Reprise du message précédent :

 
Un filtre HEPA ne peut pas filtrer les polluants gazeux. T'as beau enlever les particules, il reste toujours les autres saloperies. Mais bon, ça sent pas, ça doit pas être nocif

Je rapelle le post initial:

Ce a quoi j'ai répondu

et ça dérive sur les Nox (inodores)   et l'odeur de l'habitacle.

Cette mauvais foi

 
 
tout ça pour se la péter sur Twitter aux frais du contribuable
 

 
https://www.feuvert.fr/nettoyage-vo [...] 04745.html
 

 

 
 
Je comprends pas plusieurs points:
 
- le système des cales manuelles paraît vraiment préhistorique
 
- manifestement, la priorité était de faire repartir le train; résultat ça a foiré, 6h dans un tunnel et ils ont quand même dû évacuer les passagers et les ramener au point de départ
 
Pourquoi ne prennent-ils pas plus vite la décision d'évacuer ? Ils ont évacué en 45' et étaient à 10' du point de départ, donc dans le pire des cas ils perdaient une heure. Je pense que la majorité des gens préfèrent perdre une heure à l'air libre plutôt que de risquer d'en perdre 6 dans un tunnel.
 
Quelle que soit la décision il y a des avantages et des inconvénients, là il me semble que la balance n'a pas été correctement estimée.

 
Pour les NOx (c'est comme ça que ça s'écrit, un peu de respect pour la chimie), c'est l'article que je commentais. Et je vois pas en quoi la remarque de l'odeur de l'habitacle n'est pas pertinente quand on se plaint de l'odeur dans les trains. Genre y a que les gens qui puent?

 
- tu proposerais quel système? Un système simple est souvent le plus efficace. Regarde la masse du TGV, ça met une contrainte qui est difficilement imaginable.
 
- la gestion d'un réseau est très complexe. Il est fort probable que les solutions pour résoudre cet incident aient été très dépendantes d'autres contraintes ailleurs. Genre si faire perdre 1h à ces gens au lieu de 6 occasionne que 5 autres trains perdent 1 ou 2h, ce n'est pas la solution retenue.

des cales pneumatiques attachées au train par exemple. Ça paraît dingue de devoir mettre à la main des cales pour bloquer 1000 tonnes de ferraille  
 

Certes, mais c'est pas trop l'impression que donne le récit plus haut (les autres trains ont pu repartir, le tunnel a pu être contourné).

 
Un type que je sent a 1 mètre, il ne met pas un pied dans ma série 7.
 
Dans une rame avec 40 personnes, il y'en a statistiquement au moins 2/3 qui puent la mort.
 
Sans compter l'odeur du wagon elle même, nettoyé a la va vite depuis 35 ans. Ne va pas me dire qu'un habitacle de voiture neuve sent pire, please.
 
Le train se fait mettre une pilule par n'importe quelle bagnole suffisamment entretenue sur ce point. Retourne ça comme tu veux ça ne change pas les faits.

 
On savait faire des freins sur un ensemble ferroviaire sans aucun système électrique en 1850 mais 170 ans plus tard le frein a main d'un TGV ce sont des cales biseautées a mettre derrière les roues. bien bien bien   . Et on se demande pourquoi j'affirme que rail=moyen age  

Le repos dans les TEC bercé par le bruit de la canette de 8.6 qui roule d'avant en arrière au gré des accélérations de la rame, répandant au sol son reste d’élixir diurétique...  
 
Comment j'ai pu oublier ça !  

On peut se poser la question de la conception de l'électrification de ce tunnel. Aurait-il pu être mieux conçu ? Il est préférable d'avoir d'alimentation X ou Y et surtout doit-elle redondée pour sortir un TGV temporairement du tunnel ? Eviter un certain niveau de pente ?  
Là je vois plus un enchaînement qu'autre chose, je me pose donc la question de la conception en amont et des solutions qui permettrait de ne pas bloquer un TGV dans une "pente forte" à l'intérieur d'un tunnel.

Gros gros niveau PMU les gars aujourd’hui.  

Même moi ?

Mais non pas toi  

On cale bien des avions avec

Puis en 1850 les trains pesaient 17 tonnes à l'essieu aussi  

 
J'ai pas la réponse. Je me méfie juste des idées toutes faites du genre. L'expérience m'a aussi montrée que dans les domaines industriels et techniques, les solutions simples pouvaient être bien plus efficaces que des systèmes complexes.
 

 
T'as noté le "perso" qui signifiait que ça me concernait? J'ai le droit de trouver que l'intérieur d'une voiture, même bien entretenue, a une odeur que je n'apprécie pas? J'ai même dit que certains aimaient ça. Les odeurs des gens dans les TEC, ça ne m'a rarement dérangé.  
En fait, je suis moins dérangé par une odeur de transpiration humaine que par les COV du plastique  
 

 
Le monsieur n'a jamais dit que c'était le frein à main, plutôt une mesure de sécurité pour bloquer le train par forte pente. Tip, ton train de 1850 ne devait pas avoir une meilleure adhérence sur les rails que le TGV maintenant.
 
edit :  

http://emdx.org/rail/40ansTGV/D-Eq [...] inage.html (1er lien trouvé)

 
Avec la SNCF, si, apparemment    

 
Après un incident de ce type, j'imagine que la SNCF et RFF doivent faire un REX. Mais ça, ce n'est pas dans le journal qu'on le lira.

Les réactions à chaud de faits divers, toujours croustillant.
 
   

 
A froid aussi visiblement vu certains ici

 
le système débile c'est de compter uniquement sur l'alimentation électrique pour assurer le freinage, sans aucun système purement mécanique en backup (puisque le train s'est retrouvé en appui sur les fameuses cales).
 

 
tu préfères sentir un crado qui ne s'est pas lavé depuis 5 jours que l'interieur d'une voiture neuve, ok   Il faut de tout pour faire un monde, comme on dit, mais là...    
 

 
genre les voies TGV ont des pentes a 15% ? arrête de te foutre de la gueule du monde stp. c'est 3.5% max une LGV.

 
Lis mon edit
 

 
J'en croise pas tous les jours dans les TEC des gens comme ça. Bon là, je m'en tape un au taf, je peux t'assurer que j'ai jamais senti ça dans les TEC. Après, peut être que j'ai surtout côtoyé des gens à l'hygiène correcte dans les lieux où j'ai habité  
 

 
C'est le monsieur qui dit que c'est une forte pente pour un train. T'as même pas lu ses messages et tu viens te foutre de la gueule de la SNCF. Et c'est toi qui te permet de dire que les gens sont de mauvaise foi?

Sur TGV le frein à l’arrêt est oléopneumatique.
Il peut aussi faire des freinage d’urgence sans alimentation caténaire.
Et un train peu glisser, les roues complétement bloquées à l’arrêt sur une pente.
+ le travail des roues qui se dilatent/rétractent et peuvent mordre le sabot.

 
 
Au taf c'est pire que tout effectivement  

 
Ca va il a changé de bureau. Il était dans celui à côté du mien. Chaque fois que j'entrais dans mon bureau le matin, j'avais l'impression que l'entretien avait été fait à l'eau sale, passé la porte, plus rien. On n'arrive pas à savoir si c'est un manque d'hygiène ou un autre problème. Pour le coup, lui prend le tram et j'aimerais pas le prendre en même temps que lui. De toute ma carrière, c'est le seul que j'ai rencontré comme ça donc je me dis que ce genre de cas est plutôt rare. Mais à lire ici, j'ai l'impression que c'est plus commun pour d'autres

 
du coup c'est la procédure qui est complétement conne.
 

 
Les gens puent, c'est affreux. Partout.
 
Mais pour ça il faut avoir le nez un minimum fin, et surtout ne pas sentir la boucane soi même, ce qui est peut être l'explication, te concernant
 

 
"forte pente" a 3% c'est se foutre de la gueule du monde, désolé. Ce qui est un peu un savoir faire reconnu a la sncf.

 
Tu pouvais très bien ne pas déjà le savoir, (sauf si tu avais lu le thread sur Twitter ), mais sans électricité, pas d'air comprimé, et du coup pas de cales qui bougent (les autres freins de service ou d'urgence sont pneumatiques, électromagnétiques ou électromécaniques).
Et puis un train avec des fuites d'air, ça peut faire comme l'accident de Lac-Mégantic au Canada .
 

 
Tu n'as jamais vu de grosses cales jaunes ou orange dans les bus ou les camions? C'est vraiment très répandu, simplement parce que c'est trop simple pour être défaillant.
Même les avions ont ce genre de cales quand ils sont arrêtés .
 
Mais l'automobile est supérieure . Quand tu penses que tu vois toujours un débile qui se gare en pente sans tourner stratégiquement les roues ni mettre un caillou derrière une roue de sa charrette, et que parfois elle finit dans un ravin, je suis content que la SNCF ait ce genre de trucs low-tech mais fiables.

Et 3% c'est par ailleurs une très très forte pente dans la mesure ou c'est 3.5‰ la plus forte pente sur une LGV  

Le train c'est confortable parce que tu peux faire ce que tu veux, contrairement à la bagnole.
Dans le train je finis ma nuit tranquille, au lieu d'être en plein dans les bouchons, à devoir faire gaffe aux piétons qui traversent sans regarder, à momo juste devant qui conduit dangereusement et aux 2RM en interfile.
Sans parler du doux bruit des klaxons continus

Voilà

La très grande majorité des voyageurs quand je prend le train c'est des gens propre sur eux qui se déplacent pour le travail et qui dorment/travaillent/lisent/matent un film.
Comme moi en fait.

Après, si comme Crousti tu pars en 4e classe dans un carré familiale pour aller à Mickey un jour de départ en vacances, l'ambiance est différente

 
Sauf qu'une bagnole ou un camion en appui sur la dite cale est capable de redémarrer, contrairement au train concerné.
 
Le résultat de cette super procédure trop simple c'est un train bloqué 6 heures alors que le courant est revenu en 15 minutes, si tu considères ça comme une performance on ne doit pas travailler de la meme manière

 
encore mieux.
 
un faux plat de merde, en fait.

 
Pourquoi?
 

 
C'est possible, et même ça arrive. Ou alors t'as un soucis de sociabilité pour trouver que tous tes congénères puent  
 

 
Forte pente pour un train de 500 tonnes dixit le conducteur. Evidemment, tu sais mieux que lui. Ca doit être suite à ton doctorat en tribologie qui te permet de conclure ça  

En l’occurrence il aurait pu. Mais si tu avais lu le theard, tu aurais lu qu'une motrice s'est mise en sécurité (et ce point est effectivement discutable, elle est d'ailleurs partie en expertise pour cette raison).
Ta bagnole, moteur HS, elle repartait pas mieux que le TGV hein  

 
L'air comprimé ça se stocke... c'est justement l'intérêt des outils à air comprimé. Et puis y a pas forcément besoin d'un système pneumatique, un système purement mécanique leviers/engrenages/ressorts pourrait faire l'affaire (on parle simplement de remplacer ce qu'un bras d'homme peut faire ! bon avec une marge supplémentaire puisqu'il a pu les placer mais pas les retirer).
 
Enfin j'y connais rien j'admets volontiers  

 
moteur HS ou en sécurité ? parce qu'un moteur thermique en sécurité, on appelle ça le mode dégradé, et désolé de te décevoir, mais avec ce mode tu peux rouler
 
Faudrait peut être le dire a la sncf, ça pourrait les aider

3% c'est 30‰ hein, soit près de 10 fois plus pentu que la pente max d'une LGV.
 
Pour un TGV de près de 900 tonnes, avec une surface de contact rail roue de l'ensemble de ses roues inférieure à celle d'une seule roue galette de voiture, c'est une forte pente, oui.
 
Maintenant si tu en est à comparer la pente que peut franchir un TGV, a l'arret de surcroit, et une voiture, c'est soit de la mauvaise foi crasse, soit de la bêtise pure et simple.

Y'a des bagnoles crousicompliant de moins de 15 au moins autant avancé que ce train en fait, j'ai souvenir de coupé boche dont la batterie dans le coffre était inaccessible lorsqu'à plat, car le coffre ne s'ouvrait qu’électriquement    
 
Bref, osef, de toute façon, vélo supérior.

 
Heu, il parle pas de 35 pour 1000 dans son fil le monsieur ?