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  [ topic unique ] le problème des retraites

 



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Auteur Sujet :

[ topic unique ] le problème des retraites

n°484574
muzah
Bal Musette @ HFR depuis 1997
Posté le 12-05-2003 à 15:29:33  profilanswer
 

Non seulement je n'ai rien suivi, en plus je ne comprend rien.
Que ce passe-t'il avec les retraites ?
 
 [:sealbirman] help !
 
que je sache au moins si je dois aller manifester demain ou pas.


---------------
un instant monsieur ça-va-chier
mood
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Posté le 12-05-2003 à 15:29:33  profilanswer
 

n°484587
Cereal_Kil​ler
updated
Posté le 12-05-2003 à 15:32:09  profilanswer
 

plus de vieux & moins de cotisants = gros caca dans 20 ans
 
donc deux solutions:
 
1) tuer les vieux
2) cotiser plus, et plus longtemps.
 
pour des raisons humanitaires, le gvt a decider de prendre l'option 2)


---------------
Yo momma so fat, a Lorentz contraction wouldn't have any effect ever!
n°484621
muzah
Bal Musette @ HFR depuis 1997
Posté le 12-05-2003 à 15:37:16  profilanswer
 

et c'est viable ?
 
parce que ils proposent quoi ? De côtiser jusqu'à un certain âge ou bien jusqu'a ce qu'une période donnée soit réalisée ?
 
costisation jusqu'à 60 ans ou cotisation pendant 40 ans ?


---------------
un instant monsieur ça-va-chier
n°484646
Cereal_Kil​ler
updated
Posté le 12-05-2003 à 15:41:32  profilanswer
 

muzah a écrit :

et c'est viable ?
 
parce que ils proposent quoi ? De côtiser jusqu'à un certain âge ou bien jusqu'a ce qu'une période donnée soit réalisée ?
 
costisation jusqu'à 60 ans ou cotisation pendant 40 ans ?


 
sur la durée..
 
donc en 2020, 42 annuités pour tous il me semble.. a confirmer, me souviens plus trop :/


---------------
Yo momma so fat, a Lorentz contraction wouldn't have any effect ever!
n°484668
muzah
Bal Musette @ HFR depuis 1997
Posté le 12-05-2003 à 15:44:54  profilanswer
 

faudra bosser 42 ans !
 
mais si tu commence à 30 ans après avoir écumé les facultés de médecine, tu arrives à 72 ans pour prendre ta retraite ... J'irais pas me faire osculter par un médecin plus malade que moi :o
 
 :sweat:


---------------
un instant monsieur ça-va-chier
n°492946
Rabab-119
Posté le 13-05-2003 à 21:08:59  profilanswer
 

Oui c bien ça 42 ans càd que quaand on aura plus de dents on sera tjrs dedans (le boulot  :D  c fin non ?)  


Message édité par Rabab-119 le 13-05-2003 à 21:09:23
n°492969
jaguargorg​one
I'm Jack's subliminal warning
Posté le 13-05-2003 à 21:13:38  profilanswer
 

ou on cotise plus longtemps ou on passe à un système de capitalisation où chacun fait comme il peut, à l'américaine. Le système actuel de tooute façon est voué au crash, suffit de regarder une pyramide des ages pour comprendre  [:siegfried]

n°492978
Robinson L​on
Posté le 13-05-2003 à 21:15:36  profilanswer
 

Il faut que les gens qui ont fait des études longues se mobilisent pour que les années d'études puissent d'une manière ou d'une autre être comptabilisées pour la retraite.
Je n'entends rien venant des syndicats dans ce sens. ça se fait dans les pays nordiques pourtant.

n°493001
qop
Posté le 13-05-2003 à 21:18:35  profilanswer
 

oui,mais c'est un peu facille cette histoire
 
bon j'ai 27 ans
et j'ai commencer a 16 ans
 
je vais cotise 42 ans
ce qui va me mener à 58.
 
et ils ne vons pas me niker à
me dire ke je ne peu pas prendre ma retraitre
avant 60 ou 65 ans ??
 
cela sent la grosse carotte pour moi,
et les ingenieurs (ceu ki finissent leur etude à 27 ans ou plus)
eu vons se foutent en preretraite à 60 piges ou un peu avant
et von toucher plus que moi.
 
en gros c'est toujour les memes qui se fon niker
et les memes qui en profitent....

n°493014
FordPrefec​t
Fromage not Farage!
Posté le 13-05-2003 à 21:20:21  profilanswer
 

cereal_killer a écrit :

plus de vieux & moins de cotisants = gros caca dans 20 ans
 
donc deux solutions:
 
1) tuer les vieux
2) cotiser plus, et plus longtemps.
 
pour des raisons humanitaires, le gvt a decider de prendre l'option 2)


 
Non le gvt a décidé de faire cotiser + lgtps, mais pas plus. Perso je suis en faveur de l'inverse mais je doute que ce soit une position très populaire [:spamafote]

mood
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Posté le 13-05-2003 à 21:20:21  profilanswer
 

n°493031
Marc
Super Administrateur
Chasseur de joce & sly
Posté le 13-05-2003 à 21:23:36  profilanswer
 

FordPrefect> ?
 
Le montant des prélévements mensuels va baisser pour compenser l'allongement des cotisations ? Il ne me semblait pas que c'était prévu.

n°493042
schnapsman​n
Zaford Beeblefect
Posté le 13-05-2003 à 21:24:51  profilanswer
 

Marc a écrit :

FordPrefect> ?
 
Le montant des prélévements mensuels va baisser pour compenser l'allongement des cotisations ? Il ne me semblait pas que c'était prévu.


 
en effet ca parait bizarre de tirer sur un levier pour en relacher un autre  :heink:


---------------
From now on, you will speak only when spoken to, and the first and last words out of your filthy sewers will be "Sir!"
n°493057
Laurent_g
Posté le 13-05-2003 à 21:27:32  profilanswer
 
n°493078
Ciler
Modérateur
Posté le 13-05-2003 à 21:30:18  profilanswer
 

SchnapsMann a écrit :


 
en effet ca parait bizarre de tirer sur un levier pour en relacher un autre  :heink:  


 
Un topic qui a deja evoque le sujet
http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] =13&page=6
 
Je pointe direct sur la page 6, les 5 1eres etant assez steriles  :whistle:


---------------
And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°493086
Laurent_g
Posté le 13-05-2003 à 21:31:14  profilanswer
 

ciler a écrit :


 
Un topic qui a deja evoque le sujet
http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] =13&page=6
 
Je pointe direct sur la page 6, les 5 1eres etant assez steriles  :whistle:  


 
ah vi je l'ai lu, intéressant :jap:

n°493090
FordPrefec​t
Fromage not Farage!
Posté le 13-05-2003 à 21:31:44  profilanswer
 

Marc a écrit :

FordPrefect> ?
 
Le montant des prélévements mensuels va baisser pour compenser l'allongement des cotisations ? Il ne me semblait pas que c'était prévu.


 
Euh, non effectivement. Ce que je voulais dire c'est que le montant des prélévements mensuels n'augmentait pas, contrairement à ce que je croyais que cereal-killer suggérait.
Bon c'est vrai, tt ça est pas très kler

n°493102
Ciler
Modérateur
Posté le 13-05-2003 à 21:34:24  profilanswer
 

cereal_killer a écrit :

plus de vieux & moins de cotisants = gros caca dans 20 ans


 :non: Trop simpliste...
Moins de cotisants par rapport aux retraites effectivement. Mais aussi et surtout, une hausse du pouvoir d'achat de moins en moins importante qui fait que la baisse du nombre d'actifs n'est pas compensee. (En gros, si on gagnais plus on pourrait payer plus, mais c pas le cas)
 
 

cereal_killer a écrit :


donc deux solutions:
1) tuer les vieux
2) cotiser plus, et plus longtemps.
pour des raisons humanitaires, le gvt a decider de prendre l'option 2)



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And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°493121
schnapsman​n
Zaford Beeblefect
Posté le 13-05-2003 à 21:38:09  profilanswer
 

ciler a écrit :


 :non: Trop simpliste...
Moins de cotisants par rapport aux retraites effectivement. Mais aussi et surtout, une hausse du pouvoir d'achat de moins en moins importante qui fait que la baisse du nombre d'actifs n'est pas compensee. (En gros, si on gagnais plus on pourrait payer plus, mais c pas le cas)


 
[:prosterne]
 
mais où as tu été chercher ces idées limpides?  :whistle:


Message édité par schnapsmann le 13-05-2003 à 21:38:42

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From now on, you will speak only when spoken to, and the first and last words out of your filthy sewers will be "Sir!"
n°493133
jaguargorg​one
I'm Jack's subliminal warning
Posté le 13-05-2003 à 21:39:32  profilanswer
 

qop a écrit :

et les ingenieurs (ceu ki finissent leur etude à 27 ans ou plus)
eu vons se foutent en preretraite à 60 piges ou un peu avant
et von toucher plus que moi.


 
 :non: c'est pas 27 ans un ingé...

n°493144
schnapsman​n
Zaford Beeblefect
Posté le 13-05-2003 à 21:41:22  profilanswer
 

vancrayenest a écrit :


 
 :non: c'est pas 27 ans un ingé...


 
en effet normalement c'est 22/23 selon le mois de naissance (sans doubler de classe bien sur)


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From now on, you will speak only when spoken to, and the first and last words out of your filthy sewers will be "Sir!"
n°493148
Ciler
Modérateur
Posté le 13-05-2003 à 21:42:27  profilanswer
 

SchnapsMann a écrit :


[:prosterne]
mais où as tu été chercher ces idées limpides?  :whistle:


 
Dans un bouquin de maths de primaire  :whistle: [:plat00n2]


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And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°493178
phosphorus​68
Pseudo à n°
Posté le 13-05-2003 à 21:48:02  profilanswer
 

qop> ben tu aurais dû faire ingénieur dans ce cas! Ou bien il y a un pbe dans mon raisonnement?  :o

n°493191
phosphorus​68
Pseudo à n°
Posté le 13-05-2003 à 21:51:16  profilanswer
 

chtite question: comment ça se passe si on travaille dans plusieurs pays? Ils fournissent le mur pour se taper la tête contre?  :pt1cable:  
Si on cotise 100 trimestres en France et 40 en UK ou All. ou USA?

n°493219
mrbebert
Posté le 13-05-2003 à 21:55:38  profilanswer
 

Ca m'étonnerais que l'Etat te verse une pension sur des cotisations que tu ne lui as pas versé :whistle:

n°494416
muzah
Bal Musette @ HFR depuis 1997
Posté le 14-05-2003 à 09:46:16  profilanswer
 

pourtant avec l'europe ça risque de s faire de plus en plus :(


---------------
un instant monsieur ça-va-chier
n°494436
Guigui
Posté le 14-05-2003 à 09:57:17  profilanswer
 

qop a écrit :


en gros c'est toujour les memes qui se fon niker
et les memes qui en profitent....

Sans vouloir polemiquer, c'est le principe meme de notre organisation sociale et economique : il faut avoir de l'argent pour pouvoir en gagner plus, il faut avoir du pouvoir pour en gagner plus..etc.. Faut pas rever, c'est pas ca qui va changer...

n°494441
YungMakko
Posté le 14-05-2003 à 10:01:23  profilanswer
 

mrBebert a écrit :

Ca m'étonnerais que l'Etat te verse une pension sur des cotisations que tu ne lui as pas versé :whistle:  


 
ça depend de ton statut à l'etranger. Si ta boite est française, elle peut continuer à cotiser en France pour toi, même si tu bosses à l'etranger.


---------------
In tartiflette, we trust!
n°494442
Guigui
Posté le 14-05-2003 à 10:01:28  profilanswer
 

muzah a écrit :

pourtant avec l'europe ça risque de s faire de plus en plus :(

:jap: C'est clair, mais bon l'europe sociale c'est pas encore un truc qui interesse trop, et puis c'est un sujet tres sensible car les disparites entre pays membres sont enormes, sans parler des futurs membres ! Donc on prefere ne pas trop aborder le probleme (on appele ca l'autruche, il me semble) : on veraa quand l'europe economique et finaciere sera plus forte.

n°494443
philou_a7
\_o< coin ! >o_/
Posté le 14-05-2003 à 10:02:36  profilanswer
 

Un ingenieur c'est bac+5 donc en general 22/23 ans.
Un medecin, les etudes sopnt plus longues, mais comme plusieurs années se passent en internat, il est salarié donc il cotise déjà.
 
Une feignasse qui va multiplier les deugs/licences etc pour pas commencer a bosser parce que c'est pas tendance (j'en connais des comme ça :sweat: ), lui il va travailler tard.... :kaola:
 
 
En fait le vrai probleme c'est pour les gens qui se retrouvent au chômage, je sais pas comment ça fonctionne, et c'est le cas ou ça risque d'etre problematique.

n°494445
Guigui
Posté le 14-05-2003 à 10:02:45  profilanswer
 

YungMakko a écrit :


 
ça depend de ton statut à l'etranger. Si ta boite est française, elle peut continuer à cotiser en France pour toi, même si tu bosses à l'etranger.

Voui, si tu a le status d'expat, mais bon ca devient  tres rare, surtout pour les sejours long (genre > 2 ans) : ca coute tres cher, donc en general les boites preferent te faire un contrat "local".

n°494453
le proto
Pushing the Limits
Posté le 14-05-2003 à 10:06:39  profilanswer
 

Rabab-119 a écrit :

Oui c bien ça 42 ans càd que quaand on aura plus de dents on sera tjrs dedans (le boulot  :D  c fin non ?)  
 


eh mais ca c est bon pour moi ca! :D


---------------
"Ah, mais si.."  -> TA GUEULE§§§
n°584870
NINOH
Nexus 7.0
Posté le 31-05-2003 à 15:18:30  profilanswer
 

le conseil d'orientation des retraites a calculé que pour conserver le système des retraites par répartition
(après 37.5 annuités pour tout le monde) jusqu'en 2040, il suffirait d'augmenter les charges patronales de... 0.37%

 
A bon entendeur, salut...

n°593196
muzah
Bal Musette @ HFR depuis 1997
Posté le 02-06-2003 à 08:51:20  profilanswer
 

Ninoh a écrit :

le conseil d'orientation des retraites a calculé que pour conserver le système des retraites par répartition
(après 37.5 annuités pour tout le monde) jusqu'en 2040, il suffirait d'augmenter les charges patronales de... 0.37%

 
A bon entendeur, salut...

aaaaaaaaaah ! Pinaiz ! Et une fois plus en fait ce serait à nous de payer ? Pas d'accord !


---------------
un instant monsieur ça-va-chier
n°593229
bichoco
too sick to die
Posté le 02-06-2003 à 09:07:53  profilanswer
 

Ninoh a écrit :

le conseil d'orientation des retraites a calculé que pour conserver le système des retraites par répartition
(après 37.5 annuités pour tout le monde) jusqu'en 2040, il suffirait d'augmenter les charges patronales de... 0.37%

 
A bon entendeur, salut...


 
t'as 1 source?


---------------
the land of the free?...l'histoire se répéte
n°593311
NINOH
Nexus 7.0
Posté le 02-06-2003 à 09:38:54  profilanswer
 
n°593329
bichoco
too sick to die
Posté le 02-06-2003 à 09:46:50  profilanswer
 


 
 
merci


---------------
the land of the free?...l'histoire se répéte
n°593349
morgoth1
Agathe ze Céleste powah§§§
Posté le 02-06-2003 à 09:58:45  profilanswer
 

muzah a écrit :

aaaaaaaaaah ! Pinaiz ! Et une fois plus en fait ce serait à nous de payer ? Pas d'accord !


 
Ca fait combien de temps que les cotisations patronales n'ont pas été modifiées ?
 
([:drap] innocent inside)


---------------
Profil Steam | Envie de faire un ptit cadeau original ? C'est par ici ! | Profil G+
n°593407
kanoncs
20th Century Boy
Posté le 02-06-2003 à 10:18:08  profilanswer
 

ben si c'est pour faire partir les entreprises les jambes à leur cou hors de france c'est la bonne solution

n°593437
bichoco
too sick to die
Posté le 02-06-2003 à 10:27:58  profilanswer
 

kanoncs a écrit :

ben si c'est pour faire partir les entreprises les jambes à leur cou hors de france c'est la bonne solution


 
elles n'arrêtent pas de se plaindre mais il semble ke les cotisations patronales baissent réguliérement depuis 10 ans ( sous la droite comme sous la gauche) ... il faudrait ke je retouve 1 source  :o


---------------
the land of the free?...l'histoire se répéte
n°593449
kanoncs
20th Century Boy
Posté le 02-06-2003 à 10:31:25  profilanswer
 

bichoco a écrit :


 
elles n'arrêtent pas de se plaindre mais il semble ke les cotisations patronales baissent réguliérement depuis 10 ans ( sous la droite comme sous la gauche) ... il faudrait ke je retouve 1 source  :o  


ben la France dernière place en terme de compétitivité

mood
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