Reprise du message précédent :

T’y mets vraiment les pieds ?

 
Non. Il existe (ait) de rares artisans et commerces non franchisés : Coiffeurs, fabricants de bijoux/meubles fait main, magasins de vêtements etc.
 
Puisque la voiture n'est plus la bienvenue en ville, le nombre de clients de ces endroits baisse mécaniquement.    
 
Leur situation était déjà fragile. L'autophobie les (a) achève(é). Les clients en voiture ne viennent pas forcément d'a-côté mais aussi de loin.
 
Comme par hasard, on observe depuis ces dernières années des fermetures suivant la mise en place de ces zones de restriction suite à plus de 5/10/15 ans voir plus d'activité     (mais c'est sans doute pas à cause de la chasse à la voiture...noooonnnn   )
 
Le client automobiliste n'achète plus en ville. Qui veut s'emmerder à payer un parking onéreux, chercher une place ou se casser le cul a prendre des TEC défaillants et inconfortables ?
 
Il trouve son compte en allant en ZC aux parkings gratuits, en achetant de la merde ou des trucs a la qualité au rabais dans des grosses chaînes (aussi présentes en ville) comparé à ce qu'il aurait trouvé en ville chez les rares artisans encore la.  
 
Les buralistes/tabacs/boulangers ? Pareil. Allez hop, 1 voiture + 1 voiture + 1 voiture, et on cumule, dans le lot t'as des familles, des groupes de personnes qui achètent pour parfois cher en pain, clopes, bouffe, vêtements. Ce pognon bah il part chez Carrouf/Auchan and co. Ou chez Amazon comme tu dis.
 
Merde...Faudrait que je retrouve les articles qui parlaient des maires de petites villes qui après s'être rendus compte du fiasco de leur idée de piétonisation à la con avaient rétro-pédalé et rouvert des zones aux bagnoles/baissé leurs tarifs parkings        
 

 
 
 
Nan mais bien sur qu'avant les politiques anti-voitures on trouvait pas de place et on marchait, 1 voir même 2kms.
Mais les automobilistes viennent pas tous du quartier d'a côté mais aussi de plus loin, comme c'est le cas hors grandes villes ou tout n'est pas toujours à portée.
 
Tu veux un boîtier de PC et quelques trucs assez encombrants.
 
Tu vis à 40kms d'une grande ville ou il est vendu par chance dans un petit commerce.
Tu préfères vraiment aller en ville, tourner comme un con en brûlant du pétrole pour espérer avoir une place dont le tarif horaire est hors de prix ? Ou bien trouver...une solution plus rapide et moins coûteuse ?  
 
Sur le fond de la chose on peut être d'accord qu'Amazon/internet à pas mal aidé à tuer les commerces, mais l'autophobie n'y est pas du tout étrangère.

Ça arrive.
Les trucs de qualité style Weston and co trouvables que dans les grandes villes => achat en ligne.

"Le client automobiliste"    
Genre l'automobiliste est une espèce à part, inséparable de sa bagnole. Il ne peut pas prendre les TEC ou le vélo, ou ses pieds, c'est impossible, il exploserait tel un vampire exposé au soleil  

Les TEC c'est de la merde, des millions de franciliens le savent et l'expérimentent tous les jours. Ils n'ont simplement pas le choix.

@Dames de piques : On retrouve ta phrase dans un vieil article cacarfree ou de razemerde je sais plus
 
On peut parler aussi de client piéton, cycliste...
 
McDonalds a bien sorti son « mcbike » destiné...a une clientèle « cycliste ».

Retour de l'argument "tu habites à 40 km"  

Pour les articles sur les villes qui meurent suite à ce genre de politique, il faudrait retrouver les propos des commerçants d'Annecy avant le grand plan de circulation d'il y a un paquet d'année.
Ils disaient évidemment comme toi. Et ce plan n'interdisait pas ma voiture, juste imposait une boucle en sens unique en centre ville, assez relou en voiture.

Passé les errements des premiers mois, les rues piétonnes qui traversent ce centre sont noires de monde tous les samedis. Et les commerces marchent bien.
Et il n'y a pas beaucoup de voitures qui passent au final.

Évidemment, et je ne l'avais pas précisé, il faut des parkings type P+R bien conçus et un réseau de TEC bien pensé à partir de ces points là.
C'est, je pense, un des gros points faibles de la politique à Grenoble. C'est pas évident car il n'y a pas beaucoup de place mais quand le plus grand P+R est quasi vide parce que le tram à côté ne va pas directement en hyper centre, c'est dommage.

Le même qui devait faire un ou 2 km à pieds selon ses propos

Mais je le rejoins quand même sur le fait que c'est utilisé dans certains articles. Et je pense qu'on peut parler de client automobiliste quand la personne chercher impérativement à se garer devant le magasin ou presque.

Non mais les commerçants qui se plaignent de la piétonisation et du manque de parkings, c'est comme les agriculteurs qui se plaignent de la météo, c'est inclus dans le pack, sans ça ce serait pas de vrais commerçants.
 
Et c'est pareil partout, je me souviens y a 20 ans j'habitais dans une rue commerçante du centre, l'association de cons commerçants du quartier pourrissait les boîtes aux lettres avec des pétitions bien poujados contre l'évolution du centre-ville, comme quoi Nantes serait ruinée sous peu

 
Exactement, puisque l’automobile est un prolongement du pénis du baniolard (et plus elle est grosse.....)
 
Et si on coupe le zizi d'un homme il le vit assez mal, en général (sauf vincent macdoom)

Je croyais que c'était la femme qui supervisait les dépenses du foyer

Lequel? Parce-que bon je sais bien que les gens sont des flemmards mais à part la ligne D les tram passent quand même relativement près du centre.
Après bon quand j'y étais encore les gens faisaient la queue pour rentrer dans le parking proche de l'hypercentre dont j'ai oublié le nom le week-end  

Petit exemple à Strasbourg : https://www.metropolitiques.eu/Piet [...] ciale.html
 

 
Dans ce cas, ce sont les commerçants qui voulaient supprimer les places et les riverains qui souhaitaient les garder.
 
Et sinon, le retour des voitures dans certaines villes ne semble pas avoir un effet sensationnel : https://www.lagazettedescommunes.co [...] un-succes/
 

 
 
Enfin, bien que très imparfaite, une étude tend à montrer que les automobilistes dépensent moins que les cyclistes et les piétons dans les commerces. En fait, ils dépensent plus mais beaucoup moins souvent.
https://www.fub.fr/sites/fub/files/ [...] rapfin.pdf

 
Celui de Vallier-Catane. C'est le tram C qui passe juste à côté. Je suis d'accord avec toi, ça reste pas loin de l'hyper centre mais visiblement trop loin. Autre soucis, une fois que tu y arrivé, tu as déjà passé le gros des embouteillages. Du coup, certains se disent que ça vaut plus la peine et continuent en voiture vers le centre (pourtant, pas sur du tout que ça soit intéressant niveau temps pour y aller).

Les TEC en île de france, peut être.

Montpellier, 16 parkings P+tram/proximité, 5000 places (à 2 ou 3 par bagnole, ça commence à faire un peu de monde).

 
Il me semblait bien qu'on allait parler de Montpellier à un moment donné car cet aspect semble vraiment bien pensé là bas.

 
Vu comment la ville a mené la vie dure aux bagnoles, ça aurait été dommage que ça soit mal foutu. Quand j'étais étudiant au début des années 2000, tout le monde ralait sur le tram et les travaux...maintenant que c'est fait, c'est bien pratique !  
Bon, c'est pas forcément tout rose, mais c'est quand même bien foutu je trouve. Manque quelques liaisons vers des villages/villes extérieurs pour des raisons historiques et politiques (l'aéroport notamment, qui n'est pas sur la commune, mais sur une commune "rebelle" ne voulant pas faire partie de l'agglo).

 
Ca n'aurait pas été la 1ere fois qu'une politique aurait été mal menée

C'est aussi bien fait pour leur gueule d'avoir mis leur aéroport dans une commune qui n'est pas la leur !
 

 
Bataille d'égos à l'époque de Georges Frêche, ça devrait se régler dans les années qui viennent, même si ça aura mis du temps...

Ici aussi y a eu ce genre de comportement débile. La vallée du Grésivaudan, avec ses communes plus "bourgeoises" ne voulaient pas rejoindre l'ensemble des TEC de la métro pour éviter que trop de monde aille chez eux (on va caricaturer hein). Mais ça y est, ils changent d'avis.

 
Après, les cars transmisère et le train Grenoble - Montmélian font un boulot correct.

 
Les 1ers trucs prévus sont pas dingues et doivent simplement améliorer l'existant https://france3-regions.francetvinf [...] 98598.html
 
Enfin si, la tarification unique devrait être bien cool.

 
Ça, c'est clairement une bonne chose .
 
Avec un peu de chance ils vont aussi y optimiser les horaires pour les correspondances, mais c'est bien parti.

Je pose cela ici:
 
 
https://theconversation.com/walking [...] um=ios_app

 
Qualité != quantité .
 
En hiver, rouler avec le vent de face et la pluie/grésil pendant la nuit n'est pas aussi plaisant que de rouler pépère dans la campagne au printemps, que ce soit en voiture ou à vélo .
 
Par exemple, j'ai fait un trajet Lyon - Grenoble en pleines heures de pointes en passant 1h dans les bouchons et la pollution, mais comme ce n'est qu'une fois de temps en temps, osef.
Pareil avec le train qui reste planté dans la campagne en pleine nuit pendant 30min avec tout le monde en panique pour un signal en panne, j'étais assis confortablement avec la clim/chauffage, pas de souci de correspondance, osef.
 
Mais si ça arrive tous les jours, je serais vite tenté par des alternatives.

C'est malheureusement pas encore mort pour les diesels en ville.

https://www.caradisiac.com/les-vehi [...] 177578.htm

On sauve une filière à coup de repas aux homards et bouteilles à 500 euros

Vivement 2040 si un trump like n'est pas élu entre temps

Passionné par les sujets sur la mobilité notamment les "smart cities" et les TEC je ne connaissais même pas ce topic
 
J'ai bientôt 30 ans et je n'ai toujours pas le permis. Quand j'avais 18 ans j'habitais en plein centre de Lyon donc je ne voyais pas l'utilité d'aller dépenser 1-2k pour avoir le permis.
Je me suis dit qu'au pire j'allais le passer plus tard. Finalement je ne l'ai toujours pas fait.
Je dois dépenser environ 500 euros d'Uber par an, j'ai acheté une trottinette électrique pour des petits déplacements et loisirs, ça me va très bien comme ça    
 
J'ai toujours été contre les fanatiques des voitures, enfin surtout de l'idée "avoir une voiture c'est la liberté" qui ne veut rien dire selon moi sauf si t'habites à la campagne.
Je suis convaincu de l'utilité d'habiter en centre ville ou au moins la proche banlieue d'une grande ville.  
Pour les vacances où il y a besoin de louer une bagnole il y a ma go qui conduit.
Pour les urgences t'appelles le numéro qui va bien.
 
Autre chose : j'aime pas les auto écoles. Quand je vois les stats sur le taux de réussite moyen de 40% dans les grandes villes ça me fait vomir. C'est vraiment malhonnête. C'est pour ça aussi que je n'ai toujours pas le permis.  
Je suis contre ce genre de pratiques pour tout, que ça soit le permis, un vendeur de fruits&légumes, un courtier en assurance vie... tout.
 
Je suis de près tout ce qui est Hyperloop etc, j'espère vraiment que ça verra le jour bientôt notamment pour le Paris-Orléans    
 
Bref au plaisir de vous lire

Super, un manchot qui voit pas l'utilité d'avoir un bras.  

Tu ramènes ta machine à laver en Uber ?
En cargo trottinette ?

Oh merde ca existe  
https://www.google.com/amp/s/www.mo [...] cargo.html

point machine à laver / mémé / armoire normande : check

Pour ce genre de choses (j'ai oublié d'en parler) j'utilise des services comme AlloVoisins ou Stootie.
Ca marche très bien et j'en suis content.

Si t'es passionné, ça risque de te faire drôle ici

Le genre de sangsue qu'il faut toujours emmener en vacances, en week-end, en soirée    
 
J'adore le "c'est trop bien sans le permis" pis "mais en fait c'est surtout parce que l'auto-école me fait peur"  
 
En gros t'aimerais assumer quoi
 
Merci pour ce moment

Mais surtout il y a pas une variable de confusion, genre internet  

Avec un pseudo pareil, tu ne peux pas être passionné par les bonnes choses de la vie .
Ça va que tu n'es pas Parisien ni Stéphanois, mais il y a du boulot .

Et puis la bagnole, ça fait un paquet de souvenirs (rien que le pneu qui éclate sur l'autoprout ou l'échappement percé "ça tiendra bien la fin des vacances " qui tombe à 10km de la maison, c'est priceless ).

(Ceci dit, les TC et le vélo ou la rando font des super souvenirs aussi )