Reprise du message précédent :

 
Tu sais, le meilleur moyen de s'en sortir quand quelqu'un te met le nez dans ton caca, c'est d'admettre que tu as écrit une connerie. Tout ce que tu arriveras à faire en te débattant de la sorte, c'est de l'étaler un peu plus sur ton visage.
 
Et donc, merci de sourcer ton affirmation, qui est que "le bordel sur les route est causé par 200.000 péquenots qui peuvent pas se bouger le fion pour faire 200m"  
 

 
Tu te trompes de cible la, le problème c'est Paris et les parisiens, pas la voiture
 
Je suis navré mais "consommer de la place au regard de la masse utile déplacée", c'est du gros n'importe quoi de compétition. Y'a des gens à déplacer et des marchandises à déplacer, c'est tout. Qu'est ce qu'on s'en fout qu'il y ait 5 places dans une voiture et qu'elles soient pas utilisées tout le temps ? Compares une twingo et une slk par exemple. La première est plus légère, plus petite, consomme moins  et a 4 ou 5 places. La seconde n'a que 2 places. Pourtant son taux d'occupation est nettement meilleur. Alors quoi, tout le monde en cabriolet 2 places ca résoudrait le problème de circulation ? Tant qu'a parler de camion, pourquoi ne pas utiliser toutes les places d'un camion ? Après tout, un camion transporte encore moins de personnes. qu'une automobile et prend bien plus de place ...  
 
C'est absurde de comparer ça  
 

 
Tu aurais voulu faire quoi exactement de cette empreinte au sous sol ? Des habitations ?

 
oui mais on paye pas les 87.566541964 milliards de pertes causés par le bruit, ni les 8 millions de morts par an a cause des particules diesel

la voiture rapporte plus à l'etat que l'impôt sur le revenue je crois.

 
Tu peux remonter les pages précédentes alors, je pensais que tu étais présent quand ça discutait des trajets quotidiens et des gens qui prennent la bagnole pour faire moins de 2km.

N'oublie pas ma phrase précédente, quand tu me quotes, également.  
 
Je dis bien que le bordel sur la route n'est pas mis par des livreurs UPS. Ce ne sont pas eux qui font la majorité du trafic. Le dernier chiffre que j'ai trouvé date de 1997, les véhicules légers (non utilitaires) représentaient 83% du trafic automobile.  
 
T'as plein de chiffres là :  
http://dtrf.cerema.fr/pdf/pj/Dtrf/ [...] age=notice
 
 
Menfin j'ai pas l'impression que ça soit ça qui t'intéresse vraiment, non, vu le vocabulaire que tu emploies ?

Ceux qui en manifestant en faisant un taintoin de merde, et qui perdu plus de temps de leur vie dans une manif que le temps sur la route en passant de 90 a 80 km/h ?
Clairement.
 
La FFMC, 40MA, Velorution etc. même combat : neuneus qui nuisent plus leur "cause" qu'ils ne l'aident.

Le smiley    

Tin' toujours le mêmes délires des caisseux
Vivement qu'on foute l'essence à 4€/L, là ça changerai vraiment quelque chose
 
XaT

http://www.vie-publique.fr/decouve [...] -etat.html
 

 

• taxe sur la valeur ajoutée (TVA) : 152,8 Mds €, soit plus de la moitié des recettes fiscales nettes de l’État (52,9%) ;
• impôt sur le revenu (IR) : 72,7 Mds € (25,2%) ;
• impôt sur les sociétés (IS) : 25,3 Mds € (8,8%) ;
• taxe intérieure de consommation sur les produits énergétiques (TICPE) : 13,3 Mds € (4,6%) ;
• autres : 24,6 Mds € (8,5%), cet ensemble comportant des impôts directs et indirects.

 
Maintenant dans la TVA une partie vient de "la voiture". J'avais trouvé le chiffre de 64 Mds sur un site pro auto, qui englobait la TVA générée par le monde auto, équipementiers, assurances etc.

 
Idem je pige pas.  
Les voitures modernes ont des systèmes ultra sophistiqués pour bloquer la vitesse, tu as Waze, des panneaux énormes pour indiquer les radars en avance, des radars avec des stickers jaune et noir fluo, mais malgré ça des gens se font niquer...
 

 
On paiera mais on roulera, ça changera rien.
 
Comme les 80km/h au lieu de 90, la majorité va s’habituer, mais au final les cons qui roulent à vive allure continueront.

Ben la TVA sur la TICP ça fait déjà 20% de 13.3Mds

La majorité des gens roulent et toute la politique est faite pour ça :  
- Centralisation des services publics : tribunaux, hoptiaux...
- La fameuse flexibilité tant ventée, mais surtout basée sur l'auto. Le secteur des services, c'est essentiellement du déplacement (agents d'entretien, ...). D'ailleurs si on peut encourager les services à domicile pour les anciens, c'est grâce à la voiture
- Changement de lieu de travail
- Sans compter les fameux TECs dont tout le monde veux... pour les autres.
 
Enfin, les taxes sur les déplacements sont vieilles comme le monde. Au moyen âge il y avait des péages partout, sur les ponts etc.
 
 

Ah je pense bien que si, ça changera quelque chose Je pense que le nombre de personnes par voiture est directement lié au prix de l'essence (et plus globalement au coût du déplacement en voiture).
Je pense qu'en cherchant on peut noter un rapport entre le développement du covoiturage et les pics des prix de l'essence il y'a quelques temps
 
Niveau radar dès qu'on aura autorisé les voitures autonomes on trouvera des radars-drone en train de rouler partout
 
Et sinon pour le manque de respect des 80 et de la hausse des flashs ça montre surtout qu'il y'a une population de teubés sur les routes
 
XaT

 
Mouai, ici, c'est l'interface siège/volant incapable de gérer une pédale d'accélérateur et une aiguille sur un compteur le problème, pas la bagnole.
L'Etat aurait vraiment tort de se priver de ce genre de revenu tellement facile a avoir auprès des Demeurés.

L'Etat c'est bien mais c'est quand même les départements (et les régions) qui assurent une bonne partie du coût de l'infrastructure routière, et là les financements c'est pas la TICPE
 
XaT

 
Je crois qu'on se passera de l'analyse des capacités de conduite de la population de la part de quelqu'un qui n'a même pas le permis de conduire, par contre

 
la bagnole rentre grosso modo plus de 60 milliards par an. que l’état ne soit pas foutu d'entretenir le réseau avec ça est tout simplement du foutage de gueule.

Ah bah je trouve que les autoteubés parlent beaucoup du vélo sans faire du vélotaf alors
Faut avoir le sida pour parler du sida ?
 
Xat

 
si,  loupé. le transfert des compétences de gestion de voirie au niveau regional/departemental s'est accompagné du transfert d'une partie des recettes de ta TICPE.

Source des 60mds ?
Après bon si c'est l'Etat qui collecte tout alors que ce sont les collectivités territoriales qui doivent assurer la majorité des coûts
 
XaT

 
si pour toi conduire se résume a regarder le compteur, c'est pas plus mal que tu n'ais pas le permis en fait

Fiou   On a évité une guerre civile
 
XaT

ben apparemment, pas mal ne le regardent pas du tout  

 
j'ai déjà posté ce chiffre avec ces sources une bonne dizaine de fois    
 
ça reste une gestion débile, que le responsable soit l’état ou les niveaux inférieurs.

 
en vrai on peut conduire sans, si on oublie les radars. un bon conducteur sait adapter sa vitesse autrement que par une limitation débile.

Rien que cette compétence et je dépasse largement celles de ceux qui se font flasher, râlent comme des cons, dégradent les radars et foncent chez 40MA

Pas de sources => t'as tort
/crousti
Niveaux inférieurs ? En plus t'insultes les départements ! J'aurai mis ça à côté de l'Etat

XaT

La limitation est là parce que les gens sont trop débiles pour ne pas crever comme des merdes ou buter des gens à la chaîne
Mais finalement si y'a de la thune à se faire, allons-y    
 
XaT

 
Pas vraiment. La limitation de vitesse n'a pas été mis en place pour cette raison là.
 
Par contre, je serai pour également pour un réajustement du vrai prix vrai des choses. Pour 60l de sp98, au lieu de payer 80€, je ne payerai plus que 22,40€... Et serait prêt à payer la taxe au km parcouru. Mettons 1€ le km. Je serai encore gagnant...

Pour quelles raisons alors ?

on peux rajouter aussi 2 miyars de montants de contraventions.

 
non, la limitation a été mise en place pour économiser du fuel, a une époque ou on commençait a craindre d'en manquer (et ou les bagnoles biberonnaient beaucoup plus qu’aujourd’hui, aussi).
 
l’hystérie sur la vitesse est assez récente, et surtout motivée par le fait que c'est un paramètre contrôlable a la volée et avec un système automatique.
 
les causes d'accident sont a chercher ailleurs dans la majorité des cas: alcool, inattention, refus de priorité ou autre faute de code basique, dépassement dangereux. la vitesse sera un facteur aggravant dans quelques cas, mais quasiment jamais le facteur déclencheur.
 
Par exemple, presque tous les crash frontaux sur les axes secondaires sont dus a un véhicule qui se déporte pour une raison inconnue (téléphone dans la majorité des cas). La vitesse n'y est pour rien.
 
Conduire comme un autiste le nez dans le compteur, c'est conduire dangereusement. ce qui est un peu con c'est que le système actuel pousse les gens a faire ça (et sanctionne les neuneus qui ne le font pas)
 
Mais bon, expliquer ça a quelqu'un qui ne conduit pas revient a pisser dans un violon, je pense

Je me suis surpris encore ce matin à 90km/h sur une voie qui vient de passer à 80.
Waze était pas allumé, donc pas de bruit de dépassement de vitesse limite.

C'est une question d'habitude, et c'est pas forcément évident, ça finira par rentrer mais faut penser sans arrêt à ça des le début.
Heureusement y'a pas de radars sur le parcours.

M'enfin tu n'as pas le permis, comme slasher-fun (no offense, je le rappelle juste pour les lurkeurs au cas ou ), pour toi on est teubés

Tu serais au volant, tu serais le premier à te faire flasher par inattention.

Le mieux pour tout le monde reste de limiter la vitesse sur le plus lent véhicule autorisé sur la route, par exemple le vélo. 30km/h sur les départementales ça serait une bonne chose. Ca serait logique vu que y'a pas d'infras pour les vélos
Et 10km/h si y'a un piéton à moins de 500m !
 
XaT

Je ne serai jamais au volant, c'est bien un truc de pauvre ça.

Bon je vais faire un tour à l'auto-école  

edit : Non mais c'est pas vous les teubés (fin j'espère )mais plutôt les mecs qui se font flasher à la chaîne comme je disais plus haut, ceux là sont certainement dangereux pour les autres usagers.

XaT

Le jour ou vous aurez votre permis et conduirez régulièrement vous gagnerez en crédibilité
 
Pour les types qui se font flasher non stop oui ce sont des cons, comme dit précédemment, en dehors du cas de figure 80-90km/h, il faut le vouloir pour se faire flasher...

Argument d'autorité.
Next.

 
pour doubler en toute sécurité il faut au contraire un delta de vitesse important.
 
je propose 240 km/h pour les voitures de plus de 300 chevaux, 80 pour les autres, et le droit de rouler sur les cyclistes qui usent la route sans la payer
 

 
Qui créeront des bouchons