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Auteur Sujet :

[VBA] Les Vrais Bons Achats - Achats et objets durables

n°64718820
FRAUDULENT
Posté le 15-12-2021 à 21:35:55  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
bonjour
Je suis feignant. je recherche donc un lave-vaisselle 1 personne. Des recommandations ?  
Un peu de mal à déterminer le budget que je devrais y allouer, les lave-vaisselle 1 personne n'étant pas la norme.
 
merci

mood
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Posté le 15-12-2021 à 21:35:55  profilanswer
 

n°64719289
Alanina
Posté le 15-12-2021 à 22:27:31  profilanswer
 

FRAUDULENT a écrit :

bonjour
Je suis feignant. je recherche donc un lave-vaisselle 1 personne. Des recommandations ?  
Un peu de mal à déterminer le budget que je devrais y allouer, les lave-vaisselle 1 personne n'étant pas la norme.
 
merci


 
 
Coucou, en tant que célibataire, j'avais un lave-vaisselle de hauteur normale mais un peu plus étroit que la moyenne. Je mets les plats dedans. Oui, je n'aime pas faire la vaisselle.

n°64719531
thibw
Posté le 15-12-2021 à 22:56:30  profilanswer
 

FRAUDULENT a écrit :

bonjour
Je suis feignant. je recherche donc un lave-vaisselle 1 personne. Des recommandations ?
Un peu de mal à déterminer le budget que je devrais y allouer, les lave-vaisselle 1 personne n'étant pas la norme.

 

merci


Lave toi plutôt dans une douche

n°64720146
GladiaS
Posté le 16-12-2021 à 00:45:01  profilanswer
 

FRAUDULENT a écrit :

bonjour
Je suis feignant. je recherche donc un lave-vaisselle 1 personne. Des recommandations ?
Un peu de mal à déterminer le budget que je devrais y allouer, les lave-vaisselle 1 personne n'étant pas la norme.
merci

Ca ne veut un peu rien dire un lave-vaisselle 1 personne.
Quel format tu cherches en fait ?
Un truc style "Bob" à poser sur le plan de travail ?
Un truc style demi lave-vaisselle en hauteur (donc 60 de large, mais environ 50 de haut) à encastrer ?
Un truc comme Alanina, un lave-vaisselle étroit mais aussi haut qu'un lave-vaisselle classique ? (un peu sur le modèle des machine à laver le linge hublot vs ouverture sur le dessus, en taille)

 

Grosso modo, ils sont tous dans la même gamme de prix qu'un lave vaisselle classique, à encastrer ou poser. Ce n'est hélas pas parce qu'ils sont plus petits qu'ils coutent moins cher :D.

 

Il y a un topic électroménager sinon


Message édité par GladiaS le 16-12-2021 à 00:49:13

---------------
--- Gladia ---
n°64723091
R-jac
Posté le 16-12-2021 à 12:36:27  profilanswer
 

C'est quoi l'intérêt de ne pas avoir un lave vaisselle standard ?

 

On le lance quand il est plein et voilà

n°64723098
tarpan66
Posté le 16-12-2021 à 12:38:15  profilanswer
 

Bah, j'imagine qu'un 12 couverts quand tu es là que le soir, ça doit commencer à sentir bien avant le jour 10…


---------------
[TU] - Légumes Fermentés, choucroute, kimchi et autres lactos  
n°64723101
RaKaCHa
Posté le 16-12-2021 à 12:38:25  profilanswer
 

R-jac a écrit :

C'est quoi l'intérêt de ne pas avoir un lave vaisselle standard ?
 
On le lance quand il est plein et voilà


Quand j'étais célibataire j'avais pas de quoi remplir un LV :o

n°64723119
R-jac
Posté le 16-12-2021 à 12:41:04  profilanswer
 

Quand je vivais seul je le lançais une fois par semaine ça allait très bien

n°64723465
meuniere
Posté le 16-12-2021 à 13:22:52  profilanswer
 

J'ai un modèle comme Alanina, largeur 45cm.
Qd tu vis seul, que tu as une cantine au taf et que tu manges souvent dehors le soir et cuisine peu, même un LV en 45cm met plus d'1sem à être rempli.  :whistle:


Message édité par meuniere le 16-12-2021 à 13:24:43
n°64723824
PierrotLeD​ingue
Yes we KANTE !
Posté le 16-12-2021 à 13:58:05  profilanswer
 

Bah t'es pas obligé de le remplir pour le démarrer non plus. Et si tu veux y mettre des plats, poêles etc... c'est mieux d'en avoir un standard.

mood
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Posté le 16-12-2021 à 13:58:05  profilanswer
 

n°64723984
Perfector
Memento mori
Posté le 16-12-2021 à 14:12:02  profilanswer
 

Ici (2 personnes, 3 repas par jour) on le fait tourner tous les 2 jours en moyenne.
Le souci de laisser de la vaisselle 5 jours dedans c'est qu'il faut du stock et ça risque de bien sécher quand même, donc on oublie le programme éco.


Message édité par Perfector le 16-12-2021 à 14:12:42

---------------
Randos
n°64724699
Quenteagle
Talk to me, Goose
Posté le 16-12-2021 à 15:18:39  profilanswer
 

Sinon pour info les programmes rapides/express utilisent moins d'eau et d'energie que les programmes ECO.
 
D'une facon generale un LV ne consomme rien par rapport a une machine a laver. Je pense qu'il ne faut pas hesiter a le faire tourner au moins tous les 2 jours. Comme dit plus haut, la vaisselle seche si elle reste trop longtemps dedans et ensuite il faut souvent gratter derriere.

n°64724710
RaKaCHa
Posté le 16-12-2021 à 15:19:27  profilanswer
 

PierrotLeDingue a écrit :

Bah t'es pas obligé de le remplir pour le démarrer non plus.


Je vois ça chez les gens qui ont un LV.
 
"Tous les verres à vin sont sales, fais touner le LV !"
 
Le truc tourne aux 3/4 vide, avec quelques verres, 4 assiettes et 1 poêle :d
 
Je sais pas à partir de quel taux de remplissage c'est économique en eau un LV.
 

Citation :

Les nouveaux lave-vaisselle consomment moins de 10 litres d'eau pour laver 12 couverts, alors que si l'on laisse couler le robinet une minute, on dépense déjà 12 litres d'eau


Donc y a de la marge a priori :o


Message édité par RaKaCHa le 16-12-2021 à 15:20:56
n°64724761
Quenteagle
Talk to me, Goose
Posté le 16-12-2021 à 15:24:46  profilanswer
 

Le mien consomme 10L d'eau. Il n'y a aucun scenario ou la vaisselle main est equivalente. A part laver 3 verres evidemment mais pour un repas typique ca va vite :
- tu laisses couler de l'eau le temps que l'eau chaude arrive
- tu commences le nettoyage, il faut en general un filet d'eau car tu fais plusieurs passes
- ensuite faut rincer, encore de l'eau qui coule et si t'as trop attendu entre nettoyage et rincage t'es a nouveau parti sur un cycle le temps que l'eau chaude arrive. Autant en ete ca se fait a l'eau froide, autant en ce moment chez nous l'eau froide est a 10 degres, ca gele les mains.
 
edit : ok t'as repondu a ta propre question :o


Message édité par Quenteagle le 16-12-2021 à 15:25:24
n°64724783
Perfector
Memento mori
Posté le 16-12-2021 à 15:27:15  profilanswer
 

Quenteagle a écrit :

Sinon pour info les programmes rapides/express utilisent moins d'eau et d'energie que les programmes ECO.
 
.


 
Donc les programmes éco servent à quoi concrètement, en plus de durer 3 plombes ?


---------------
Randos
n°64724786
RaKaCHa
Posté le 16-12-2021 à 15:27:37  profilanswer
 

Perso je rince toujours à l'eau chaude, c'est plus facile à essuyer ensuite.

n°64724943
Jay Kay
Posté le 16-12-2021 à 15:42:33  profilanswer
 

Économe en eau, oui, après ça consomme un peu d'elec aussi.

 

Après perso avec 1.5/2 LV/jour, il est hors de question de passer à la main ^^'

 
Perfector a écrit :

 

Donc les programmes éco servent à quoi concrètement, en plus de durer 3 plombes ?

 

+1, Quenteagle t'as une source qui te permet de généraliser à ce point ?

Message cité 2 fois
Message édité par Jay Kay le 16-12-2021 à 15:44:02

---------------
Écolo anti-capitaliste notoire, extrémiste de la pédale en déconstruction, vegan carencé, féministe brakeless à ses heures, et amish islamo-gauchiste woke mormont évidemment
n°64725126
Vince-100
Posté le 16-12-2021 à 16:01:35  profilanswer
 

Oui difficile de généraliser ce genre de chose, d'autant que tous les modèles n'ont pas de mode Eco et Express
 
En conso électrique je pense que les modes "rapides" consomment bien moins (surtout en évitant le long temps de séchage final), mais en eau difficile à dire et à mesurer

n°64725280
Jay Kay
Posté le 16-12-2021 à 16:16:06  profilanswer
 

Ce qui consomme, c'est pas l'hélice à faire tourner ou la pompe, c'est la résistance.
 
Perso je mettrais pas ma main à couper qu'un programme d'1h15 qui chauffe à 70 soit plus économe en élec qu'un programme de 3h qui chauffe à 45°.


---------------
Écolo anti-capitaliste notoire, extrémiste de la pédale en déconstruction, vegan carencé, féministe brakeless à ses heures, et amish islamo-gauchiste woke mormont évidemment
n°64725434
Vince-100
Posté le 16-12-2021 à 16:34:36  profilanswer
 

Jay Kay a écrit :

Ce qui consomme, c'est pas l'hélice à faire tourner ou la pompe, c'est la résistance.


 
Quand je parle du séchage, je parle pas d'une hélice qui souffle sur la vaisselle  :D  
Sur tous les LV que j'ai vu il y a toujours un temps assez long en fin de cycle (1/2 heure, peut-être plus ?) où il n'y a plus d'eau mais les résistances chauffent fort de façon à sécher la vaisselle. Je n'ai jamais constaté cette phase de séchage sur les programmes courts.
 

Jay Kay a écrit :

Perso je mettrais pas ma main à couper qu'un programme d'1h15 qui chauffe à 70 soit plus économe en élec qu'un programme de 3h qui chauffe à 45°.


 
Ca en revanche c'est facile à mesurer (d'ailleurs ça fait longtemps que je veux le faire sur le mien)


Message édité par Vince-100 le 16-12-2021 à 16:36:53
n°64725477
Quenteagle
Talk to me, Goose
Posté le 16-12-2021 à 16:37:52  profilanswer
 

Perfector a écrit :

 

Donc les programmes éco servent à quoi concrètement, en plus de durer 3 plombes ?

 

Ca lave mieux car plus longtemps. C'est comme une brosse. Si tu passes 40 fois sur une zone, tu vas enlever plus de materiaux que si tu passes 10 fois. Sauf que c'est pas forcement necessaire en fonction de la salete de la vaisselle.
Si on mange des pates, programme rapide c'est bon. Fondamentalement la casserole et les couverts/assiettes ne sont pas sales. Quand on a fait un gratin au four il va falloir pas mal de passages pour nettoyer le plat

 
Jay Kay a écrit :

 

+1, Quenteagle t'as une source qui te permet de généraliser à ce point ?


La source c'est la manuel de mon lave vaisselle. Je sais bien que personne ne les lit mais ils existent pour une raison. J'arrive pas a trouver l'equivalent papier de mon manuel mais j'ai trouve une quick instruction sheet en ligne pour le modele sorti 2 ans apres le mien :
https://media3.bosch-home.com/Docum [...] 7158_B.pdf

 

Le programme express consomme moins en electricite et eau que les autres. A noter que dans mon manuel papier j'ai la conso exacte de chaque mode. Le seul qui fait moins c'est le "gentle 40 degres" : 9L contre 10 et 0,75Kwh contre 0.80KWH pour l'Express.
Mais le mode Eco c'est 12L et 1Kwh (dans mon manuel papier). Pas surprenant quand on sait qu'il dure 2h15 contre 35min.

 

edit : et encore ca depend si le prelavage est active, dans ce cas c'est 4L de plus maos ca reste une goutte d'eau ( :o ) par rapport a ce qu'engendrerait un lavage a la main.


Message édité par Quenteagle le 16-12-2021 à 16:40:48
n°64725487
Perfector
Memento mori
Posté le 16-12-2021 à 16:38:53  profilanswer
 

A 45° la vaisselle est moins sèche je trouve ...
Faut que je trouve le PDF du manuel :o


Message édité par Perfector le 16-12-2021 à 16:39:58

---------------
Randos
n°64725500
Jay Kay
Posté le 16-12-2021 à 16:40:22  profilanswer
 

Voilà. Donc pour TON lave-vaiselle, c'est le cas.
 
(Pour le mien je n'ai pas vérifié (pas dispo dans les ressources en ligne))


---------------
Écolo anti-capitaliste notoire, extrémiste de la pédale en déconstruction, vegan carencé, féministe brakeless à ses heures, et amish islamo-gauchiste woke mormont évidemment
n°64725526
thibw
Posté le 16-12-2021 à 16:44:50  profilanswer
 

est-il possible qu'un mode eco soit présent uniquement pour obtenir une bonne classe énergétique de l'appareil ? cela bien sur en dépit de l'efficacité de lavage :o

n°64725527
Quenteagle
Talk to me, Goose
Posté le 16-12-2021 à 16:44:56  profilanswer
 

Jay Kay a écrit :

Voilà. Donc pour TON lave-vaiselle, c'est le cas.
 
(Pour le mien je n'ai pas vérifié (pas dispo dans les ressources en ligne))


J'ai demenage 4 fois ces 10 dernieres annees, c'est a minima vrai pour AEG, Bosch et Zanussi. Le reste en effet je ne sais pas mais c'est deja pas un cas isole. Pour avoir repare tous mon electromenager ces 2 dernieres annees (100% Bosch), je mets ma main au feu que ca s'applique aussi a Siemens et Neff vu que toutes les pieces sont les memes.

n°64725547
Ch@rly32
Posté le 16-12-2021 à 16:47:21  profilanswer
 

Le problème de faire tourner le LV souvent, c'est pas la conso d'eau mais de produit  [:pazou:3]

n°64725609
thibw
Posté le 16-12-2021 à 16:53:27  profilanswer
 

Ch@rly32 a écrit :

Le problème de faire tourner le LV souvent, c'est pas la conso d'eau mais de produit  [:pazou:3]


hors soucis ecologique, y'a souvent des promo 1 paquet de tablettes acheté 1 offert
 
je coupe toujours mes tablette en 2 pour faire des demi doses, ca lave aussi bien.
 
in before : "je mets un savon de Marseille + 1L de vinaigre + 1kg de bicarbonate dans ma machine"

n°64725635
Quenteagle
Talk to me, Goose
Posté le 16-12-2021 à 16:56:42  profilanswer
 

thibw a écrit :

est-il possible qu'un mode eco soit présent uniquement pour obtenir une bonne classe énergétique de l'appareil ? cela bien sur en dépit de l'efficacité de lavage :o


Ah, on en aurait en effet du commencer la discussion par la :o
 
Il y a donc une regulation europeenne qui definit excatement comment doit fonctionner un LV. Cette directive precise aussi l'obligation d'avoir un programme ECO (et il ne peut en y avoir qu'un seul). Ca explique aussi que ca doit pouvoir laver des couverts sales et c'est assez precis sur ce que ca signifie.
https://eur-lex.europa.eu/legal-con [...] 22&from=EN
 
Il y a ensuite une autre regulation sur l'etiquette energetique, regulation propre aux LV uniquement
https://eur-lex.europa.eu/legal-con [...] 17&from=EN
 
Toutes les mentions energetiques se basent sur la notion de programme eco qui est defini dans la regulation precedente.
 
Donc pour resumer :
- les constructeurs ont l'obligation de fournir un appareil avec un programme eco qui doit pouvoir nettoyer convenablement la vaisselle dans un scenario specifique
- les constructeurs fournissent aussi un programme rapide, qui permet de laver de la vaisselle qui ne serait pas aussi sale que les normes Eco l'indiquent. Ca signifie aussi qu'il n'y a pas de norme Europeenne pour le programme rapide, tout comme il n'y a pas de norme europeene pour le programme standard (qui permet de calculer les gains du programme ECO).

n°64725654
Perfector
Memento mori
Posté le 16-12-2021 à 16:58:57  profilanswer
 

J'imagine le fonctionnaire européen qui écrit la définition d'une vaisselle sale dans le cadre de l'uniformisation des modes économiques des laves vaisselles :D


---------------
Randos
n°64726286
the_warrio​r
in soviet ...
Posté le 16-12-2021 à 18:09:28  profilanswer
 


Jay Kay a écrit :

Économe en eau, oui, après ça consomme un peu d'elec aussi.


 
Voila, ça consomme certes peu d'eau mais le coût en électricité est non négligeable.
 

Jay Kay a écrit :

Ce qui consomme, c'est pas l'hélice à faire tourner ou la pompe, c'est la résistance.
 
Perso je mettrais pas ma main à couper qu'un programme d'1h15 qui chauffe à 70 soit plus économe en élec qu'un programme de 3h qui chauffe à 45°.


 
Oui :jap:  
Et c'est pas tellement le chauffage de l'eau qui consomme, puisque quand tu fais ta vaisselle à la main le chauffage de l'eau consomme aussi sauf si tu as des panneaux solaires thermiques.
Ce qui consomme beaucoup c'est le séchage en fin de cycle.

n°64726675
wurst
Posté le 16-12-2021 à 19:00:27  profilanswer
 

En attendant, les couteaux avec manche en bois çà va pas au lave vaisselle, les poêles en inox sont piquées par les produits, j'ai un dépôt blanc sur les assiettes en plastique des filles et faut pré rincer si on veut pas boucher les filtres. Tu rajoute le chargement de la vaisselle, le remplissage des produits, et le vidage. Je suis plus rapide à faire la vaisselle à la main au final. Et entre avril et octobre c'est lavage à l'eau froide, çà marche aussi bien, en hiver c'est juste pour pas avoir trop froid au mains que je lave à l'eau chaude.
Bref le lave vaisselle est une hérésie au niveau pratique pour moi (et surement économique vu le cout de l'électricité comparé au cout de l'eau)

Message cité 2 fois
Message édité par wurst le 16-12-2021 à 19:23:59
n°64726806
jma64
Electricien chez MOI 8-))
Posté le 16-12-2021 à 19:18:46  profilanswer
 

wurst a écrit :


En attendant, ... les poils en inox sont piquées par les produits, ...            :lol:   :lol:  


 
 

n°64726831
wurst
Posté le 16-12-2021 à 19:24:40  profilanswer
 

[:vizera]

n°64727099
RaKaCHa
Posté le 16-12-2021 à 20:08:14  profilanswer
 

Vaisselle à l'eau froide wtf

 

Pour dégraisser et essuyer c'est eau chaude :d

 

Nous on attend avec impatience le nôtre fin du mois ^^


Message édité par RaKaCHa le 16-12-2021 à 20:08:43
n°64727193
pwarlk
Posté le 16-12-2021 à 20:18:29  profilanswer
 

pwarlk a écrit :

Bon c'est chez bosh en LV, mais je suppose que c'est assez identique.

Citation :


Cela est étonnamment simple : Le cycle de lavage étant plus long, l'eau n'a pas besoin de chauffer autant que pour les programmes plus courts. De plus, votre vaisselle est au contact du détergent plus longtemps, ce qui signifie que votre lave-vaisselle ne requiert pas autant d'énergie

 

Sur les LL, le nouveau mode eco 40-60 c'est pour laver ce qui est lavable à 40 ou 60, ça monte pas nécessairement haut en température.

 

C'est bien, on tourne pas en rond dans la discussion :o

 

En gros, on lave à l'eau tiède et par trempage.

n°64727253
tarpan66
Posté le 16-12-2021 à 20:28:29  profilanswer
 

tarpan66 a écrit :

Au début on utilisait tout le temps en mode 65°c (sans chercher à savoir) , puis je suis passé à 50°c et ça marchait bien, finalement on ne fait plus que des cycles en mode 35°c et en fait ça marche aussi bien (bon, les plats gratinés on les fait tremper un peu avant quand même) , du coup le cycle dure moins de 30mn et très certainement de réelles économies d'électricité. (puis, donc la longévité accrue de l'appareil)

tarpan66 a écrit :

Voici les détails du fonctionnement sur le mien :
 
Cycle 65°c : prélavage (douche d'eau froide pour réhydrater la bouffe sèche) - nettoyage 55°c - rinçage intermédiaire 1 - rinçage int. 2 - rinçage avec produit 70°c - séchage
 
Cycle 35° : nettoyage 35°c - rinçage intermédiaire - rinçage produit 55°c  (donc ni prélavage ni séchage)
 
 
Conso :
 
Cycle 65°c : 1,60kW/h - 16L eau - 140mn
 
Cycle 35°c : 0,70 kW/h - 10L eau - 30mn , donc une économie de 30€ d'électricité/an et 6€ d'eau (basée sur 2 lavages pour 3 jours, ce qui est mon cas) , sur 10 ans ça paye quasiment l'appareil…
 
Sinon le cycle à 50°c est pile intermédiaire en conso mais dure 140mn aussi…


 


---------------
[TU] - Légumes Fermentés, choucroute, kimchi et autres lactos  
n°64727255
Alanina
Posté le 16-12-2021 à 20:28:45  profilanswer
 

R-jac a écrit :

C'est quoi l'intérêt de ne pas avoir un lave vaisselle standard ?
 
On le lance quand il est plein et voilà


 
L'espace  
La vaisselle qui sèche pendant une grosse semaine et du coup ressort pas si propre
 
Pour la blague, mon lave-vaisselle plus étroit a la même capacité ressentie que le lave-vaisselle standard de l'appartement qu'on loue. Ce dernier et juste beaucoup moins ergonomique.

n°64729815
rococococo
fada
Posté le 17-12-2021 à 07:10:09  profilanswer
 

Bonjour
 
 
 
Est ce un Vrai bon achat d’après vous ou pas?
A la recherche d’un bon expresso ( j’ai un moulin )  
 
 
 
 
https://www.dealabs.com/bons-plans/ [...] 2021-12-17


---------------
"C'est lorsque l'on croit tout savoir que l'on est le plus vulnérable"
n°64729848
GAS
Wifi filaire©
Posté le 17-12-2021 à 07:23:06  profilanswer
 

wurst a écrit :

En attendant, les couteaux avec manche en bois çà va pas au lave vaisselle, les poêles en inox sont piquées par les produits, j'ai un dépôt blanc sur les assiettes en plastique des filles et faut pré rincer si on veut pas boucher les filtres. Tu rajoute le chargement de la vaisselle, le remplissage des produits, et le vidage. Je suis plus rapide à faire la vaisselle à la main au final. Et entre avril et octobre c'est lavage à l'eau froide, çà marche aussi bien, en hiver c'est juste pour pas avoir trop froid au mains que je lave à l'eau chaude.
Bref le lave vaisselle est une hérésie au niveau pratique pour moi (et surement économique vu le cout de l'électricité comparé au cout de l'eau)


Mes Opinel de table en bois passent sans souci au LV depuis une dizaine d'années et mes casseroles inox se portent très bien également, j'ai pas de dépôt blanc et je ne pré-rince quasiment jamais :o

 

Le seul truc ce sont certains verres qui se ternissent. Alors les verres à moutarde on s'en tape, et je lave les verres à vin à la main. Voilou.


---------------
On a pas attendu les pneus en 180 pour attaquer !
n°64729957
Malodor
L'upgrade c'est la vie
Posté le 17-12-2021 à 07:58:02  profilanswer
 

rococococo a écrit :

Bonjour
 
Est ce un Vrai bon achat d’après vous ou pas?
A la recherche d’un bon expresso ( j’ai un moulin )  
 
https://www.dealabs.com/bons-plans/ [...] 2021-12-17


 [:do not want]  
C'est une vulgaire machine à porte-filtre pressurisé, pur sfba.
Si tu as un bon moulin, prends une vraie machine espresso.

n°64729984
rococococo
fada
Posté le 17-12-2021 à 08:04:34  profilanswer
 

Malodor a écrit :


 [:do not want]  
C'est une vulgaire machine à porte-filtre pressurisé, pur sfba.
Si tu as un bon moulin, prends une vraie machine espresso.


Merci


---------------
"C'est lorsque l'on croit tout savoir que l'on est le plus vulnérable"
mood
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