sur ce coup là, tu te la joues élitisme mon jeune mec
 
Parcequ'un derrailleur alivio de cette année, c'est ca:
http://www.probikeshop.fr/images/p [...] std-01.jpg
 
Et un deore passé (2010), c'est ca:
http://www.bommie.nl/images/mtbnl/ [...] illeur.jpg
http://www.mountainbike.nl/forum/v [...] 16&t=53896
 
Du coup, je vois pas pourquoi on conseillait du deore avant mais maintenant que shimano a rétrogradé le modèle on le conseillerait plus
Chez shimano, les technologies redescendent en gamme au fil des ans

Ouais c'est possible mais je pense quand même que tu n'aurais pas eu de différence de ressenti si ce n'est dans ta tête...
 
Quand on débute, faire la différence entre une recon silver et une 30 gold, j'ai des doutes... Profite de ton achat et oublie tout ça

T'as du régler le dérailleur avant au fait ? Je vais devoir toucher au mien je crois, ça touche légèrement la chaîne sur certaines configurations et j'entend que ça

AH non, quand je vois le différentiel prix carbone Vs Alu ou SR vs TS je me dis que j'ai choisi le bon créneau pour mes gouts
 
Sinon après le 8.0 ben y'a pas justement. Ou alors faut passer en gamme Race et la géométrie est parait il plus contraignante pour mon usage

nicklamor, on a du commander le même vélo en même temps, perso je regrette pas de pas avoir mis 200 boules de plus, par contre je commence déjà à songer à changer vers un TS, en SR je vois pas vraiment ce que je pourrai avoir de mieux mis à part des SR de mongols en carbone pour faire de la compétition et c'est pas ce que je veux.
Le seul reproche que je lui fait c'est qu'il n'ai pas d'amortisseur du coup, mais c'est un reproche de merde
Le 8.0 me faisait de l'oeil aussi, mais la couleur me plaisait pas trop et si je rajoutais 200€, j'allais craquer et en rajouter 1000 pour un TS, en multipliant par 3 mon budget de départ
 
 
 
T'as du régler le dérailleur avant au fait ? Je vais devoir toucher au mien je crois, ça touche légèrement la chaîne sur certaines configurations et j'entend que ça

Oh pour le moment je débute (je viens de la route et je continue d'en faire) donc je ne vois pas mes limites, mais je vois que sur le 8.0 la fourche est un cran au dessus, les poignées et derailleur avant, cassette sont en XT, etc. C'est pas Full XT mais on s'en approche pour juste 200€ de plus.
 Vu que je connais mes limites physiques et financières, que ma pratique restera soft et en complément de la route/salle, je me dis que je resterai sur du SR alu, et Radon j'aime bien comme concept, rapport Q/P.

Ah ben tiens j'ai l'impression d'avoir la même chose.
 
Il était quelque peu jauni ton préventif ?

La fourche ? Entre la recon et la 30 pas sûr que la différence soit flagrante, surtout pour un débutant

 
Tu ne croiserais pas ta chaîne par hasard ?  

 
Possible que sur certains développements ça soit le croisement qui soit mis en cause, mais sur le grand plateau ça frotte toujours

 
Possible que sur certains développements ça soit le croisement qui soit mis en cause, mais sur le grand plateau ça frotte toujours

J'avais quand même fait des recherches sur le net pour trouver dans les 800€ un modèle qui soit avec fourche à air quand même. Après pour la différence entre la siver et la gold 30 , là je sais pas dire

 
A la base je regardais le Submit 720, mais pas dispo pour le moment, et surtout la roue crossride s'est transformée en magasin en cerclage crossride, rayons et moyeux standards ...
 
Ca tombe bien , c'est exactement ce que j'ai fais   En gros à chaque fois j'ai sélectionné la meileure pièce des deux, et j'ai répercuté le coût de cette pièce sur le moins bien équipé des deux pour chaque point:
 
Ce qui en ressort:
- Le Summit Comp a une fourche un poil meilleur
- Le Radon a une transmission et une direction meilleure
- L'investissement de base est plus important pour le Radon (+140€ de base)
- Lorsque les pièce sont mises à niveau, la différence de coût est insignifiante (5€!)
-Après comparaison des gammes, il s'avère que le Summit Comp est en haut de sa gamme, le Radon plutôt en bas. Du coup je pense pas trop me tromper en disant que le Radon a probablement un potentiel d'évolution plus grand que son petit copain Français  
 
Bref, je crois que ça sera le Radon tout compte fait, il a besoin de moins pour évoluer vers du matos quei me permttra déjà de faire beaucoup de choses dans la région. Et puis 1000€ dans un Nakamura qui en vaut même pas 500, soyons sérieux 2 minutes  

Et une fourche à ressort peut s'avérer suffisante pour pas mal de pratiques

 
 
 
Par contre, je me demande vraiment si c'est pas ton poids et on âge le souci plus que le vélo... et n'y vois absolument rien d'insultant là dedans, au contraire, je suis pas un léger non plus (mais bien plus jeune quand même   )

 
Un débutant ne pourrait pas faire la différence... et je le dis en me comptant encore dedans
 
Par contre, je me demande vraiment si c'est pas ton poids et on âge le souci plus que le vélo... et n'y vois absolument rien d'insultant là dedans, au contraire, je suis pas un léger non plus (mais bien plus jeune quand même   )

Ah mais y'a aucun problème, je me dis même que j'ai de la chance de faire tout ce que je fais alors qu'à mon age j'en vois plein de malades/estropiés/morts, et je profite au max

http://www.vojomag.com/pro-bike-ch [...] ay-gracia/

Bingo!

http://www.vojomag.com/pro-bike-ch [...] ay-gracia/

 
Copaing    
 
C'est horrible d'être une balance. J'ai cassé le rr 520 en février 2015, il m'a fallu 3 mois pour me décider à acheter le Nerve. J'ai été l'essayer à l'usine en Allemagne, j'ai fait des tableaux comparatifs dans Excel avec d'autres vélos, j'ai été voir des bouclards autour de chez moi et une fois que la décision avait été prise, j'ai attendu 3 semaines avant de commander pour attendre que mes primes du boulot tombent alors que j'avais déjà largement de quoi payer. Balance doublé d'un mec qui aime pas lâcher sa thune, je te dis pas l'angoisse  
 
Pour commander mon dernier GSM alors que l'autre était mort, il m'a fallu 3 semaines
C'est pour ça que je laisse faire ma femme pour les courses alimentaires, le temps que je me décide, les produits seraient périmés  

La selle Tioga   encore une idée de fille.  

 
Copaing    
 
C'est horrible d'être une balance. J'ai cassé le rr 520 en février 2015, il m'a fallu 3 mois pour me décider à acheter le Nerve. J'ai été l'essayer à l'usine en Allemagne, j'ai fait des tableaux comparatifs dans Excel avec d'autres vélos, j'ai été voir des bouclards autour de chez moi et une fois que la décision avait été prise, j'ai attendu 3 semaines avant de commander pour attendre que mes primes du boulot tombent alors que j'avais déjà largement de quoi payer. Balance doublé d'un mec qui aime pas lâcher sa thune, je te dis pas l'angoisse  
 
Pour commander mon dernier GSM alors que l'autre était mort, il m'a fallu 3 semaines
C'est pour ça que je laisse faire ma femme pour les courses alimentaires, le temps que je me décide, les produits seraient périmés  

 
A la base je regardais le Submit 720, mais pas dispo pour le moment, et surtout la roue crossride s'est transformée en magasin en cerclage crossride, rayons et moyeux standards ...
 
Ca tombe bien , c'est exactement ce que j'ai fais   En gros à chaque fois j'ai sélectionné la meileure pièce des deux, et j'ai répercuté le coût de cette pièce sur le moins bien équipé des deux pour chaque point:
 
http://img15.hostingpics.net/pics/ [...] aratif.jpg
 
Ce qui en ressort:
- Le Summit Comp a une fourche un poil meilleur
- Le Radon a une transmission et une direction meilleure
- L'investissement de base est plus important pour le Radon (+140€ de base)
- Lorsque les pièce sont mises à niveau, la différence de coût est insignifiante (5€!)
-Après comparaison des gammes, il s'avère que le Summit Comp est en haut de sa gamme, le Radon plutôt en bas. Du coup je pense pas trop me tromper en disant que le Radon a probablement un potentiel d'évolution plus grand que son petit copain Français  
 
Bref, je crois que ça sera le Radon tout compte fait, il a besoin de moins pour évoluer vers du matos quei me permttra déjà de faire beaucoup de choses dans la région. Et puis 1000€ dans un Nakamura qui en vaut même pas 500, soyons sérieux 2 minutes  

Quand je vois du matos Alivio ou Acera, c'est de la merde et pour moi c'est rédhibitoire sur un VTT. Une fourche à ressort, pareil, si tu n'est pas dans le poids "type", tu vas te faire chier à la régler et ca ne sera jamais agréable à rouler.    

Je suis d'accord sur la fourche, rien n'en vaut une bonne
 
Pour la transmission, l'alivio, c'est le deore d'avant donc non, c'est pas inroulable

[quotemsg=45413549,172178,712216]
si t es poissard,pense a prendre un casque.

Vous trouvez vraiment les fourches a ressort si nulles que ça ?
J'ai une Recon Tk Silver, a ressort a priori, et je la trouve plutot pas mal. Bon je n'ai jamais testé de Reba ou autre non plus, je suis juste curieux

Un amortisseur ou une fourche ça peut être très bien avec des ressorts. Regardes les bikes des EWS ou de la WC de DH. On y trouve aussi biens de l'air que des ressorts en fonction des choix de chacun des riders.

C'est juste qu'un ressort qui va pour tous les poids et qui permet tous les comportements ça n'existe pas.

Certains préparateur proposent d'upgrader une pike avec un ressort par exemple.

Un amortisseur ou une fourche ça peut être très bien avec des ressorts. Regardes les bikes des EWS ou de la WC de DH. On y trouve aussi biens de l'air que des ressorts en fonction des choix de chacun des riders.
 
C'est juste qu'un ressort qui va pour tous les poids et qui permet tous les comportements ça n'existe pas.
 
Certains préparateur proposent d'upgrader une pike avec un ressort par exemple.

 
Cela ne me semble pas très pertinent de comparer un amorto de DH avec une fourche de SR.
 
Je ne suis pas un expert de DH mais je crois que les amorto à ressort sont principalement utilisés pour leur comportement indépendant de la chauffe du système et dans la mesure ou le poids n'est (était?) pas un critère très important.
 
Les fourches à ressort à air sont plus légères, permettent un ajustement au poids du pilote sans avoir a démonter la fourche et à acheter le ressort adapté ni a faire préparer sa fourche (Ce qui n'aurait pas vraiment de sens...qui ferait préparer une fourche à 100€?) et ont l'avantage d'être progressives (certains aiment les fourche linéaire certes).

 
 
C'est bien de vouloir comprendre et aller au fond des choses.    
 
Cependant, je pense que tu te fourvoies sur certains points. Par exemple compter séparément les rayons/cercles et moyeux n'a pas de sens. Le jour ou tu vas faire évoluer tes roues, tu rachèteras une paire complète, tu ne vas pas la démonter pour changer uniquement le cerclage.  
 
De même, tous les composants n'ont pas la même importance dans le ressenti sur le vélo ou son efficacité/poids.
 
Quand je vois du matos Alivio ou Acera, c'est de la merde et pour moi c'est rédhibitoire sur un VTT. Une fourche à ressort, pareil, si tu n'est pas dans le poids "type", tu vas te faire chier à la régler et ca ne sera jamais agréable à rouler.    
 
Booste un peu ton budget et prends toi un truc qui tient la route direct genre ca : https://www.canyon.com/fr/mtb/grand [...] l-4-9.html ou ca : http://www.radon-bikes.de/bikes-20 [...] am-275-70/    
 
 
Sinon, pour 700€ tu peux trouver un bon truc en occaz qui aura peu roulé. (surtout d'ici 3/4 mois       )

Ressort oui pour les amortos, en particulier sur les cadres carbones et leur rigidités spécifiques.
En fourche, pour moi c'était majoritairement air/huile-cartouche

 
Cela ne me semble pas très pertinent de comparer un amorto de DH avec une fourche de SR.
 
Je ne suis pas un expert de DH mais je crois que les amorto à ressort sont principalement utilisés pour leur comportement indépendant de la chauffe du système et dans la mesure ou le poids n'est (était?) pas un critère très important.
 
Les fourches à ressort à air sont plus légères, permettent un ajustement au poids du pilote sans avoir a démonter la fourche et à acheter le ressort adapté ni a faire préparer sa fourche (Ce qui n'aurait pas vraiment de sens...qui ferait préparer une fourche à 100€?) et ont l'avantage d'être progressives (certains aiment les fourche linéaire certes).

 
+1 je vote pour le radon 7.0 27.5"  il n'est que 150€ plus cher que le 6.0 et la recon silver sa vaut 200€ à elle seule