Forum |  HardWare.fr | News | Articles | PC | S'identifier | S'inscrire | Shop Recherche
2271 connectés 

 

 

 Mot :   Pseudo :  
  Aller à la page :
 
 Page :   1  2  3  4  5  ..  373  374  375  ..  548  549  550  551  552  553
Auteur Sujet :

[TU] Les vélos à assistance électrique

n°66709497
jungledede
Posté le 06-09-2022 à 21:31:34  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

qhyron90 a écrit :

booster veut pas dire que ça avance tout seul mais tu sens clairement le surplus de puissance

 

et sinon une bonne assurance vélo c'est combien? (des conseils?)

 


edit HS:

 

est-ce qu'on peut recharger les batteries des ELOPS électriques sans les enlever du vélo?


1€ par mois à la macif jusqu'à 1500€
Olus chère au dessus, mais pas bcp plus. C'est une optons dans l'assurance habitation au même titre que les instruments de musique (d'ailleurs je doit toujours leur faire la blague de passer par le service assurance véhicule :o )


---------------
Monde de merde | Restez curieux
mood
Publicité
Posté le 06-09-2022 à 21:31:34  profilanswer
 

n°66709512
qhyron90
Soyez pas vache adoptez un cha
Posté le 06-09-2022 à 21:32:37  profilanswer
 

https://www.futura-sciences.com/tec [...] ance-7029/
 

jungledede a écrit :


1€ par mois à la macif jusqu'à 1500€
 


 
c'est 1.70€ en fait :o
 
t'as les conditions?
 
parce que la matmut
 

Citation :

our faire jouer la garantie Vol en tout lieu de l’assurance 2R Liberté de la Matmut, votre vélo électrique doit être attaché à un point fixe avec un antivol mécanique de type U agréé « SRA » ou homologué par la FUB niveau « 2 roues », ou verrouillé sur le système antivol du véhicule employé pour le transporter.


 
l'escroquerie:
 :lol:
Matmut (ma mutuelle): 17.08€/mois l'option VAE d'un vélo à 1800€ pour vol en tout lieu (avec franchise de 150€) (je paye 19€ mon assurance habitation)
 
 
j'ai regardé MAIF: 6.58€/mois (franchise de 125€) mais 28€ le contrat de base :o

Message cité 1 fois
Message édité par qhyron90 le 06-09-2022 à 22:42:13
n°66709802
GgGroby
Posté le 06-09-2022 à 21:58:26  profilanswer
 

Bonjour à tous,
Qu'est-ce que vous pensez des kits pour transformer un vélo "normal" en VAE ?
Par exemple ce kit :
 
https://yosepower.com/collections/e [...] 9424027783
 
Ce serait pour du vélotaff ou du vélo-salle-de-grimpe. Aujourd'hui je le fais avec un vieuuuux décat vitamin'r qui ne craint plus rien, sur lequel j'ai monté des pneus "route" ;  20km A-R. L'aller au taf est en faux-plat montant, avec quelques franches montées, autant dire que cet été j'arrivais en nage au boulot, c'était pas terrible. Vous avez déjà essayé ce type de kit de conversion ?


---------------
GgG
n°66710953
jluc
Nothing else matters ...
Posté le 07-09-2022 à 01:47:22  profilanswer
 

GgGroby a écrit :

Bonjour à tous,
Qu'est-ce que vous pensez des kits pour transformer un vélo "normal" en VAE ?
Par exemple ce kit :

 

https://yosepower.com/collections/e [...] 9424027783

 

Ce serait pour du vélotaff ou du vélo-salle-de-grimpe. Aujourd'hui je le fais avec un vieuuuux décat vitamin'r qui ne craint plus rien, sur lequel j'ai monté des pneus "route" ; 20km A-R. L'aller au taf est en faux-plat montant, avec quelques franches montées, autant dire que cet été j'arrivais en nage au boulot, c'était pas terrible. Vous avez déjà essayé ce type de kit de conversion ?


Pose plutôt cette question sur ce topic :

 

https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] 77&page=11


---------------
"Strumming on the porch, a beer in reach", the JJCale meaning of life ♫♫  -  
n°66711444
GgGroby
Posté le 07-09-2022 à 08:35:44  profilanswer
 

jluc a écrit :


Pose plutôt cette question sur ce topic :
 
https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] 77&page=11


 
 :jap:


---------------
GgG
n°66711492
grotius
Posté le 07-09-2022 à 08:43:38  profilanswer
 

GgGroby a écrit :

Bonjour à tous,
Qu'est-ce que vous pensez des kits pour transformer un vélo "normal" en VAE ?
Par exemple ce kit :
 
https://yosepower.com/collections/e [...] 9424027783
 
Ce serait pour du vélotaff ou du vélo-salle-de-grimpe. Aujourd'hui je le fais avec un vieuuuux décat vitamin'r qui ne craint plus rien, sur lequel j'ai monté des pneus "route" ;  20km A-R. L'aller au taf est en faux-plat montant, avec quelques franches montées, autant dire que cet été j'arrivais en nage au boulot, c'était pas terrible. Vous avez déjà essayé ce type de kit de conversion ?


Le problème c est que le cadre et les freins ne sont pas adaptés aux contraintes de l elec. Avec le poids light du velo tu vas aller encore plus vite. Ensuite la fiabilité des kits chinois est aléatoire et vu la taille de la batterie faut pas avoir peur, a NYC y a tellement d incendie du aux batteries que certains immeubles les interdisent.
 
Vaut mieux acheter un entree de gamme elec pour un peu plus cher.

n°66712673
Hypothese
Posté le 07-09-2022 à 10:48:23  profilanswer
 

J'ai une collègue qui revend son longtail électrifié. Elle dit elle-même qu'avec vraiment du poids (ses deux enfants) à l'arrière, le truc est limite dangereux

n°66712692
Hypothese
Posté le 07-09-2022 à 10:49:56  profilanswer
 

Hypothese a écrit :

Ou alors un 920E reconditionné
https://www.decathlon.fr/p/mp/elops [...] 7c_c4.c280

 

Mais en état juste correct. "Photos non contractuelles", aucune idée de combien il a déjà roulé, de l'état de la batterie, "peut présenter des traces de..." donc même annonce pour tous les vélos, ça inspire moyen quand même

 

Reconditionné/d'occaz pour moi c'est un +, pas un -


Reçu ! Le même mais en état "bon". Total 919€ avec livraison

n°66712746
duckjerry
Posté le 07-09-2022 à 10:54:34  profilanswer
 

grotius a écrit :


Le problème c est que le cadre et les freins ne sont pas adaptés aux contraintes de l elec. Avec le poids light du velo tu vas aller encore plus vite. Ensuite la fiabilité des kits chinois est aléatoire et vu la taille de la batterie faut pas avoir peur, a NYC y a tellement d incendie du aux batteries que certains immeubles les interdisent.
 
Vaut mieux acheter un entree de gamme elec pour un peu plus cher.


Quelles contraintes ?  
N'importe quel vélo de route à 700 balles à d4 permet d'aller à plus de 70km/h en descente et le cadre et les freins n'ont pas de soucis, y compris avec des bagages


---------------
Mon Flickr - "Oh, people can come up with statistics to prove anything, Kent. 40% of people know that." (Homer J. Simpson)
n°66713213
Hansaplast
Hello.
Posté le 07-09-2022 à 11:34:00  profilanswer
 

Nouveau Yamaha et moteurs Made in France :
https://www.yamaha-motor.eu/fr/fr/n [...] splay-b/#/
 
Pas mal on sent que la marque ne veut pas tout laisser à Bosch en Europe.

mood
Publicité
Posté le 07-09-2022 à 11:34:00  profilanswer
 

n°66713592
grotius
Posté le 07-09-2022 à 12:11:59  profilanswer
 

duckjerry a écrit :


Quelles contraintes ?  
N'importe quel vélo de route à 700 balles à d4 permet d'aller à plus de 70km/h en descente et le cadre et les freins n'ont pas de soucis, y compris avec des bagages


Tu n as du faire beaucoup de vélo….. en descente tu ne pédales pas et il n y a pas moteur avec parfois 80Nm de couple qui pousse.  
 
Quand a arrêter un vélo a 70km/h avec des freins a patin, sur 300m peut être. Donc electrifier un velo cela change sa masse et son centre de gravité, faut changer les freins cela commence a etre un sacré bricolage, alors que tu trouves des trucs sur a -1000€ avec en plus 300€ d aides.

n°66713603
qhyron90
Soyez pas vache adoptez un cha
Posté le 07-09-2022 à 12:13:40  profilanswer
 

https://www.go-sport.com/velo-elect [...] 03346.html
 
pas trop cher pour un moteur pédalier  
 
le E-disk était plutôt bien noté dans les reviews
 
 
à voir ce que vaut cette version 2.2

n°66713707
Hypothese
Posté le 07-09-2022 à 12:31:21  profilanswer
 

grotius a écrit :


Tu n as du faire beaucoup de vélo….. en descente tu ne pédales pas et il n y a pas moteur avec parfois 80Nm de couple qui pousse.

 

Quand a arrêter un vélo a 70km/h avec des freins a patin, sur 300m peut être. Donc electrifier un velo cela change sa masse et son centre de gravité, faut changer les freins cela commence a etre un sacré bricolage, alors que tu trouves des trucs sur a -1000€ avec en plus 300€ d aides.


Mais arrêtez de croire que les aides c'est automatique  :fou:

n°66714394
duckjerry
Posté le 07-09-2022 à 13:53:15  profilanswer
 

grotius a écrit :


Tu n as du faire beaucoup de vélo….. en descente tu ne pédales pas et il n y a pas moteur avec parfois 80Nm de couple qui pousse.

 

Quand a arrêter un vélo a 70km/h avec des freins a patin, sur 300m peut être. Donc electrifier un velo cela change sa masse et son centre de gravité, faut changer les freins cela commence a etre un sacré bricolage, alors que tu trouves des trucs sur a -1000€ avec en plus 300€ d aides.


Je fais plusieurs milliers de kms à vélo par an depuis plus d'une dizaine d'année :)


Message édité par duckjerry le 07-09-2022 à 14:06:22

---------------
Mon Flickr - "Oh, people can come up with statistics to prove anything, Kent. 40% of people know that." (Homer J. Simpson)
n°66714491
gnak
Posté le 07-09-2022 à 14:02:03  profilanswer
 

Hypothese a écrit :


Mais arrêtez de croire que les aides c'est automatique  :fou:


 
Quand je vois les revenus (très faibles) qu'il faut avoir pour bénéficier des aides, je me dis que les personnes qui ont ces revenus, ça doit probablement être le dernier de leurs soucis d'acheter un vélo électrique.

n°66714542
qhyron90
Soyez pas vache adoptez un cha
Posté le 07-09-2022 à 14:07:57  profilanswer
 

toutes les aides ne sont pas conditionnées aux revenus (paris et IDF notamment)

n°66715406
TomSpring
↑ ↑ ↓ ↓ ← → ← → B A
Posté le 07-09-2022 à 15:34:46  profilanswer
 

Hansaplast a écrit :

Nouveau Yamaha et moteurs Made in France :
https://www.yamaha-motor.eu/fr/fr/n [...] splay-b/#/
 
Pas mal on sent que la marque ne veut pas tout laisser à Bosch en Europe.


Plus léger, plus performant, avec moins, c'est mieux ...
Mais pas de chiffres pour le moment !
Cela dit, étant plutôt bien satisfait du ST sur mon Radius, je suis bien curieux de tester cette nouveauté à venir.

n°66715490
gregouf
Abubu Grigoufi Al-Hibi
Posté le 07-09-2022 à 15:41:34  profilanswer
 

TomSpring a écrit :


Plus léger, plus performant, avec moins, c'est mieux ...
Mais pas de chiffres pour le moment !
Cela dit, étant plutôt bien satisfait du ST sur mon Radius, je suis bien curieux de tester cette nouveauté à venir.


 
Euh si, les chiffres sont là: https://www.yamaha-motor.eu/fr/fr/b [...] ries-s2/#/
Support du double plateau, interessant pour la flexibilite supplementaire.


---------------
"I do not want you to agree, I ask you to think, nothing more" - Pepe Mujica
n°66715503
Hansaplast
Hello.
Posté le 07-09-2022 à 15:43:07  profilanswer
 

Ah tiens, plus du Radius sur la page de Winora.
Arrivée probable de la version 2022...

n°66715509
Hansaplast
Hello.
Posté le 07-09-2022 à 15:43:47  profilanswer
 

gregouf a écrit :


 
Euh si, les chiffres sont là: https://www.yamaha-motor.eu/fr/fr/b [...] ries-s2/#/
Support du double plateau, interessant pour la flexibilite supplementaire.


Il me semble que les Yam en on toujours été capable, mais jamais exploité.

n°66720620
TomSpring
↑ ↑ ↓ ↓ ← → ← → B A
Posté le 08-09-2022 à 08:46:52  profilanswer
 

gregouf a écrit :


 
Euh si, les chiffres sont là: https://www.yamaha-motor.eu/fr/fr/b [...] ries-s2/#/
Support du double plateau, interessant pour la flexibilite supplementaire.


Pfff, mais le boulet que je suis  :o

n°66721094
milfeuille​s
BF1: superbanane
Posté le 08-09-2022 à 09:51:08  profilanswer
 

grotius a écrit :


Tu n as du faire beaucoup de vélo….. en descente tu ne pédales pas et il n y a pas moteur avec parfois 80Nm de couple qui pousse.  
 
Quand a arrêter un vélo a 70km/h avec des freins a patin, sur 300m peut être. Donc electrifier un velo cela change sa masse et son centre de gravité, faut changer les freins cela commence a etre un sacré bricolage, alors que tu trouves des trucs sur a -1000€ avec en plus 300€ d aides.


Combien ces kits pèsent-ils ? Quelques kilos, ça n'a aucune incidence sur le freinage. Autant que si tu charges ton vélo avec des sacoches bien remplies, ça change ta masse et ton centre de gravité aussi et on ne change pas les freins dans ces cas-là.
 
La seule incidence sur les freins ça serait l'usure plus rapide en ville, simplement car on irait plus souvent à 25 km/h entre deux freinages et donc on freinerait une vitesse plus élevée en moyenne.
 
Par contre, effectivement, entre avoir un truc bricolé et bancal et un vélo tout électrifié de base, la différence de prix ne doit pas être énorme et ça sera probablement plus fiable et mieux conçu.
 Mais niveau danger à rouler avec un kit, je n'y crois pas. C'est surtout peu intéressant.

n°66721361
gregouf
Abubu Grigoufi Al-Hibi
Posté le 08-09-2022 à 10:20:04  profilanswer
 

milfeuilles a écrit :


Combien ces kits pèsent-ils ? Quelques kilos, ça n'a aucune incidence sur le freinage. Autant que si tu charges ton vélo avec des sacoches bien remplies, ça change ta masse et ton centre de gravité aussi et on ne change pas les freins dans ces cas-là.
 
La seule incidence sur les freins ça serait l'usure plus rapide en ville, simplement car on irait plus souvent à 25 km/h entre deux freinages et donc on freinerait une vitesse plus élevée en moyenne.
 
Par contre, effectivement, entre avoir un truc bricolé et bancal et un vélo tout électrifié de base, la différence de prix ne doit pas être énorme et ça sera probablement plus fiable et mieux conçu.
 Mais niveau danger à rouler avec un kit, je n'y crois pas. C'est surtout peu intéressant.


 
A la rigueur, tu peux considerer que la chaine de transmission est à changer. Ta chaine classique va prendre violent avec ton couple soudain qui a augmenté de 150 à 300%, pareil pour plateau/pignon/derailleur. Ca sembe pas deconnant de changer ces elements pour une "électrification"


---------------
"I do not want you to agree, I ask you to think, nothing more" - Pepe Mujica
n°66721856
cazeloof
Luc vous êtes là?
Posté le 08-09-2022 à 11:19:30  profilanswer
 

milfeuilles a écrit :


Par contre, effectivement, entre avoir un truc bricolé et bancal et un vélo tout électrifié de base, la différence de prix ne doit pas être énorme et ça sera probablement plus fiable et mieux conçu.
 Mais niveau danger à rouler avec un kit, je n'y crois pas. C'est surtout peu intéressant.


 
Si t'as déjà un vélo musculaire qui te convient (car à ta taille, bien équipé etc) mais que tu veux en plus l'assistance, ça me parait pas déconnant d'utiliser un kit en fait.
Surtout que je vois pas trop ce qu'il y a de "bancal" à monter un moteur pédalier style bafang et une batterie qui se fixe au cadre.


Message édité par cazeloof le 08-09-2022 à 11:20:20
n°66722398
Hypothese
Posté le 08-09-2022 à 12:21:48  profilanswer
 

Question 920e (ou moteurs pédaliers en général ?)
C'est normal qu'il fasse un bruit quand on pédale pas ? Je me demande si c'est un capteur ou un truc qui va pas...

n°66723405
Hansaplast
Hello.
Posté le 08-09-2022 à 14:35:00  profilanswer
 

Go SAV, si il y bien un truc qui marche chez D4 c'est ça, il te dirons !

n°66723703
Hypothese
Posté le 08-09-2022 à 15:06:28  profilanswer
 

Hansaplast a écrit :

Go SAV, si il y bien un truc qui marche chez D4 c'est ça, il te dirons !


C'est pas si simple, c'est un Decathlon Seconde Vie, reconditionné. Faut que je contacte de toute façon leur SAV parce que le document de leurs termes et conditions est un PDF vide :o donc j'ai aucune idée des couvertures que j'ai.

n°66723713
Hypothese
Posté le 08-09-2022 à 15:07:18  profilanswer
 

Aussi, le magasin est bien loin de chez moi, donc si je peux éviter de m'y déplacer pour un "c'est normal"... [:tinostar]

n°66723969
gauron
Posté le 08-09-2022 à 15:29:57  profilanswer
 

Bonjour à tous,
Pas facile de trouver un VAE qui nous plait.
On cherche un VTC pour pouvoir mettre un siège enfant à l'arrière.
Si possible avec un moteur & transmission de marque reconnue et avec la batterie amovible.
 
J'ai l'impression que soit il y a du bas de gamme autour de 1000-1200€.
Soit ensuite du haut de gamme à plus de 2300€, mais pas grand chose entre les deux.
 
J'ai droit aux aides de l'état (400€) et de la région IDF (500€) mais je ne souhaite pas dépenser plus de 2000€.
On a du mal à trouver quelques choses d'intéressant à ce prix là...

n°66723983
Hypothese
Posté le 08-09-2022 à 15:31:10  profilanswer
 

Bin avec 900€ d'aide ? À 1900€ chez Decathlon tu trouves large. Et t'as sorti que 1k

n°66724147
gauron
Posté le 08-09-2022 à 15:46:07  profilanswer
 

Chez decathlon il y a :
Le riverside 500E à 1200€ sans accessoire.
Ou le riverside 540E à 2500 sans accesoires.
 
Ils n'ont pas une position assise droite, mais ils ont l'avantage d'avoir la batterie sur le cadre.
Entre les deux il y a le ELOPS 920E à 1700 euros qui correspond pas mal à ce que je recherche, mais avec la batterie à l'arrière ça me rebute.

n°66724168
Hypothese
Posté le 08-09-2022 à 15:48:38  profilanswer
 

Ha oui pas de batterie à l'arrière ça change la donne.
En fait j'ai ignoré ton critère VTC parce que je voyais pas le rapport avec le siège enfant. Ça se met très bien sur un vélo de ville ?

n°66724207
gauron
Posté le 08-09-2022 à 15:52:30  profilanswer
 

Hypothese a écrit :

Ha oui pas de batterie à l'arrière ça change la donne.
En fait j'ai ignoré ton critère VTC parce que je voyais pas le rapport avec le siège enfant. Ça se met très bien sur un vélo de ville ?


 
Je ne suis pas un expert mais je suppose qu'à partir du moment où il y a un porte bagage au dimension classique, un siège enfant peut y être installé.

n°66724291
Hypothese
Posté le 08-09-2022 à 15:58:49  profilanswer
 

gauron a écrit :

 

Je ne suis pas un expert mais je suppose qu'à partir du moment où il y a un porte bagage au dimension classique, un siège enfant peut y être installé.


Yes. Du coup regardez les vélos de ville, ça va largement ouvrir le champ des possibles. Il en existe beaucoup plus que de VTC, et j'en ai pas encore vu qui ne permettent pas de mettre un siège enfant

 

Bon par contre on a creusé des trous dans le siège pour pouvoir recharger sans l'enlever. Mais c'est pas grave ça  :D

n°66724301
milfeuille​s
BF1: superbanane
Posté le 08-09-2022 à 15:59:58  profilanswer
 

gauron a écrit :


 
Je ne suis pas un expert mais je suppose qu'à partir du moment où il y a un porte bagage au dimension classique, un siège enfant peut y être installé.


Gaffe au poids.
Certains PB ne supportent que 10 kilos. :jap:

n°66725339
julie2039
Posté le 08-09-2022 à 17:49:09  profilanswer
 

popeye0 a écrit :


Merci à vous 4, je vais dire à mon proche ce que vous m'avez répondu :jap:
Mais sachez que mon proche m'a dit qu'il allait emmener le vélo chez Intersport.


 
 
Bonjour popeye0,
 
Est-ce que votre proche a pu faire réparer son vélo ?
Car j'ai le même souci avec le mien, un ECity 110 acheté chez Intersport en 2019. Il y a eu tout d'abord des craquements au niveau du pédalier (ou du moteur) depuis quelques mois. Et à mon retour de vacances, j'ai la même erreur 30 alors que ma batterie est pleine et que les connecteurs auxquels j'ai accès semblent bien branchés.  
Du coup ça m'intéresserait de savoir s'il y a une manipulation que je peux faire ou s'il faut que je le ramène.
 
Merci d'avance :)

n°66727273
k_raf
Totally nuts!
Posté le 08-09-2022 à 20:59:07  profilanswer
 

Hypothese a écrit :

Question 920e (ou moteurs pédaliers en général ?)
C'est normal qu'il fasse un bruit quand on pédale pas ? Je me demande si c'est un capteur ou un truc qui va pas...


Quel genre de bruit ? Je dirais que ce n'est pas normal...

n°66727535
Hypothese
Posté le 08-09-2022 à 21:26:09  profilanswer
 

J'essaierai de l'enregistrer, je sais pas décrire un bruit [:tinostar]

n°66729191
jungledede
Posté le 09-09-2022 à 08:21:57  profilanswer
 

 
qhyron90 a écrit :

 

c'est 1.70€ en fait :o

 

t'as les conditions?

 

parce que la matmut

 
Citation :

our faire jouer la garantie Vol en tout lieu de l’assurance 2R Liberté de la Matmut, votre vélo électrique doit être attaché à un point fixe avec un antivol mécanique de type U agréé « SRA » ou homologué par la FUB niveau « 2 roues », ou verrouillé sur le système antivol du véhicule employé pour le transporter.

 

l'escroquerie:
:lol:
Matmut (ma mutuelle): 17.08€/mois l'option VAE d'un vélo à 1800€ pour vol en tout lieu (avec franchise de 150€) (je paye 19€ mon assurance habitation)

 


j'ai regardé MAIF: 6.58€/mois (franchise de 125€) mais 28€ le contrat de base :o

 

Il m'ont remboursé un vélo volé dans un local commun d'immeubles avec juste le recipisser (doit y avoir un faute là, ça pique  [:mike hoksbiger:3] de la plainte. Ils m'ont juste demander en plus la facture du vélo pour calculer la decote. C'était un vtt commencal à 800€. Ils ont appliqué 100€ de franchise par contre. La decote était conforme au marché sur le bon coin.

 

Par contre c'est dépôt de plainte.


---------------
Monde de merde | Restez curieux
n°66729322
Hypothese
Posté le 09-09-2022 à 08:51:56  profilanswer
 

Récépissé [:ddr555]

n°66730304
qhyron90
Soyez pas vache adoptez un cha
Posté le 09-09-2022 à 10:57:52  profilanswer
 

je vais comparer la MACIF et la matmut du coup ;D
 
ça sera cool si mon VAE est couvert :o
 
j'ai regardé, les aides VAE état peuvent être énormes! :o
 
jusqu'à 4000€ pour un particulier (faibles revenus+zone FE+remise d'un vieux véhicule polluant)

mood
Publicité
Posté le   profilanswer
 

 Page :   1  2  3  4  5  ..  373  374  375  ..  548  549  550  551  552  553

Aller à :
Ajouter une réponse
 

Sujets relatifs
chauffage electriquevélo pliant / pliable
Mon rasoir electrique philishave se telecommande avec mon portable !Conseils pour le choix d'un four électrique
Ceinture de musculation à stimulation electriqueComment casser un antivol de vélo
Port du casque à vélo obligatoireMise à la terre de son installation electrique
Est ce que la voiture c'est comme le vélo ?vends velo elliptique
Plus de sujets relatifs à : [TU] Les vélos à assistance électrique


Copyright © 1997-2025 Groupe LDLC (Signaler un contenu illicite / Données personnelles)