Reprise du message précédent :

 
J'aime l'auteur, surtout.  
 
5ème résultat :  

 
https://www.google.com/search?safe= [...] cum51leDHc

 
Si ma mythe pouvait être aussi long que ton "bientôt", j'en connais une qui serait heureuse.

bon donc le topic anti-voiture est passé aux mains des archaïques accros à leur sacrosainte bagnole et/ou des pleurnichards des impôts ...  

Vous laissez tomber rapidement dites donc  

Ce clivage de dingue

ou https://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%8 [...] Production

Diminution de la production de pétrole depuis 2006 donc ta mythe risquerait de raccourcir

 
Le gars est "à peine" extrémiste dans ses propos. J'aime bien les sources d'info un peu normales

Je trouve qu'on ne devrait pas juger un article à son auteur. Si c'est justifié, argumenté, pertinent, etc. on n'a pas à jeter l'article sous prétexte que l'auteur est un gros con. A l'inverse, il y a de gens très intelligents, réputés, qui ont fait des travaux reconnus... qui écrivent de la merde.

on peut aussi balancer des alertes, si besoin

De toutes façons, les opinions c'est comme les trous du culs: tout le monde en a un et on a forcément pas trop envie d'entendre parler d'un autre.  

Voilent ta réaction dit donc.

 
Ce sont les mots clés, surtout : "mensonge d'état/propagande", le gars a un site bien foutu, mais j'aime bien me renseigner un minimum sur la personne qui écrit, quand c'est pas affilié à un journal connu.

   
D’où l'avenir au parc auto tout autonome.
Un flux fluide, constant, adapté à son environnement au sens large, où la voiture anticipe sur le trafic des km et plusieurs minutres à l'avance, analyse un environnement bien plus large et rapidement que n'importe quel conducteur      

 
ça ne m'arrive que quand je ne suis pas au volant de ma voiture.  

 
 
Tiens ça me rappelle, dans la vidéo postée par XaT, Jancovici évoquait ce qu'il appelle les autoroutes électriques. Des camions électriques, autonomes, roulant en convoi, alimentés par caténaire (comme les trains) pour la partie autoroute. Il disait que c'était à étudier. Je n'avais jamais entendu parler de ce genre de projet mais j'ai trouvé ça très intéressant comme utilisation de véhicule autonome.

Non mais essayer de trouver une solution à un problème qui ne devrait pas exister    
 
Les camions qui font du transit n'ont rien à faire sur la route  

Dans l'ordre de ce qui est "autonomisable", je vois :
les trains (l’environnement est super restreint comparativement à la voiture), surtout la marchandise, de nuit, a vitesse reduite (bruit/conso).
Les métro (ne pas confondre avec automatisation) des voies non automatisées.
et bus/camions oui.
la voiture ca arrivera bien plus tard, le gros frein sera l'acceptation de l'erreur informatique, même si elle est 1000 fois plus faible que l'erreur du meilleur conducteur...

 
Qui ne devrait pas exister mais qui existe... donc c'est utile de trouver une solution.

Non, trouver une solution pour les maintenir sur la route, cad là où ils n'ont rien à faire, est un non sens.  

 
 
Ainsi que le plaisir , c'est parfait la voiture autonome pour la ville, les trajets longs, mais quid des sorties en Cevenes/autres ou tu met pied dedans en sortie de virage que ça monte dans les tours et que tu enchaine les virages
 
A chaque fois que je m'imagine dans une voiture/autre moyen de transport autonome dans ce type de situation je me vois ouvrir la porte et sauter dans le premier ravin.
 
Pourtant je sais que c'est la "meilleur" solution.

 
j'attends avec impatience ton raisonnement logique qui m'expliquera que si on coupe le robinet a subventions pour les TEC, les automobilistes crèveront 2 ans plus tard    
 
t'as d'autres comparaisons qui n'ont aucun rapport a poser ?

bon heuuu Xat faudrait faire un peu de ménage parce que là ça devient un topic exclusivement réservé aux caisseux qui chouinent sur leurs conditions de malheureux qui payent des impôts et des pv #lespôvres
c'est même plus une question d'opinions gnagna tous différents gnagna, c'est que du HS
(de mon coté je n'alerte pas par principe )

 
Attention, la notion de plaisir est quelque chose de personnel et ne peut que renforcer les idées capitalistes. Le Parti nous dis bien de le proscrire, camarade.  

 
Ha mais attends, si t'as besoin que je réfléchisse pour toi, pas de problème, regarde bien :  
 
Arrêt des subventions aux TECs (financés par la dette )
 : soit augmentation énorme des tarifs et abandon d'une partie du public qui se reporte sur la voiture ==> augmentation des embouteillages, les automobilistes crèveront pas, mais ils vont être dans une sacrée panade.  
 soit pas d'augmentation des tarifs, faillite, fin du service. Report de TOUT les usagers des TECs sur la voiture.  
 

Si plus de subvention aux tec, moins de gens les prendront, report sur leur voiture, plus de bouchons, voitures encore plus contraintes

Edit : grillé

 
Pour du trajet quotidien, franchement, la notion de plaisir, on repassera.  
 
Des voitures autonomes sur les petites routes cévenoles, ça n'arrivera jamais, j'espère

 
Sauf que là ton raisonnement ne tient pas avec ce qu'on peut lire ici et là sur le sujet: si les conditions sont vraiment infernales, le trafic va s’évaporer. Sisi, c'est dit et redit par tous les partisans de la fermeture des quais par exemple. je ne vois donc pas le problème Il n'y a donc aucune raison qu'on finance les délires collectivistes actuels sur ces principes de "sans les TEC c'est la fin du monde."
 

Tu pourras faire autre chose de ce temps.
Le TGV a connu son déclin sur deux points, le prix et surtout que les usagers ont pu faire autre chose de leur temps de transport avec le développement des smartphones, portables et d'internet mobile, ce qui rend l'argument tarifaire encire plus insupportable. Du coup l'argument de temps gagné s'est évaporé, notamment pour les pro.

 
je croyais que c'etait le but recherché ? faudrait savoir et vous decider une bonne fois pour toute.  

 
T'as vraiment un problème dans ton raisonnement.  
 
Le trafic ne s'évapore pas, il est reporté sur d'autres moyens de transports. Si tu supprimes ces autres moyens de transport, pour ne garde que la voiture, tu vois mieux le problème ?  

ben tu coules un beau ruban de bitume sur les anciennes voies de TEC et tu multiplie de facto les voies praticables pour les voitures (tu fais quelques virages, looping pour le Plaisir  ) et c'est réglé.  

 
qui a parlé de les supprimer ? j'ai parlé d’arrêter les subventions.
 
si il y'a un report massif sur la voiture, les gens accepteront de payer plus cher leur billet/abo de tram/bus, vu qu'a lire les posts d'ici la voiture coute déjà 2 reins par jour a faire rouler et passe son temps a l’arrêt. donc même avec le prix des TEC qui fait x2, il y'aura toujours de clients.
 
et plus la situation des automobilistes se dégradera, plus l'offre de transports alternatifs sera intéressante, même a tarifs élevés. Donc plus de clients, donc renta en hausse, pour arriver enfin a un système a l’équilibre.
 
en fait quand on regroupe tous les arguments des anti, on arrive a la conclusion qu'il faudrait............ laisser l'ensemble de l'offre se réguler de lui même
 
ce qui est ce que je défend depuis le début, ni plus, ni moins.

 
Faudrait comprendre que c'est GLOBAL, le problème n'est pas LA VOITURE mais la quantité de voitures par rapport à l'infrastructure existante. Et en ville, je vois pas trop comment agrandir les routes, ou en créer de nouvelles. Seule solution pour pas aller dans l'impasse : optimiser les tec. Et inciter les gens à prendre les tec (avec des tarifs attractifs par exemple).

 
Tu devrais le défendre devant les hautes instances, ils manquent de visionnaires comme toi je crois  

Les sophismes ça leur plait pourtant pour mener leur politiques  

 
 
C'est complètement débile : comment tu decides si tu vas construire une route, voir de chemin de fer, piste cyclable... à un endroit sans influencer un mode de transport ?

On n'a qu'à faire comme à Naypyidaw, capitale de la Birmanie.

2 x 7 voies en ville, 2x10 voies a la sortie, zéro bouchon

A peine la population de l'aire urbaine de bordeaux repartie sur une surface deux fois plus grande.
D'autres villes plus peuplées ont aussi fait le choix du tout voiture, et c'est un désastre (ex : Jakarta)

C'est comme les mecs qui viennent nous dire que les TEC de [inserer une random capitale d'un pays nordique] sont tellement supérieurs à ceux de Paris, en oubliant que l'ensemble du réseau ne transporte même pas ce que fait la ligne 1 sur un an