613650
Zephiel
Apologiste de la paresse
Posté le 05-03-2018 à 11:12:13  profilanswer
 

Agmoh a écrit :

Justement, j'ai deja un PEA en GP donc là, ce serait sur CTO.  
Peux tu developper rapidement stp en quoi ce serait une erreur, et quelles raison pourraient pousser à investir dans des entreprises distribuantes ?  
 


 
Erreur de dire "je touche pas au capital investi donc je préfère du dividende", vu que d'une certaine manière, le dividende est du capital investi (vue de l'esprit, certes). entre une entreprise qui fait +0% par an mais verse 5% et une entreprise qui fait +5% par an mais vers 0%, il n'y a que la fiscalité qui fait une différence (voilà un premier critère de choix).
Tu peux par contre arbitrer pour des entreprises à dividendes pour le type de gouvernance, pour des raisons d'espérance de gain supérieure (statistiquement), pour la facilité d'en tirer une rente plutôt que de devoir choisir un moment pour vendre une partie de la ligne (confort), etc.
 

Agmoh a écrit :


J'y suis allé, il m'a un peu impressionné par sa technicité, et du coup je ne m'y suis pas reconnu. J'avais identifié le topic Bourse comme un topic de daytrader. Je me suis trompé peut-être ?


 
non, le TU Bourse est plutôt Long Terme, mais c'est plus animé qu'ici, y'a de tout. Y'a un topic pour le DT et l'AT, mais il est mort.

n°52614148
Agmoh
¯\_(ツ)_/¯
Posté le 05-03-2018 à 11:49:32  profilanswer
 

Citation :

pour des raisons d'espérance de gain supérieure (statistiquement), pour la facilité d'en tirer une rente plutôt que de devoir choisir un moment pour vendre une partie de la ligne (confort)


 
Merci pour le détail.
Ces deux raisons me confortent dans ma volonté initiale d'investir sur des entreprises à dividendes. même si je comprend qu'une stratégie value pourrait être équivalente voir complémentaire.
 
 
du coup ca se passe ou ? Ici ou sur le TU bourse ? Je comprend pas bien

n°52614389
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 05-03-2018 à 12:07:48  profilanswer
 
n°52614988
Velocesupe​r
Posté le 05-03-2018 à 13:01:11  profilanswer
 

Kheops_ a écrit :

Natixis FR0000120685  


Il y a encore un peu d'espoir !

 
Kheops_ a écrit :


BPCE FR0010403980


 [:striker eureka:4]

n°52616844
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 05-03-2018 à 15:01:28  profilanswer
 

Agmoh a écrit :

Justement, j'ai deja un PEA en GP donc là, ce serait sur CTO.
Peux tu developper rapidement stp en quoi ce serait une erreur, et quelles raison pourraient pousser à investir dans des entreprises distribuantes ?

  


 
Agmoh a écrit :


J'y suis allé, il m'a un peu impressionné par sa technicité, et du coup je ne m'y suis pas reconnu. J'avais identifié le topic Bourse comme un topic de daytrader. Je me suis trompé peut-être ?

 


En FP épargne c'est expliqué, pour les dividendes.


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°52683747
nobuko-san
Posté le 12-03-2018 à 12:03:03  profilanswer
 

Drap

n°52802807
Leamas
на зарееее
Posté le 24-03-2018 à 14:33:35  profilanswer
 

Miles_Teg91 a écrit :

vos idées pour 2018 ?


J'ai un pote chaud pour l'IPO de Xiaomi [:zyzz]
Ah merde c'est pas ici le vrai topic bourse [:zyzz:1]

Message cité 1 fois
Message édité par Leamas le 24-03-2018 à 14:37:35
n°52926146
chris_hunt​er
Posté le 07-04-2018 à 18:41:16  profilanswer
 

Leamas a écrit :


J'ai un pote chaud pour l'IPO de Xiaomi [:zyzz]
Ah merde c'est pas ici le vrai topic bourse [:zyzz:1]


 
J’ai aussi prévu d’en constituer une ligne conséquente.  


---------------
Force et Honneur
n°52926837
LaPointe
Roule toujours
Posté le 07-04-2018 à 20:12:39  profilanswer
 

Personnellement, je me méfie des boîtes chinoises et de leurs "bilans".


---------------
LaPointe - USB OTG File Manager for Nexus - Version Trial - Simple Music Player - Version gratuite
n°52995285
francoisol​ivier
Benallah de l’Investissement
Posté le 14-04-2018 à 13:59:20  profilanswer
 

Koolklem a écrit :

500€, si tu as 5€ de frais d'ordre +0,10% (de mémoire), ça représente un coût. Mieux vaut passer moins d'ordres et plus gros.
 
Pour IH, il privilégie le gros rendement, ce qui imo peut être dangereux. Et il a fortement concentré sur des foncières que je trouve assez bancales (DDR, CBL...). Il a pas eu de chances non plus sur des actions qui ont eu des problèmes de gouvernance ou d'erreurs comptables.


 
Comme dirais un intervenenant sur IH, quand on n'a pas fait au moins 10% en 2017, il faut se remettre et remettre sa stratégie en question
IH, c'est plutot une liste d'exemples à ne pas faire :
 
- Investir massivement en dollar en 2017 (dollar a fait -30%)
- Investir massivement en REIT commerciale en 2017
- Investir sur des banques bourrées d'emprunt chinois douteux (standard chartered et quelque part HSBC)  
- Investir sur des boites sur des secteurs en déclin (SES, ... )
- Investir que sur des grosses boites ( aucune smallcap, situation spéciale )
- Ne pas investir sur des GAFA ...
- Ne pas investir dans un pea
- Ne pas remettre en question sa stratégie et ne pas changer de stratégie ( Comme dirait GBL pisser crânement face au vent en se croyant plus fort que lui)
 
...

Message cité 2 fois
Message édité par francoisolivier le 14-04-2018 à 14:00:07
mood
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Posté le   profilanswer
 

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