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Auteur Sujet :

[Redface Triathlon Club] Il n'y a plus de saison :o

n°38676291
hardt
Well, that shits on my day.
Posté le 30-06-2014 à 19:16:21  profilanswer
 

Reprise du message précédent :


 
J'avais posé la même question à Mucky :D
 
Après je me pose aussi cette question: est-ce que ça ne vaut pas le coup d'acheter son vélo en "pièces détachées" ? Parce que si tu achètes du neuf, mais qu'ensuite tu dois changer les roues, les pneus, etc... Ca peut peut-être être une idée...

mood
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Posté le 30-06-2014 à 19:16:21  profilanswer
 

n°38677440
niku
viaggiando controvento
Posté le 30-06-2014 à 19:50:05  profilanswer
 

GenyaB a écrit :


 
Mais merde, je suis bien sur HFR pour me prendre des remarques sur mon budget ? :o
 
Clairement, le groupe éléctrique j'en vois pas l'avantage, surtout à mon niveau.  
Comme dit plus haut, je ne veux pas ce qu'il se fait de mieux, mais du bon matos adapté à mon niveau.  :jap:  


 
y'a pas tel ou tel matos selon le niveau,
l'electrique c'est génial à utiliser que tu sois mauvais ou bon

n°38677570
GenyaB
Shit fucking game.
Posté le 30-06-2014 à 19:53:24  profilanswer
 

niku a écrit :


 
y'a pas tel ou tel matos selon le niveau,
l'electrique c'est génial à utiliser que tu sois mauvais ou bon


 
Je veux dire, je serai en compet', rien à foutre de mettre un peu plus pour de l'électrique. Mais là pas envie de débourser plus pour un gain minime.
Et l'entretien ne devient pas plus galère d'ailleurs ?  [:transparency]

n°38678684
Parinou
Lyonnais de Paris
Posté le 30-06-2014 à 20:49:55  profilanswer
 

hardt a écrit :


 
J'avais posé la même question à Mucky :D
 
Après je me pose aussi cette question: est-ce que ça ne vaut pas le coup d'acheter son vélo en "pièces détachées" ? Parce que si tu achètes du neuf, mais qu'ensuite tu dois changer les roues, les pneus, etc... Ca peut peut-être être une idée...


 
Et il t'a fait la même réponse qu'à moi ?  :o  
 
Ça peut être une solution, mais c'est pour les gens qui veulent un vélo sur mesure, et donc qui ont toutes les connaissances !
 
Moi, j'ai passé mon adolescence à démonter et monter des vélos, avec les pièces que je trouvais sur des autres vélos, mais je connais rien aux bonnes pièces par rapport à d'autres. Je débute, donc. Et comme ce sera pas un sport que je ferais assidûment, je me pose la question !
 
J'aimerais bien rouler sur juillet quand même donc j'attends d'ici ce WE pour l'occasion, sinon je prendrais du neuf je pense.

n°38679025
hiihuu
Shipping beats perfection
Posté le 30-06-2014 à 21:09:00  profilanswer
 

Si si si ta pratique sera assidûe t'inquiètes pas :o
 
Je t'ai déja pris une carte à la piscine de Neuilly :o
 
Histoire de hein :o

n°38679684
rami-
-
Posté le 30-06-2014 à 21:35:36  profilanswer
 

Super Chris! Belle determination ;)

n°38680061
niku
viaggiando controvento
Posté le 30-06-2014 à 21:49:53  profilanswer
 

GenyaB a écrit :


 
Je veux dire, je serai en compet', rien à foutre de mettre un peu plus pour de l'électrique. Mais là pas envie de débourser plus pour un gain minime.
Et l'entretien ne devient pas plus galère d'ailleurs ?  [:transparency]


 
0 entretien  
 
mon prochain sera electrique si j'arrive à gagner au loto car j'ai pas un salaire hfr compliant

n°38680065
mucky bear
Shot with...
Posté le 30-06-2014 à 21:49:58  profilanswer
 

hardt a écrit :


 
J'avais posé la même question à Mucky :D
 
Après je me pose aussi cette question: est-ce que ça ne vaut pas le coup d'acheter son vélo en "pièces détachées" ? Parce que si tu achètes du neuf, mais qu'ensuite tu dois changer les roues, les pneus, etc... Ca peut peut-être être une idée...


 

Parinou a écrit :


 
Et il t'a fait la même réponse qu'à moi ?  :o  
 
Ça peut être une solution, mais c'est pour les gens qui veulent un vélo sur mesure, et donc qui ont toutes les connaissances !
 
Moi, j'ai passé mon adolescence à démonter et monter des vélos, avec les pièces que je trouvais sur des autres vélos, mais je connais rien aux bonnes pièces par rapport à d'autres. Je débute, donc. Et comme ce sera pas un sport que je ferais assidûment, je me pose la question !
 
J'aimerais bien rouler sur juillet quand même donc j'attends d'ici ce WE pour l'occasion, sinon je prendrais du neuf je pense.


 
Disons aussi qu'à force de voir passer des liens vers des vélos mon avis s'affine  :D  
 
Sinon monter un vélo à partir de pièces détachées c'est un truc de passionné, avec du matos neuf c'est systématiquement plus cher qu'un vélo monté. Après quand on a déjà un peu de matos et qu'on aime faire de la récup' ça doit passer.
 
Sinon avoir une stratégie d'achat (genre le vélo, puis les roues) pourquoi pas.


---------------
It never gets easier, you just go faster.
n°38680111
GenyaB
Shit fucking game.
Posté le 30-06-2014 à 21:51:37  profilanswer
 

Parinou a écrit :


J'aimerais bien rouler sur juillet quand même donc j'attends d'ici ce WE pour l'occasion, sinon je prendrais du neuf je pense.


 
J'ai un Décathlon pour toi si tu veux :o

n°38681697
tanguy12
Posté le 30-06-2014 à 22:40:46  profilanswer
 

Pour ceux qui se seraient intéressés à la question, avez vous un point qui avantagerait la garmin fenix 2 ou la suunto ambit 2?

mood
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Posté le 30-06-2014 à 22:40:46  profilanswer
 

n°38681855
benjblat
Posté le 30-06-2014 à 22:46:31  profilanswer
 

tanguy12 a écrit :

Pour ceux qui se seraient intéressés à la question, avez vous un point qui avantagerait la garmin fenix 2 ou la suunto ambit 2?


 
Hello, j'étais dans le même dilemme que toi et j'ai choisi l'Ambit 2, essentiellement car y'a de très bonnes offres en ce moment (je la touche à $320 aux US avec HRM  :o ) et que Suunto est réputé plus fiable / mettant à jour plus régulièrement le software.
 
A prix équivalent, je ne sais pas ce que j'aurais fait ceci dit...

n°38681949
tanguy12
Posté le 30-06-2014 à 22:49:38  profilanswer
 

:jap:  
Si elles sont strictement équivalentes je prendrais sans doute la suunto pour économiser 50 balles, mais si il y a un point d'avantage pour la garmin, ça ne me pose aucun souci de la prendre. J'aime bien les 2 look. Je n'ai aucun à priori envers ces 2 marques...

Message cité 2 fois
Message édité par tanguy12 le 30-06-2014 à 22:49:52
n°38682120
Millsap
Posté le 30-06-2014 à 22:57:20  profilanswer
 

benjblat a écrit :

 

Hello, j'étais dans le même dilemme que toi et j'ai choisi l'Ambit 2, essentiellement car y'a de très bonnes offres en ce moment (je la touche à $320 aux US avec HRM  :o ) et que Suunto est réputé plus fiable / mettant à jour plus régulièrement le software.

 

A prix équivalent, je ne sais pas ce que j'aurais fait ceci dit...

 


Tu vis aux US?
Il y a des sites ou marques beaucoup moins chere qu'en France pour commander? (Je connais quelqu'un qui habite là bas et qui peut me rapatrier du stuff  :whistle: )

Message cité 1 fois
Message édité par Millsap le 30-06-2014 à 23:07:12
n°38682223
benjblat
Posté le 30-06-2014 à 23:01:18  profilanswer
 

tanguy12 a écrit :

:jap:  
Si elles sont strictement équivalentes je prendrais sans doute la suunto pour économiser 50 balles, mais si il y a un point d'avantage pour la garmin, ça ne me pose aucun souci de la prendre. J'aime bien les 2 look. Je n'ai aucun à priori envers ces 2 marques...


 
A priori les Garmin (et surement la Fenix 2) sont meilleures sur certains points, notamment pour la partie 'Interval workout' (programmation de fractionnés facile; alerte par vibration et non uniquement son) et intègre le bluetooth (connectivité tél portable, bien que parfois limité: tu ne peux pas garder le livetrack et un capteur ANT en même temps...) mais pas mal de critique existe sur la fiabilité... La Fenix 2 étant plus récente, j'avais pas envie de la débugger.
 
La Suunto est censée être plus fiablke et avoir une interface utilisateur plus agréable (Garmin connect étant franchement vieillissant).
 
Tu peux te faire un avis en utilisant les (excellentes) revues de DCrainmaker...  
 

n°38682349
benjblat
Posté le 30-06-2014 à 23:06:15  profilanswer
 

Millsap a écrit :


 
 
Tu vis aux US?
Il y a des sites ou marques beaucoup moins chere qu'en France pour commander? (Je connais quelqu'un habite là bas et qui peut me rapatrier du stuff  :whistle: )


 
Oui je vis depuis quelques moi à Houston (et me suis inscrit à un groupe d'entrainement, premier sprint en Septembre ici).
 
Niveau matos, oui c'est globalement moins cher pour toute l'électronique (à voir en fonction des offres et promo mais souvent le prix en $ et le même qu'en €, soit +/- 35% d'écart). Pour les sites, regardes Amazon US ou REI, qui font parfois de bonnes promos.
 
Pour la partie pièce de vélo et autres, je ne trouve pas de grosse différence...
 
Par contre ici les inscriptions pour les courses sont hors de prix  :fou:

n°38682531
Millsap
Posté le 30-06-2014 à 23:12:41  profilanswer
 

Ok merci je vais regarder  :jap:  
C'est combien grosso modo la tranche de prix d'inscription pour un Half?

n°38682567
tanguy12
Posté le 30-06-2014 à 23:14:13  profilanswer
 

merci encore. Justement les avis/reviews de DC ne m'aident pas au sens où il les place en gros au même niveau, du moins sur les 3 sports qu'il pratique.
Et je ne trouve pas de bonne revue pour un usage alpi.
 
Quand on court un entraînement fractionné, en gros c'est par des bips de la montre qu'on est prévenu qu'on passe à la fraction suivante, et en + la garmin peut te prévenir par vibration?

n°38682798
benjblat
Posté le 30-06-2014 à 23:25:30  profilanswer
 

tanguy12 a écrit :

merci encore. Justement les avis/reviews de DC ne m'aident pas au sens où il les place en gros au même niveau, du moins sur les 3 sports qu'il pratique.
Et je ne trouve pas de bonne revue pour un usage alpi.
 
Quand on court un entraînement fractionné, en gros c'est par des bips de la montre qu'on est prévenu qu'on passe à la fraction suivante, et en + la garmin peut te prévenir par vibration?


 
 
Pour une utilisation alpi / trail je pense qu'elles sont très proches également...  
 
Pour le fractionné, en fait les Garmin sont bcp plus simples à programmer pour des entrainements complexes (en dehors des simples répétitions de distance). L'alerte par vibration marche pour cela mais aussi pour les dépassements de % de FC par exemple (utile pour ceux qui courent en musique... ce qui n'est pas mon cas).
 
Pour un achat aujourd'hui, si ce qui manque à l'Ambit 2 n'est pas très important pour toi, et que tu peux avoir l'Ambit à un meilleur prix, je pense que l'Ambit 2 est une bonne option (et la 2S si tu ne vises pas les très longues distances en tri...)

Message cité 1 fois
Message édité par benjblat le 30-06-2014 à 23:28:31
n°38682867
benjblat
Posté le 30-06-2014 à 23:28:03  profilanswer
 

Millsap a écrit :

Ok merci je vais regarder  :jap:  
C'est combien grosso modo la tranche de prix d'inscription pour un Half?


 
Pour un half, en label IM c'est 225$ au début (pas forcément différent de la France). Par contre on trouve rarement un sprint à moins de 70$ et rarement un olympic à moins de 100$.
 
Bon, après vérification avec les tarifs français c'est pas si différent  :sol:

n°38682994
tanguy12
Posté le 30-06-2014 à 23:32:59  profilanswer
 

benjblat a écrit :


 
 
Pour une utilisation alpi / trail je pense qu'elles sont très proches également...  
 
Pour le fractionné, en fait les Garmin sont bcp plus simples à programmer pour des entrainements complexes (en dehors des simples répétitions de distance). L'alerte par vibration marche pour cela mais aussi pour les dépassements de % de FC par exemple (utile pour ceux qui courent en musique... ce qui n'est pas mon cas).
 
Pour un achat aujourd'hui, si ce qui manque à l'Ambit 2 n'est pas très important pour toi, et que tu peux avoir l'Ambit à un meilleur prix, je pense que l'Ambit 2 est une bonne option (et la 2S si tu ne vises pas les très longues distances en tri...)


j'élimine la 2S pour l'absence d'alti barométrique. Pour mon usage c'est primordial. Et en l’occurrence, effectivement, la batterie en fait un second point de rejet.
Je retiens pour "ce qui manque" sur la suunto des choses comme le bluetooth, qui ne me manquerait sans doute pas trop...
 
La suunto to donne entière satisfaction en nage outdoor?

n°38683013
mucky bear
Shot with...
Posté le 30-06-2014 à 23:33:32  profilanswer
 

Je suis allé rouler à Vincennes ce soir, sortie prolongateurs où j'ai cherché à bosser au seuil. J'ai été bien aidé par un mec qui avait un avion de chasse (vélo de CLM Kuota, roues carbone à jantes hautes), je l'ai gardé en point de mire avant de le rattraper et pendant 3 tours j'ai essayé de pas me faire reprendre  :D . Ensuite j'ai refait le même coup avec deux cyclistes qui se relayaient tous les 1000m.  
 
Bref, une séance bien dure sans jamais prendre l'aspi.
 
Résultat des courses:  
 
http://img849.imageshack.us/img849/7275/0a6u.png
 
Par contre je vais devoir arrêter de la jouer en mode "xxkm à fond et je rentre à la maison" et structurer le truc maintenant :o


---------------
It never gets easier, you just go faster.
n°38683041
benjblat
Posté le 30-06-2014 à 23:35:01  profilanswer
 

tanguy12 a écrit :


j'élimine la 2S pour l'absence d'alti barométrique. Pour mon usage c'est primordial. Et en l’occurrence, effectivement, la batterie en fait un second point de rejet.
Je retiens pour "ce qui manque" sur la suunto des choses comme le bluetooth, qui ne me manquerait sans doute pas trop...
 
La suunto to donne entière satisfaction en nage outdoor?


 
Pas encore de feedback sur la Suunto, je ne l'ai pas encore reçue  :wahoo:  
 
Test en outdoor à venir ds 10j  :jap:

n°38683490
Winpoks
Posté le 30-06-2014 à 23:45:59  profilanswer
 

GenyaB a écrit :


 
Je veux dire, je serai en compet', rien à foutre de mettre un peu plus pour de l'électrique. Mais là pas envie de débourser plus pour un gain minime.
Et l'entretien ne devient pas plus galère d'ailleurs ?  [:transparency]


 
Entretien identique à une transmission classique sauf pour les câbles (donc passage constant et parfait). Réglage facile très facile au départ même quand tu changes de roues pour les butées… Tu dois recharger la batterie de temps en temps et vaut mieux pas avoir de panne c'est plus chiant à réparer. C'est très fiable mais le risque 0 n'existe pas.  
Bref à l'utilisation c'est excellent mais ça a un cout et vaut mieux le mettre ailleurs quand on a un certains budget car ça reste du confort.

n°38683546
benjblat
Posté le 30-06-2014 à 23:47:47  profilanswer
 

J'en profite pour poser une question aux experts de la position aéro.
J'ai installé récemment des prlongateurs sur mon route (Madone 2.1) et ai essayé d'ajuster ma position.
 
Globalement c'est assez confortable (je passe progressivement de plus en plus de temps dessus), sauf au niveau de la selle ou c'est vraiement horrible [:darkbit:1]
 
Vous auriez des conseils sur comment positionner la selle ? ou faut il que j'enviseage de passer sur une selle plus adaptée / spécifique (ici tout le monde utilise les cobb) ?


Message édité par benjblat le 30-06-2014 à 23:48:45
n°38686084
la poutanc​e
wacca wacca wacca
Posté le 01-07-2014 à 07:22:33  profilanswer
 

tanguy12 a écrit :

:jap:  
Si elles sont strictement équivalentes je prendrais sans doute la suunto pour économiser 50 balles, mais si il y a un point d'avantage pour la garmin, ça ne me pose aucun souci de la prendre. J'aime bien les 2 look. Je n'ai aucun à priori envers ces 2 marques...


La fenix2 te permet d'avoir une sorte de fond de carte au dessus d'une trace que tu as importé dessus, ce que l'ambit n'a pas.
Niveau fiabilité (pas sur le matos mais sur les relevés GPS/alti), je crois voir plus de mécontents sur la fenix2 que sur l'ambit.
 
J'aime bien mon Ambit, ça marche bien, sans surprise, très simple d'utilisation (alors que les reviews de la fenix2 me font penser à une micro-usine à gaz), fiable, et tu peux trouver des trucs marrants avec les Apps.
Niveau altimètre c'est putain précis (ouais, putain précis :o ).
Vu que l'ambit3 est attendue pour la rentrée, y'a des chances que al différences de prix entre l'ambit2 et la fenix2 se creuse encore un peu plus.
(sur l'ambit 3, ce qui est supposé comme ajout: + grosse batterie, BT...mais ça reste des suppositions)

n°38686120
GenyaB
Shit fucking game.
Posté le 01-07-2014 à 07:46:02  profilanswer
 

Winpoks a écrit :


 
Entretien identique à une transmission classique sauf pour les câbles (donc passage constant et parfait). Réglage facile très facile au départ même quand tu changes de roues pour les butées… Tu dois recharger la batterie de temps en temps et vaut mieux pas avoir de panne c'est plus chiant à réparer. C'est très fiable mais le risque 0 n'existe pas.  
Bref à l'utilisation c'est excellent mais ça a un cout et vaut mieux le mettre ailleurs quand on a un certains budget car ça reste du confort.


 
Merci ! :jap:

n°38686130
hiihuu
Shipping beats perfection
Posté le 01-07-2014 à 07:50:46  profilanswer
 

mucky bear a écrit :

Je suis allé rouler à Vincennes ce soir, sortie prolongateurs où j'ai cherché à bosser au seuil. J'ai été bien aidé par un mec qui avait un avion de chasse (vélo de CLM Kuota, roues carbone à jantes hautes), je l'ai gardé en point de mire avant de le rattraper et pendant 3 tours j'ai essayé de pas me faire reprendre  :D . Ensuite j'ai refait le même coup avec deux cyclistes qui se relayaient tous les 1000m.  
 
Bref, une séance bien dure sans jamais prendre l'aspi.
 
Résultat des courses:  
 
http://img849.imageshack.us/img849/7275/0a6u.png
 
Par contre je vais devoir arrêter de la jouer en mode "xxkm à fond et je rentre à la maison" et structurer le truc maintenant :o


 
Cette violence  :ouch:  
 
C'est comme ça qu'on progresse sur le plat ?

n°38686319
mucky bear
Shot with...
Posté le 01-07-2014 à 08:45:57  profilanswer
 

hiihuu a écrit :


 
Cette violence  :ouch:  
 
C'est comme ça qu'on progresse sur le plat ?


 
Je suis pas spécialiste de l'entraînement, mais je pense que c'est comme en course à pied: une question de volume et de qualité (donc du seuil et de la PMA).
 
Du coup par mauvais temps je fais beaucoup de PMA sur Home Trainer, à Vincennes j'aime faire du seuil. D'ailleurs je sais que mon seuil est à 280W; d'après Strava c'est ce que j'envoie dans le faux-plat du Polygone et ça colle à mon ressenti  :) .


---------------
It never gets easier, you just go faster.
n°38686379
la poutanc​e
wacca wacca wacca
Posté le 01-07-2014 à 08:57:22  profilanswer
 

mucky bear a écrit :


 
Je suis pas spécialiste de l'entraînement, mais je pense que c'est comme en course à pied: une question de volume et de qualité (donc du seuil et de la PMA).
 
Du coup par mauvais temps je fais beaucoup de PMA sur Home Trainer, à Vincennes j'aime faire du seuil. D'ailleurs je sais que mon seuil est à 280W; d'après Strava c'est ce que j'envoie dans le faux-plat du Polygone et ça colle à mon ressenti  :) .


C'est fiable d'ailleurs l'estimation de la puissance par strava?
La PMA, tu bosses ça comment sur HT? 5' avec gros développement et résistance à fond?

n°38686863
Chrise20
Posté le 01-07-2014 à 09:58:04  profilanswer
 

la poutance a écrit :


C'est fiable d'ailleurs l'estimation de la puissance par strava?
La PMA, tu bosses ça comment sur HT? 5' avec gros développement et résistance à fond?


 
Sur plat le 'calcul' de puissance est totalement dépendant du Cx qui est 'estimé' par les calculateurs genre strava ou ceux du Web. Même s'il est correctement  
approché (et ce n'est pas facile, ça dépends de la surface frontale du vélo et du cycliste) la puissance étant proportionnelle au cube de la vitesse, le Cx est très vite prépondérant et les décimales comptent rapidement donc les calculs sont rapidement nawak => il faut un capteur.
En montée une bonne formule dans un tableau excel donne une approximation intéressante, vu que là la puissance dépends essentiellement du poids qui peut être connu avec précision.
 
Pour bosser une allure il faut faire des répétitions à l'allure donnée, comme en CaP. Donc pour bosser la PMA, faut travailler à PMA, pour bosser le seuil faut travailler au seuil...
A PMA, une allure qu'un sportif (très)entrainé serait susceptible de tenir entre 5' et 8' avant que l'acide lactique fasse baisser la performance, si tu enchaine 5' d'un coup tu grilles tes cartouches tout de suite.  
D'où 'l'interval training' : n x 1' à PMA par exemple, avec un contre exercice en récup active.
 
Si on est capable disons de tenir 5' à PMA ; en faisant des intervalles on va pouvoir faire 7 ou 8 ou 9 répétitions de 1', ça augmente le temps de travail à PMA sur une session et c'est tout bénef.
 
Même chose au seuil (allure pour un CLM par exemple ou une montée rapide), si tu es capable de tenir 20' (ce qui est déjà bien), en faisant des intervalles de 5' à 10' tu va pouvoir passer plus de temps au seuil dans ta session. Tout bénef également.
 
Le bouquin de Grappe (Cyclisme et optimisation de la performance) donne pas mal de pistes pour s'entrainer en qualité. Des séances que je fais(ais) : intervalles courts N x (30"/30" ) répété 2, 3 ou 4 fois (N entre 5 et 8), surtout en début de saison ou pour sortir du mode diesel, a des séances dites de Gimenez : 9x 1' à PMA / 4' en récup active (I3). Partiellement en côte et sur plat.
 
Sur HT typiquement des séances de Gimenez, même en hiver j'y passe deux gourdes d'eau.


---------------
I am just a person, I don't claim no country, I just don't need a flag to say who I am... (C. Russel, Soldier)
n°38686918
hiihuu
Shipping beats perfection
Posté le 01-07-2014 à 10:02:55  profilanswer
 

C'est très enrichissant tout ça, mais les capteurs coûtent le prix d'un bon vélo.. y a pas d'autres moyens pour bosser son vélo sans avoir à passer par la case  [:itzo97:2] ?

n°38686954
Millsap
Posté le 01-07-2014 à 10:05:44  profilanswer
 

J'avais pioché mes séances de HT là dessus perso ;)
http://www.diet-sport-coach.com/pa [...] tique.html

n°38686979
speedboyz3​0
Guide Michelin :o
Posté le 01-07-2014 à 10:08:20  profilanswer
 

Si vous voyez des HT en soldes, faites signe :o

n°38687005
GenyaB
Shit fucking game.
Posté le 01-07-2014 à 10:10:41  profilanswer
 

speedboyz30 a écrit :

Si vous voyez des HT en soldes, faites signe :o


https://pbs.twimg.com/profile_images/482449972164427776/3QONyUFq_normal.png

n°38687069
Chrise20
Posté le 01-07-2014 à 10:16:45  profilanswer
 

hiihuu a écrit :

C'est très enrichissant tout ça, mais les capteurs coûtent le prix d'un bon vélo.. y a pas d'autres moyens pour bosser son vélo sans avoir à passer par la case  [:itzo97:2] ?


 
Si, un HT avec indicateur de puissance, même s'il n'est pas 'juste', l'essentiel est qu'il soit cohérent d'une session à l'autre. J'utilise un tacx et ça me suffit.
Avant j'utilisais le cardio, mais c'est moins intéressant. Et sur route j'évaluais les progrès sur un col que je pratique régulièrement, où je faisais mes séances.
Forcément le calcul était 'à posteriori' mais ça aide.
 
Après l'idéal est le capteur, et même si ce n'est pas le prix d'un 'bon' vélo, c'est pas donné je reconnais.
Mais on peut avoir une paire de roue d'entrainement de qualité avec un power tap pour 1k€ environ.  
 
Perso j'ai recyclé une roue et monté un power tap acheté en solde sur ebay (neuf) aux usa et re rayonné moi même. Faut être un peu manuel. Coût 600$ rayons compris.
Par contre je n'ai pas de valise vélo, je le met en vrac dans la voiture, je n'ai pas racheté de cuissards, de lunettes, de casque, de gants, depuis plusieurs années. Mon cuissard de CaP est  
un domyos pourri et élimé, et mes tee shirt sont pas récent non plus, alors je ne suis pas très swag (n'est ce pas GenyaB?), mais j'ai un capteur :o. C'est un choix en fait.


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I am just a person, I don't claim no country, I just don't need a flag to say who I am... (C. Russel, Soldier)
n°38687092
Millsap
Posté le 01-07-2014 à 10:18:37  profilanswer
 

D'ailleurs les photos de Nice sont dispo, c'est vrai que tu flottes un peu dans ton tee shirt de CAP :o
 
Captain a eu l'air de souffrir aussi :o²

n°38687115
Chrise20
Posté le 01-07-2014 à 10:20:07  profilanswer
 

en fait j'ai quand même un ou deux beau tee shirt, mais celui là est hyper léger et aéré, c'est un peu fétiche. Je ne l'utilise que sur des courses.


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I am just a person, I don't claim no country, I just don't need a flag to say who I am... (C. Russel, Soldier)
n°38687122
GenyaB
Shit fucking game.
Posté le 01-07-2014 à 10:20:35  profilanswer
 

Chrise20 a écrit :


Mon cuissard de CaP est un domyos pourri et élimé, et mes tee shirt sont pas récent non plus, alors je ne suis pas très swag (n'est ce pas GenyaB?), mais j'ai un capteur :o. C'est un choix en fait.


 
 :whistle:

n°38687216
la poutanc​e
wacca wacca wacca
Posté le 01-07-2014 à 10:28:24  profilanswer
 

Chrise20 a écrit :


 
Sur plat le 'calcul' de puissance est totalement dépendant du Cx qui est 'estimé' par les calculateurs genre strava ou ceux du Web. Même s'il est correctement  
approché (et ce n'est pas facile, ça dépends de la surface frontale du vélo et du cycliste) la puissance étant proportionnelle au cube de la vitesse, le Cx est très vite prépondérant et les décimales comptent rapidement donc les calculs sont rapidement nawak => il faut un capteur.
En montée une bonne formule dans un tableau excel donne une approximation intéressante, vu que là la puissance dépends essentiellement du poids qui peut être connu avec précision.
 
Pour bosser une allure il faut faire des répétitions à l'allure donnée, comme en CaP. Donc pour bosser la PMA, faut travailler à PMA, pour bosser le seuil faut travailler au seuil...
A PMA, une allure qu'un sportif (très)entrainé serait susceptible de tenir entre 5' et 8' avant que l'acide lactique fasse baisser la performance, si tu enchaine 5' d'un coup tu grilles tes cartouches tout de suite.  
D'où 'l'interval training' : n x 1' à PMA par exemple, avec un contre exercice en récup active.
 
Si on est capable disons de tenir 5' à PMA ; en faisant des intervalles on va pouvoir faire 7 ou 8 ou 9 répétitions de 1', ça augmente le temps de travail à PMA sur une session et c'est tout bénef.
 
Même chose au seuil (allure pour un CLM par exemple ou une montée rapide), si tu es capable de tenir 20' (ce qui est déjà bien), en faisant des intervalles de 5' à 10' tu va pouvoir passer plus de temps au seuil dans ta session. Tout bénef également.
 
Le bouquin de Grappe (Cyclisme et optimisation de la performance) donne pas mal de pistes pour s'entrainer en qualité. Des séances que je fais(ais) : intervalles courts N x (30"/30" ) répété 2, 3 ou 4 fois (N entre 5 et 8), surtout en début de saison ou pour sortir du mode diesel, a des séances dites de Gimenez : 9x 1' à PMA / 4' en récup active (I3). Partiellement en côte et sur plat.
 
Sur HT typiquement des séances de Gimenez, même en hiver j'y passe deux gourdes d'eau.


Ouais donc le type d'entrainement CàP que je connais se transpose bien en vélo, sauf que l'on parlera en puissance plutôt qu'en vitesse.  
Mais pour la PMA, vaut mieux tourner les jambes + lentement sur une grosse résistance, ou un peu plus vite avec un peu moins de résistance? Je pencherai sur le premier mais sans rien de concret pour argumenter
J'avais lu tout ça sur le site d'A. Roche, mais dans une optique trail.
 
Merci pour les détails :)

n°38687250
la poutanc​e
wacca wacca wacca
Posté le 01-07-2014 à 10:31:20  profilanswer
 

speedboyz30 a écrit :

Si vous voyez des HT en soldes, faites signe :o


un tacx satori chez Decathlon.
 

Chrise20 a écrit :


Si, un HT avec indicateur de puissance, même s'il n'est pas 'juste', l'essentiel est qu'il soit cohérent d'une session à l'autre. J'utilise un tacx et ça me suffit.
Avant j'utilisais le cardio, mais c'est moins intéressant. Et sur route j'évaluais les progrès sur un col que je pratique régulièrement, où je faisais mes séances.
Forcément le calcul était 'à posteriori' mais ça aide.
 
Après l'idéal est le capteur, et même si ce n'est pas le prix d'un 'bon' vélo, c'est pas donné je reconnais.
Mais on peut avoir une paire de roue d'entrainement de qualité avec un power tap pour 1k€ environ.  
 
Perso j'ai recyclé une roue et monté un power tap acheté en solde sur ebay (neuf) aux usa et re rayonné moi même. Faut être un peu manuel. Coût 600$ rayons compris.
Par contre je n'ai pas de valise vélo, je le met en vrac dans la voiture, je n'ai pas racheté de cuissards, de lunettes, de casque, de gants, depuis plusieurs années. Mon cuissard de CaP est  
un domyos pourri et élimé, et mes tee shirt sont pas récent non plus, alors je ne suis pas très swag (n'est ce pas GenyaB?), mais j'ai un capteur :o. C'est un choix en fait.


 
Y'a un tacx avec indicateur de puissance? :)
 
Ton raisonnement sur la répartition des dépenses colle à l'un des conseils donnés sur dcrainmaker: en gros il dit qu'en évitant un peu de superflu, investir dans un capteur de puissance aura un impact bien plus intéressant sur l'entrainement et les perfs qu'un nouveau cadre/groupe...etc :)

n°38687277
hiihuu
Shipping beats perfection
Posté le 01-07-2014 à 10:33:14  profilanswer
 

Chrise20 a écrit :


 
Si, un HT avec indicateur de puissance, même s'il n'est pas 'juste', l'essentiel est qu'il soit cohérent d'une session à l'autre. J'utilise un tacx et ça me suffit.
Avant j'utilisais le cardio, mais c'est moins intéressant. Et sur route j'évaluais les progrès sur un col que je pratique régulièrement, où je faisais mes séances.
Forcément le calcul était 'à posteriori' mais ça aide.
 
Après l'idéal est le capteur, et même si ce n'est pas le prix d'un 'bon' vélo, c'est pas donné je reconnais.
Mais on peut avoir une paire de roue d'entrainement de qualité avec un power tap pour 1k€ environ.  
 
Perso j'ai recyclé une roue et monté un power tap acheté en solde sur ebay (neuf) aux usa et re rayonné moi même. Faut être un peu manuel. Coût 600$ rayons compris.
Par contre je n'ai pas de valise vélo, je le met en vrac dans la voiture, je n'ai pas racheté de cuissards, de lunettes, de casque, de gants, depuis plusieurs années. Mon cuissard de CaP est  
un domyos pourri et élimé, et mes tee shirt sont pas récent non plus, alors je ne suis pas très swag (n'est ce pas GenyaB?), mais j'ai un capteur :o. C'est un choix en fait.


 
:jap:
 
Je vais regarder les tacx et effectivement faire de bonnes montées et me comparer d'une session à l'autre. Pour powertap j'avais regardé et je m'étais demandé comment l'installer sans enlever les rayons, je savais pas que c'était possible de faire le rayonnage soi-même  [:implosion du tibia]  
 
En parlant de short/cuissard cap les miens aussi commencent à dater, généralement je les mets jusqu'à qu'ils se trouent sous l'entrejambe, même si ça me permet de rester aéré en toute circonstance :o [:gamebouz]

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