Reprise du message précédent :
Ben il faut croire qu'on a pas fréquenté les mêmes clubs de tir... les M16 que j'ai vu étaient bien en 5,56x45 (et pas en .222 rem), et avec un sélecteur qui ne s'arrétait pas sur "semi-auto". Il y avait ausi des Mini-14 version "agence tout risque", cad des AC556 (chargeur 30 coups, crosse repliable et "full auto" ).
 
Il faut aussi dire que c'était il y a 15 ans dans le département qui abrite le 1er RIMA, et que depuis une armurerie a été fermée et que pas mal de gars ont été en prison... (rapport de cause à effet ?). Maintenant les biffins sont peut être mieux contrôlés.

Les armes automatiques sont bel et bien interdites en France, je ne sais pas depuis combien de temps par contre.

ouai mais il y a 15 ans,les pm en .22 et autorisé depuis ...
les munitions reste les mêmes 223 remington mais semi auto

Puisqu'on en est a parler des vrais effets des armes, jvais poser ma chtite question aux specialistes :
 
J'ai vue dans un serie policiere réaliste et scientique (lol ben oui, c'est les experts!) que les tueurs a gages aimait particulierement une arme, c'etait un petit pistolet pas tres puissant mais dont les munitions avait des effets redoutables :
 
Lorsqu on tirait dans la tête a quelqu'un, la balle allait assez vite pour entrer dans la boite cranienne, mais pas assez pour en ressortir, du coup elle ricochait dans la tête et transformait le cerveau en bouillie (bon appétit)
 
Jme demande si c'est possible

il me semble qu'ils parlaient d'une arme en .22 long rifle,je te donne mon avis ,une balle qui ricoche dans la boite cranienne.... c'est plus qu'improbable,la balle détruit le cerveau c'est tout elle joue pas à saute mouton dans ton crane...
 
sinon les tueurs aiment bien le .22 parce que c'est une munition qui se silence tres bien et en plus les cartouches sont tres courantes

Quoi ? C'est pas vrai tout ce qu'on voit dans les experts ???  
 
Un Mythe s'écroule !!

bah les grossissement d'un oeil pour voir le photographe en reflet se n'est pas vrai non plus...

Ah oui c'est clair sa me fait rire a chaque fois sa : ils partent d'une tte ptite photo et arrivent a lire la date du journal qui est dans la poche d'un des gars, le coup du photographe et enorme aussi, et encore des fois ils ajoutent de la 3D...

Autre point en faveur du .22 LR, flash de bouche très réduit et recul inexistant. De plus, le projectile a la facheuse tendance à se déformer très facilement sans avoir a sélectionner des chargements exotiques (genre "glaser safety slug" ) et il est du coup assez difficile de retrouver des rayures caractéristiques (surtout en cas d'impact dans un os), et pour finir le calibre est universellement répandu dans le monde et généralement en vente libre (ou assez peu réglementé)...

et sinon les amateurs d'armes vous frequentez d'autres forums ciblé tir,arme,chasse ect... ???

Le forum de mailly sur le tir longue distance est le plus interessant je trouve.

ha c'est ou ?

En mp, on ne sait jamais

woua truc de ouf la destruction par plasma ca ressemble a quoi l'appareil ?

bon moi je suis sur mailly,sanglier .net et ...poudrenoire.forumactif.com

 
Merci  

 
   
 
Forum très technique, et pleins de conseils et d'informations sur le rechargement notemment, passion souvent indissociable du tir proprement dit.  

sinon pour la poudre noire il y a  
 
http://poudrenoire.forumactif.com

 
Une cartouche à percussion annulaire a son dispositif de mise à feu inclus dans la douille. Dans le pourtour du bourrelet exactement. La composition d'amorçage, sous forme de pâte, est déposée directement dans la douille, lors de sa fabrication.
 
Lors de la mise à feu, le percuteur vient écraser directement le bourrelet, et la composition d'amorçage (un fulminate détonant au choc, explosif primaire) va exploser pour allumer la combustion de la charge de poudre proprement dite. Ce système d'amorçage d'une cartouche, est le plus ancien, apparut peut de temps après les capsules de fulminates, qui ont servies à allumer les armes à poudre noire par chargement par la gueule du canon. On doit l'invention de la cartouche à percussion annulaire à un français, du nom de Flobert, vers le milieu du XIX ème siècle. D'ailleurs la 6mm bosquette, et la 9mm flobert à percussion annulaire sont de son invention.
 
Plus tard, en cherchant à améliorer la fiabilité des cartouches à douille métallique (le système à percussion annulaire ayant ses limites, si par exemple la composition d'amorçage a mal été répartie sur le pourtour du bourrelet, la mise à feu ne se fera pas), on est passé à un système avec mise à feu par une capsule d'amorçage séparée, et incorporée au centre du culot de la douille. Cette fois, le percuteur vient écraser cette coupelle centrale, et la composition détonera sous l'impact, allumant la charge de poudre contenue dans le corps de l'étui. L'avantage de la percussion centrale, plus moderne, est de permettre une meilleure fiabilité, ainsi que de réutiliser un composant très onéreux de la cartouche: la douille.
En effet, alors que tous les autres sont à usage unique (balle, poudre, amorce), la douille est réutilisable un certain nombre de fois une fois reconditionné.
 
 

 
   
 
A la différence près que le 5mm Remington magnum n'avait été chambré que dans une seule arme, lors de son apparition en 1970, et dans une carabine à verrou de la marque, à savoir le modèle 591. Normal que son succès n'ai été qu'éphémère.
La .17 HMR (pour Hornady Magnum Rimfire) est quand à elle déjà disponible dans nombre d'armes (revolvers, carabines, pistolets automatiques), et chez tous les grands constructeurs américains: Smith & Wesson, Ruger, Taurus pour ne citer que des géants de l'industrie armurière.
A savoir qu'une .17 HM2 (pour Hornady Mach 2)existe également, et rencontre un aussi fort succès outre-atlantique. Il s'agit cette fois d'une douille de .22 Long Rifle rétreinte à 4,5 mm et non plus de la douille de .22 Magnum qui est utilisée pour la .17 HMR. La vitesse initiale de la balle est comme sont nom l'indique de 640 m/s, soit environ Mach deux.

Salut    
 
C'est quel age minimum pour faire partie d'un club de tir ? Majeur ?

non il y doit y avoir un age minimum mais à 10 ans tu peut tirer à l'air comprimé et même en etant mineur tu peux tirer du .22 du.38 ect... arme prete par le stand parfois

Merci pour tes explications projektyle.

 
Le .40 S&W et le .357 SIG sont très utilisés aux USA, il n'empêche que c'est un peu la galère en europe pour en trouver (et je ne parle même pas du .454 Casull, du .475 Linebaugh, du .480 Ruger ou du .450 marlin...)
 
J'ai l'impression que la .17 HMR n'est destinée qu'à ceux qui ont passés des années à mettre au point des wildcats en .17 à percussion centrale (la .17 remington magnum étant un essai réussi). Un peu comme la .220 Swift, je ne vois pas trop l'usage possible en europe (ou le plus par rapport à une .222 remington).

 
 
Il est vrai que la "guerre des calibres" n'a jamais vraiment cessé.    
 
Elle a commencé au début du XXème siècle avec l'apparition des "petits calibres" à grande vitesse (les 9mm qui ont une vitesse initiale trans- ou supersonique) et les opposants aux anciens gros calibres à vitesse subsonique ( les 11 ou 12 mm en Europe, et .44 et .45 aux Etats-Unis qui ont une vitess initiale comprise entre 200 et 250 mètres/seconde).
En fait, chaque utilisateur trouve son bonheur à utiliser un calibre bien précis. Un chasseur français, trouvera tout son bonheur dans une carabine en calibre 7x64mm à verrou, car permettant de tirer en toute quiétude les gibiers tels que le chevreuil ou le sanglier. Un autre, qui ne tirera que les petits gibiers à peau tendre, comme les renards, utilisera avec satisfaction une carabine en .222 Remington, car suffisante pour celà. Un compétiteur sportif, lui sera pleinement satisfait de sa .22 Long Rifle pour trouer son carton à 50 mètres, ou de son diabolo de 4,5mm pour percer le carton à 10 mètres. Un tireur de loisir se régalera avec son revolver en .357 Magnum pour faire un carton une fois par mois. Etc...
Tout est une question d'utilisation, mais aussi de "coup de coeur". Il en va de même pour l'achat d'une voiture, ou d'une moto. Le coeur à ses raisons, que la raison ignore...    
 
Pour en revenir à la disponibilité des calibres d'armes de poing que tu cites, j'utilise une arme de poing en 1ère catégorie (détenue tout ce qu'il y a de plus légalement) chambrée en .40 S&W depuis une dizaine d'années. Et les composants (douilles, balles) pour le rechargement ainsi que les cartouches manufacturées (Sellier & Bellot, Fiocchi, Winchester) sont disponibles chez tous les bons armuriers. Et côté tarif, c'est équivalent à du .45 ACP, donc pas prohibitif (bien que plus cher que du 9mm, le calibre roi en Europe).
 
 

Il y a un site qui explique les différents calibres? Parce qu'on s'y perd vite quand un nom ne renvoit à rien de précis.

 
   
 
Malheureusement, ta question s'apparente à: "y'a un site qui référence tous les moteurs de voitures?"...
La question est très vaste, et il y a presque autant de calibres, que d'armes différentes. Mais il y a de grands classiques, comme le 9mm Parabellum, ou le .45 ACP, pour les munitions de pistolet automatiques. Le .38 Special ou le .44 Magnum pour les munitions de revolvers. Le 5,56x45 mm ou le .300 Winchester Magnum pour les munitions de carabines. Le calibre 12 ou 20 pour les fusils de chasse à canon lisse.
 
Il y a beaucoup de sites américains, en anglais donc, qui parlent des munitions, et du rechargement. C'est un domaine très technique où il fautr savoir être précis et surtout ne pas avoir peur d'apprendre. Voilà un site en français bien ficelé et qui donne pas mal de bases:
http://briconique.free.fr/armes.html
 
 

Merci. Si tu as des sites en anglais n'hésite pas
 
En fait ce que je voudrais c'est savoir pourquoi un calibre donné a été inventé, ce qu'il apporte de plus. Effectivement j'ai l'impression qu'il y en a énormément alors seulement les plus utilisés ca serait pas mal. Après tout si un calibre marche bien c'est qu'il y a une raison

Et tant qu'on est dans la demande de site...personne en aurais un qui explique l'avenir des armes ?
 
Dans quel direction tend le developpement des armes a feu, pour savoir ce qu'on auras sous la main dans cinquante, soixante ans ?

voici un site qui presente une bonne parties des cartouches ainssi que leurs cotes
 
http://www.reloadbench.com/cartspec.html
 
 
pourquoi il y a autant de munitions? c'est surement du au fait que chaque combinaison de balle,charge de poudre dimenssions de la douille à un usage préçis,se qui fait qu'il y a une quantité monstre de munitions,certains fabricants invente même une arme et sa cartouche,donc apres sa va loin chaque pays inventera ses munitions ect ect ...

 
Ne pas oublier aussi l'aspect commercial, chaque fabriquant voulant fiabiliser sa clientèle, et donc vendre son arme, chambrée dans son calibre spécifique, pour vendre ses munitions. Sauf que certains calibres ont sû tirer leur épingle du jeu, en remportant les faveurs des utilisateurs. Comme le 9mm Parabellum, créé par Georg Lüger pour le pistolet Parabellum P-08 en 1902, sa taille compacte et sa forte puissance en ont fait un must pour le chambrage des autres pistolets automatiques (Browning GP-35, Walther P-38, Beretta 92 F, etc...)

Je pense aussi que c'est pour des raisons commerciales. Il semble y avoir bien plus de calibres que d'usages différents.

C’est vrai  
 
Au faite vous avez entendu parler du "tireur fou" avec sa carabine à air comprimée, il tirait sur des passants, les journalistes l'ont fait passé pour le tueur de Washington  

Oui, mais qu'en dire? Il y en avait bien un qui se baladait dans la rue avec un couteau une fois.

juste que les journalistes font tout pour niquer notre passion,avec leurs discours pour ménageres...

Les raisonnements simplistes sont souvent attrayant pour les gens simples, c'est pour ca qu'ils ont la vie dure.

 
Tuer quelqu’un avec une carabine à plomb ca doit prendre un temps fou, peu être au bout de 3 ou 4000 plombs.

le plus beau ca restera la balle "cop killer" expensive et blind"e en meme temps pour traverser les gilets pare balle des flics avant de se fragmenter a l'interieur du bide...
on en entend des vertes et des pas mures tous les jours sur les armes, mais bon bref, on est habitué maintenant...

 
Cela dit, il y a bien un chargement chez Glaser qui est capable de percer les gilets de classe IIA/II (avant de se fragmenter comme toute Glaser Safety Slug qui se respecte), ce qui en fait une munition perforante.

 
Certes. Mais bon...
 
Savoir qu'il existe telle ou telle munition, qu'elle "fait plus mal que l'ancienne, et tue plus-mieux", ça me laisse un peu de marbre.    
 
Une FMJ traditionnelle, ça fait tout aussi mal, si c'est placé au bon endroit. Il me semble, que j'avais lu un article dans le magasine "CIbles" sur certains groupes de SWAT de différentes polices américaines, qui disaient n'utiliser que de la FMJ traditionnelle dans leur calibres d'armes de poing et de pistolets-mitrailleurs(9mm Para, .40 S&W, .45 ACP). Quand on touche au bon endroit, ça produit un effet quasi instantané, et de plus celà fonctionne toujours à merveille, pas d'enrayage à redouter au pire des moments. Alors que les munitions plus ou moins exotiques qui ont des pointes creuses et/ou déformables/frangibles, ont tendances à se bloquer lors des cycles d'alimentation sur les rampes, et produisent en général de moins bons groupements, arme placée dans un étau, que les FMJ classiques. Bref, pas toujours fiables et précises.
   
Et puis bon, en tant que tireur sportif civil, tout ce qui m'intéresse, c'est de faire un joli groupement à 25 mètres dans un morceau de carton. Le reste, c'est de la littérature...    

sauf que les gilets de classe II c'est plus franchement utilisé, a contrario des classe III.
une munition comme le 5.7 FN herstal passera au travers d'une classe III, mais ne fragmentera pas.