Reprise du message précédent :

 
Demain pour moi  

 
  Ha quand même  

 
Moi j'aurais plutôt dit que tu n'es pas habitué à des efforts courts. Si tu veux en savoir davantage, fais un test sur 3000m. Si tu n'es "pas beaucoup plus rapide" que sur 5000m, c'est que tu ne sais pas courir "vite" sur faible distance. (car pas habitué, pas entraîné pour)
 
Tu estimes ta VMA à combien? 19km/h? Si oui tu dois te situer autour de 10'15 sur 3000m.
Après, peut être que t'es à 18,5km/h et qu'effectivement tu soutiens entre 85 et 90% sur 10k.
 
T'as les strava de tes temps sur 5k et 10k?

C'est pas beaucoup au final. Tu fais une série de 30 abdos classiques, 1 série de 40 ciseaux, et une autre série de 30 abdos classiques ou rameurs. Puis un peu de lombaires. On dépasse vite les 100.

La VMA je sais pas trop, oui je dirais entre 18.5 et 19.
J'essaierai de me faire un test 3000m à l'occasion, c'est une bonne idée.
J'avais fait un 1500 il ya quelques mois, c'était pas folichon (à peine au dessous de 5') mais j'ai progressé depuis.
Après une différence notable c'est que le temps 10k c'est en course en mode et le 5k c'est à l'entrainement. Ca peut faire une diff.
J'ai un 10k dimanche prochain je vais tenter les 36'30
Et sinon non j'ai pas de strava.

T'as fait tes chrono sur quelles courses alors? Quelles sont tes sources?

Je lis un CR de marathon de paris. Y'a un mec qui raconte les discussions dans le SAS (rouge) : "On part combien de temps après les élites généralement ? Grand max 1'30" après comme ils espacent les départs entre sas."
 
Y'a des départs différents par SAS?
ça se passe comment?
Je croyais que quelques minutes avant le départ ils enlevaient les barrières et qu'il y avait un seul départ. Quelqu'un peut m'éclairer?

 
MP

Je pense que c'est comme au semi : départs décalés.
Ce qui compte depuis 2014, c'est le temps de la puce (temps réel), donc le départ en décalé est moins gênant.

 
C'est pas pour mon temps mais plutot parce que j'ai 2 copains du club en SAS Rouge et moi je suis en préférentiel
Donc départ des sas élite/préférentiel puis y'au un pause de quelques secondes/minutes et ensuite c'est le départ du sas rouge (donc y'a un trou/espace)?

Pour le MdP il y a effectivement un départ décalé par SAS. En gros ils coupent en deux, un côté droit et un côté gauche. Si tu es à côté de tes amis, tu ne risques pas d'être séparés. Après je te parle de mon SAS de l'année dernière (4h), y'a sûrement beaucoup plus de monde que dans le SAS 3h!
 
 
Par contre je ne me souviens pas combien de temps s'écoule entre chaque SAS...

Séance imprévu du jour j'avais une sacré flemme et en plus la pluie tombe donc zéro motivation je me dis je vais faire comme prévu une heure en EF à jeun !
 
Sauf qu'un groupe partait pour une SL et ma mère avait 5000-3000-2000 à faire avec un pote du club.
 
Du coup comme les allures étaient proches j'ai fais le 5000 à allure marathon (4'39 pour l'occasion. Entre 4'45 et 4'50 prévu pour ma mère pour cette séance) et le 3000 à 4'29 (ce qui était prévu pour ma mère) puis je suis rentré en les abandonnant lâchement !
 
Total de 15.8 km pour 1h22'.
 
https://www.strava.com/activities/122825396
 
Demain sortie longue 2h15 prévu mais du coup sans doute sans allure marathon pour cette fois ci...

Vite fait:

En bleu ta courbe, en rouge la thérorie si je prends comme référence ton résultat sur 10k. En prenant 16,1 km/h (par rapport au temps sur 10k que tu m'as montré) et ton chrono sur semi, c'est marrant, tu suis une régression linéaire sur [5k;21k] (-0,074km/h par km)
Normalement, ça devrait plutot être logarithmique, cf la courbe rouge de droite.
Fais le test sur 3000m, à toi de voir si sur cette distance ça passe en dehors de la linéarité ;o

 
Ah oui quand il pleut là c'est la fête    
 

 
C'est quand même plus de la VMA que du fond hein?
Le basket c'est quand même assez différent que le foot où on reste dans une zone du terrain la majorité du temps, les temps de récup' excèdent rarement 10s donc on ne peut pas se permettre de faire du sprint sinon on est cramé. On ne fait un gros sprint que quand c'est vraiment nécessaire, lors d'une contre attaque avec seulement 2 joueurs par exemple. Sinon on gère l'effort pour ne pas être cramé. Personnellement je pense ne dépasser que quelques fois les 20km/h en match.
 

 
Ça serait très intéressant mais c'est interdit malheureusement, trop dangereux.  

Bah dis moi en quoi c'est de la VMA que de courir à 15km/h sur des distances très courtes style 10/20m, le tout à intervalles très irréguliers et parfois très espacés.

 
par contre courir après son vélo qui part   , ça fait une belle séance de seuil/deuil  

 
pareil , je sais pas encore combien de temps par contre , a votre avis ? pour des trails qui atteindront peut être 30 ou 35 et un semi en fin d' année ?

Rarement très espacés  
 
On est toujours en mouvements! Les seuls moments où on est à l'arrêt c'est s'il y a un arrêt de jeu qui se prolonge (jamais plus de 10s), un temps mort (=1min) ou 2 lancers-francs.*
Sinon on court tout le temps :
-Pour traverser le terrain en phase d'action : 20km/h ou gros sprint si nécessaire
-Retour en défense sur panier marqué : 15km/h
-Placement/diversion sur un arrêt de jeu : 10km/h+explosion pour le démarquage  
-Lorsque le jeu est placé, on bouge sans cesse dans la zone de la ligne des 3pts, là c'est plus de l'explosivité avec un démarrage + 5-10m toutes les 2-3s
 
Bref il n'y a pas de longues phases de repos, on alterne les moments où on est à fond et où on se gère pour pas exploser
 
Après ça c'est en match, 40min de jeu (le chrono est arrêté chaque fois que l'arbitre siffle) avec 15min de mi-temps où on continue de jouer comme à l'échauffement.
Mais en entrainement c'est beaucoup plus intense et fatiguant, parce qu'on fait le même effort qu'en match mais non stop (pas de banquette ni de mi-temps ) et pendant 1h30! Avec seulement 2-3min de pause entre les exercices.
 
 
*Et si on est sur la banquette, généralement je fais 10min de jeu pour 5min de banquette (temps de jeu de la majorité de l'équipe), quand j'étais encore bon et qu'on était pas trop nombreux il n'était pas rare que je fasse le match entier.

 
J'attends ce moment avec impatience   Mais c'est pas moi qui vais courir  

 
Je dirais que ça va dépendre de la durée du trail que tu va faire, vu que pour un marathon Heubi recommande 4/5 de la durée visée, même si là pour le coup ce n'est pas le même effort. Je pense que le plus important c'est d'être progressif dans l'évolution de la durée de la sortie longue et ne pas s'envoyer 2h quand on a pas couru plus d'une heure depuis longtemps !  
 
L'idéal étant bien sur de suivre un plan  

source: cap.net (ok pas fiable mais peu importe)
 

 
Si le basket était si exigeant en VMA, les athlètes pro n'auraient pas une moyenne aussi basse.

Faut travailler les hauts pourcentages de vma pour progresser sur le 5, je dirai...
Après ça te fera aussi progresser sur 10 donc pas sûr de combler le déficit...

Ah ben oui, la différence est forcément là, au moins une grosse partie!

Y'a 2 départ par sas il me semble...

Bonjour à tous
 
j'ai de nouveau de très fortes douleurs aux soléaires qui gênent ma foulée et me font boiter 1 heure après une sortie de 30 minutes...
 
je me suis laissé 1 jour de repos supplémentaire, je fais de bons étirements, je m'échauffe d'avantage
 
pensez vous qu'un bas de compression puisse m'aider à tenir la foulée et à avoir une meilleure récupération ?
quel modèle me conseillez vous ?
 
merci !

Mon plan pour Annecy est sur 8 semaines (pas eu le choix) alors qu'Heubi est sur 9 semaines avec:
 
Cycle 1: 4 semaines avec la 4ième allégée Cycle 2: 3 semaines et Cycle 3: 2 semaines relâchement

Du coup avec mes 8 semaines je me pose la question de savoir où caser ma semaine allégée ?!
 
Avis aux  coachs experts du topic    
 
/ne fait pas de semaine allégée proof

Vire la premiere semaine du plan

 
Donc du coup tu vises toujours 3h20? T'es vite revenu à un bon niveau, c'est chouette.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Conso [...] .C3.A8bres
 
J'aime bien les exemples

 
J'en suis à ma troisième semaine  

Ça aurait du être cette semaine comme moi.

 
4'44 plûtot    
 
Entre 3h20 et 3h30 !
 
Pour le niveau il me reste encore beaucoup de travail  

 
Bah j'allais pas alléger ma troisième semaine !

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3 jours à rattraper de topic, je vous dis pas merci

Bon c'est peut-être pas la VMA qu'on travaille mais de mon expérience je sais que ça m'est sensiblement utile en CAP.
Peut-être le combiné basket+courses...
Mais force est de constater que c'est quand même la VMAC la plus proche du basket si comme moi on doit l'intégrer à l'entrainement. Je ne remplacerais pas un 3*3000  par du basket

Après si on regarde c'est les sports d'endurance qui nécessite une haute VO2max, évidemment le basket n'en est pas un. Si on regarde ta liste on voit que le demi-fond a une valeur plus faible que le marathon (dommage qu'il n'y a pas de distances intermédiaires).
On peut peut-être supposé que le basket développe la vitesse, ou la capacité de garder un haut degré d'intensité un petit moment et de vite récupérer. Ce qui peut aider sur le plus long.
On en revient à la discussion d'hier de développer la vitesse quand on est jeune et ensuite le fond/l'endurance, càd passer progressivement du sprint long/demi-fond pour avoir une bonne VMAvitesse au 10k, semi-marathon, marathon en développant l'endurance sur base de cette vitesse.
C'est ce que turbo a fait je pense, en partant du 1500m.

Edit:  j'ai une VO2max plus élevée que la moyenne des basketteurs de niveau international \o/

 
le plan , ce sera pour le semi    
la c'est juste histoire de ne pas trop me blesser et m'épuiser a l'entraînement , sans pour autant avoir l'air con le jour j parceque je n'aurais pas fait de grande sortie .
2h ce sera bien donc pour demain .

 
Ce n'était pas le sujet    
 
Mais plutôt d'accord avec toi d'ailleurs c'est ce que je fais sans aller non plus à -10" par contre !

C'est le déluge ici! Épic vent, grosse pluie bien dense à 45° et même quelques grêlons! \o/
 

 
Par compte Bruno Heubi avait dit que le corps devenait efficace et économique à l'allure où on s'entrainait. Et qu'il lui a fallu un temps d'adaptation au début quand il est passé sur le très long car ça n'allait pas du tout quand il courait lentement car il n'était pas habitué.
Faut trouvé le bon compromis j'imagine, c'est vrai que c'est une bonne idée aussi je pense de travailler un rien plus vite pour tomber à l'allure visée lorsqu'on ralentit un peu naturellement.

 
2h c'est pas mal on peux compter que tu as fait déjà 1h30 dimanche dernier avec ton trail du coup 1h45/2h ça devrait passer si tu le fait bien en EF    
 
Par contre qu'une sortie cette semaine ?!

 
Je t'attaque un peu, mais le principe de complémentarité c'est d'utiliser un autre sport qui développe mieux / plus rapidement les propriétés.
Genre la muscu aide à la CAP car ça permet de développer plus efficacement les muscles. La natation / le vélo peuvent développer les capacités aérobie en limitant les traumatismes. Mais dire que le tir à l'arc est complémentaire à la muscu car il développe les bras, c'est un peu absurde.
Après qu'on trouve des éléments positifs dans le basket, je n'en doute pas. Mais ce n'est clairement pas optimal pour développer la VMA.