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Auteur Sujet :

• La bévue du tout-voiture : Urbanisme et mobilités efficients •

n°52779205
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 22-03-2018 à 07:03:06  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

cd5 a écrit :

T'es gentil hein, mais la réduction du revenu imposable j'en parle au dessus. Jusqu'à ce que j'en parle tu parlais de "remboursement".  
Et encore une fois pour quelqu'un qui déclare ses frais réels depuis plusieurs années, je vois pas comment on ne peut pas connaître la limite des 40km. Surtout que tu as fait l'erreur deux fois, dans un post précédent déjà.


C’est pas une limite, ça doit être dûment justifié si c’est plus. C’est différent.


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
mood
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Posté le 22-03-2018 à 07:03:06  profilanswer
 

n°52779543
cd5
/ g r e w t
Posté le 22-03-2018 à 08:42:09  profilanswer
 

radioactif a écrit :


C’est pas une limite, ça doit être dûment justifié si c’est plus. C’est différent.

 

Merci oui, on en a parlé avant, ça s'appelle quand même une limite parce qu'au delà il faut justifier. Ca serait 20km que ça serait aussi une limite.


Message édité par cd5 le 22-03-2018 à 08:42:17

---------------
Gal @HFR | C'est l'effet main © P®oogz | Vends rien
n°52779548
SuppotDeSa​Tante
Aka dje69r
Posté le 22-03-2018 à 08:43:05  profilanswer
 

Un seuil donc ? :o


---------------
Soyez malin, louez entre voisins !
n°52779634
cd5
/ g r e w t
Posté le 22-03-2018 à 08:56:21  profilanswer
 

à 16:32 donc tu nous parles bien de remboursement, deux fois.  
 

croustibat31 a écrit :


 
Et donc il a été décidé, par nos représentants, d'un bareme de remboursement de frais pour simplifier les choses. Merci d'expliquer en quoi ce bareme est aberrant au lieu de réaffirmer qu'il l'est, sans rien d'autre. Comme montré précédemment, c'est PEANUTS les frais réels, y'a quasi personne qui le fait tellement les barèmes sont bas.
 


 

croustibat31 a écrit :


 
Perso je suis au max, 40 bornes par jour avec 15cv fiscaux ramenés à 8 l'année derniere et 7 cette année. 40* 218 jours = 8720km
bareme: (d x 0,337) + 1 288, ca fait 4266€. Rien qu'au mois de février j'en était déà a plus de 4500 balles de frais :lol: le problème c'est que comme une majorité de gens, sergent et toi n'avez aucune idée du cout d'une voiture et êtes persuadés qu'en étant remboursé de 4200€ j'en ai mis 4000 dans ma poche [:spamafote]  


 
 
à 16:55 je te réponds en te prenant pas spécialement pour un débile, me doutant quand même que tu sais de quoi tu parles malgré tes approximations précédentes. Et donc je t'explique que c'est pas du crédit d'impôt.  
 

cd5 a écrit :


D'ailleurs, pourquoi tu parles de remboursement, c'est pas du crédit d'impôt c'est de la déduction sur le revenu imposable. Je déclare environ 8000 euros en frais réels chaque année, ça me fait pas du tout gagner 8000€ :o Mais si demain la limite passe à 30km ou 20km, je suis tout à fait capable de le comprendre et de l'encaisser. De toutes façons je m'en tape, je me rapproche de mon lieu de travail cet été :o  
 


 
 
Et à 18:41, tu viens gentiment m'expliquer ce que je viens de te dire avant, au passage en te contredisant, vu que tu expliques bien que le crédit d'impôt est un remboursement.  
 

croustibat31 a écrit :


 
Et bien je suis content que tu viennes a nouveau montrer à quel point tu aimes prendre les gens pour des cons et déformer leurs propos [:petrus75]
 
 
tu devrais payer 4000€ d'impot, mais tu as un crédit d'impot de 5000€ ; que se passe t il ?
tu devrais payer 4000€ d'impot au forfait 10%, mais tu as réussi à faire baisser ton tes impots à payer de 5000€ grace au miracle des frais réels; que se passe t il ?
 

Spoiler :


premier cas: les impots te rembourses 1000€, parce que c'est un crédit d'impot [:petrus75]
Second cas: les impots ne te remboursent rien parce que ce sont des réductions de net imposable, pas des crédits d'impot. Tu paies d'abord 0€ puis de manière réaliste tu prends un méchant controle fiscal tellement tu peux difficilement arriver à pas etre imposable juste par les frais réels, quand tu es déja à 4K€ à 10%  [:petrus75]




 
 
Au moins tu auras appris quelque chose aujourd'hui. Plusieurs choses, même. La limite sans justification est de 40km x 2.  
Le "remboursement" c'est du crédit d'impôt, comme tu le précises bien. Et les IK ne sont pas du crédit d'impôt, contrairement à ce que tu avances dans tes premiers posts où tu parles de remboursement. C'est là ma seule erreur, j'ai parler de "gagner" alors que tu parles de "remboursement".  
 
Tu t'es planté :)  
 


---------------
Gal @HFR | C'est l'effet main © P®oogz | Vends rien
n°52780529
helmuth
Posté le 22-03-2018 à 10:18:17  profilanswer
 

Arété de vou baté !  [:bronislas:3]

n°52780582
SuppotDeSa​Tante
Aka dje69r
Posté le 22-03-2018 à 10:21:47  profilanswer
 

Surtout que je comprends même pas le sujet de discorde... :whistle:
 
Ou alors cd5 va nous faire une Hansaplastie, il avec se rapprocher de son taff, va utiliser sa voiture uniquement le mercredi, puis plus du tout, la vendre, et va finir par sombrer du coté obscur :o


---------------
Soyez malin, louez entre voisins !
n°52781367
cd5
/ g r e w t
Posté le 22-03-2018 à 11:14:23  profilanswer
 

SuppotDeSaTante a écrit :

Surtout que je comprends même pas le sujet de discorde... :whistle:
 
Ou alors cd5 va nous faire une Hansaplastie, il avec se rapprocher de son taff, va utiliser sa voiture uniquement le mercredi, puis plus du tout, la vendre, et va finir par sombrer du coté obscur :o


 
J'aime pas trop qu'on me prenne pour plus bête que je ne le suis déjà :o  
 
Sur le fond je suis entièrement d'accord, les frais de déplacement pour aller bosser diffèrent en fonction des gens, c'est normal qu'on puisse déduire de nos revenus ce qu'on dépense pour aller bosser.  
La limite de 40km est pour moi un peu grande aujourd'hui, il faudrait au moins l'adapter à la région, 40km en lozère c'est pas 40km en RP, les moyens de transport ne sont pas les mêmes.  
 
 
Comment tu sais pour le reste ? :whistle:


---------------
Gal @HFR | C'est l'effet main © P®oogz | Vends rien
n°52782019
Hansaplast
Hello.
Posté le 22-03-2018 à 11:51:41  profilanswer
 

SuppotDeSaTante a écrit :

Surtout que je comprends même pas le sujet de discorde... :whistle:
 
Ou alors cd5 va nous faire une Hansaplastie, il avec se rapprocher de son taff, va utiliser sa voiture uniquement le mercredi, puis plus du tout, la vendre, et va finir par sombrer du coté obscur :o


C’est fou comme je t’obsède. Gaffe tu risque de tomber amoureux de mon style de vie  :o

n°52784408
- Superson​ique -
Posté le 22-03-2018 à 15:19:08  profilanswer
 

Même en faisant du scooter électrique, le pansement ne peut pas se passer de voiture, il faut en louer une en vacances :o

n°52784625
Hansaplast
Hello.
Posté le 22-03-2018 à 15:33:57  profilanswer
 

- Supersonique - a écrit :

Même en faisant du scooter électrique, le pansement ne peut pas se passer de voiture, il faut en louer une en vacances :o


Jamais revendiqué le contraire.

mood
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Posté le 22-03-2018 à 15:33:57  profilanswer
 

n°52784647
XaTriX
Posté le 22-03-2018 à 15:35:46  profilanswer
 

+1, l'essentiel c'est de faire la nique à la voiture individuelle et au tout-voiture tout en proposant des alternatives.

 

XaT


---------------
"Xat le punk à chien facho raciste. C'est complexe comme personnage." caudacien 05/10/2020
n°52784683
Krazouk
Posté le 22-03-2018 à 15:39:48  profilanswer
 

- Supersonique - a écrit :

Même en faisant du scooter électrique, le pansement ne peut pas se passer de voiture, il faut en louer une en vacances :o


 
Toujours aussi binaire. On aime pas le tout voiture alors on est absolument contre son existence. Du coup, c'est étrange que dans l'autre sens tu te tolères à faire du vélo :o

n°52785194
- Superson​ique -
Posté le 22-03-2018 à 16:14:36  profilanswer
 

Ce serait bien si c’était dit sincèrement mais je n’y crois pas une seconde.
 
Je sais très bien ici qui est contre la voiture en mode extrémiste (0 voiture, faut que ça disparaisse) et qui va dans ce sens de la réduction de véhicules uniquement.

n°52785257
Krazouk
Posté le 22-03-2018 à 16:20:23  profilanswer
 

- Supersonique - a écrit :

Ce serait bien si c’était dit sincèrement mais je n’y crois pas une seconde.
 
Je sais très bien ici qui est contre la voiture en mode extrémiste (0 voiture, faut que ça disparaisse) et qui va dans ce sens de la réduction de véhicules uniquement.


 
Là, tu trolls, c'est pas possible autrement. A peu près tous les "anti" voitures l'ont exprimé ainsi à un moment ou un autre, la plupart dit posséder ou utiliser une voiture et tu conclus que ce n'est pas sincère?
 
Le seul extrême ici, c'est ixemul qui veut raser les villes :o

n°52785276
Jay Kay
Posté le 22-03-2018 à 16:22:05  profilanswer
 

+1
 
Je suis pro vélo. Mais j'ai deux bagnoles + une bientôt une de fonction + une moto


---------------
MERCI DE PUBLIER VOTRE BILAN CARBONE ICI : https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] #t67174217
n°52785428
- Superson​ique -
Posté le 22-03-2018 à 16:33:46  profilanswer
 

Krazouk a écrit :


 
Là, tu trolls, c'est pas possible autrement. A peu près tous les "anti" voitures l'ont exprimé ainsi à un moment ou un autre, la plupart dit posséder ou utiliser une voiture et tu conclus que ce n'est pas sincère?
 
Le seul extrême ici, c'est ixemul qui veut raser les villes :o


 
Je ne vise personne je dis juste que je sais qui est anti bagnole extrémiste et qui ne l’est pas ici.

Message cité 1 fois
Message édité par - Supersonique - le 22-03-2018 à 16:33:57
n°52785454
ypolem
Posté le 22-03-2018 à 16:36:31  profilanswer
 

Jay Kay a écrit :

+1
 
Je suis pro vélo. Mais j'ai deux bagnoles + une bientôt une de fonction + une moto


Pareil (+ 2 vélos ! ;-)
mais pas de bagnole de fonction :-(
 
.

n°52785539
Hansaplast
Hello.
Posté le 22-03-2018 à 16:44:30  profilanswer
 

Tiens puisqu'on parle de voitures de fonction, et pour faire suite à la discussion fort courtoise d'hier sur les coûts cachés de l'automobile pour la société, cette étude de l'OCDE est assez intéressante.
 
En résumé, chaque voiture de fonction est subventionnée à hauteur de 2000e en France et par an.
En Europe une voiture sur 2 est achetée par une société.
 
 
https://www.oecd.org/media/oecdorg/images/chart_Fr.PNG
 
http://www.oecd-ilibrary.org/fr/ta [...] en?site=fr


Message édité par Hansaplast le 22-03-2018 à 16:45:05
n°52785555
Krazouk
Posté le 22-03-2018 à 16:45:32  profilanswer
 

- Supersonique - a écrit :


 
Je ne vise personne je dis juste que je sais qui est anti bagnole extrémiste et qui ne l’est pas ici.


 
Dans ta liste d'extrémiste, tu mets qui? A te lire récemment, on dirait que tu inclus Hansaplast dedans, ce qui me semble particulièrement absurde. Ou alors tu as une échelle de valeur très particulière ;)

n°52786200
XaTriX
Posté le 22-03-2018 à 17:48:27  profilanswer
 

- Supersonique - a écrit :

Ce serait bien si c’était dit sincèrement mais je n’y crois pas une seconde.

 

Je sais très bien ici qui est contre la voiture en mode extrémiste (0 voiture, faut que ça disparaisse) et qui va dans ce sens de la réduction de véhicules uniquement.


Vazy détaille :D Je sens que tu vas bien te louper :D

 

XaT


---------------
"Xat le punk à chien facho raciste. C'est complexe comme personnage." caudacien 05/10/2020
n°52786526
SuppotDeSa​Tante
Aka dje69r
Posté le 22-03-2018 à 18:28:38  profilanswer
 

Hansaplast a écrit :


C’est fou comme je t’obsède. Gaffe tu risque de tomber amoureux de mon style de vie  :o


Désolé :jap:
C'est vraiment bon enfant, et uniquement le sujet du moment qui fait que :jap:


---------------
Soyez malin, louez entre voisins !
n°52788068
Hansaplast
Hello.
Posté le 22-03-2018 à 21:23:31  profilanswer
 

D'ac  ;)  
 

n°52788181
- Superson​ique -
Posté le 22-03-2018 à 21:40:37  profilanswer
 

Krazouk a écrit :


 
Dans ta liste d'extrémiste, tu mets qui? A te lire récemment, on dirait que tu inclus Hansaplast dedans, ce qui me semble particulièrement absurde. Ou alors tu as une échelle de valeur très particulière ;)


 

XaTriX a écrit :


Vazy détaille :D Je sens que tu vas bien te louper :D
 
XaT


 
Les concernés se reconnaitront.

n°52788198
Hansaplast
Hello.
Posté le 22-03-2018 à 21:42:57  profilanswer
 

[:mauvlam:1]

n°52788227
- Superson​ique -
Posté le 22-03-2018 à 21:46:37  profilanswer
 

[:am72]

n°52788298
Hansaplast
Hello.
Posté le 22-03-2018 à 21:57:25  profilanswer
 

Qui teste ?  :o  
 
https://www.capital.fr/votre-argent [...] ot-1278755
 

Citation :

Grève SNCF et RATP : vous bénéficier d’un covoiturage gratuit pour aller au boulot !


Message édité par Hansaplast le 22-03-2018 à 21:57:51
n°52788463
Hansaplast
Hello.
Posté le 22-03-2018 à 22:20:51  profilanswer
 

Bon je continue dans ma petite enquête sur  
« l’automobile sous perfusion de subvention et de niches fiscales »
 
 [:marronnix:2]  
 
https://www.lopinion.fr/edition/eco [...] sel-140762
 
Chiffre corroboré par l’OCDE (source à venir, je l’ai pas sur mon malinphone)
 
Bon Macron a sifflé la fin de la récré  :o  
 
Prochain épisode : le joli bilan économique du bonus malus [:djooool:5]

Message cité 1 fois
Message édité par Hansaplast le 22-03-2018 à 22:41:02
n°52788718
- Superson​ique -
Posté le 22-03-2018 à 23:08:51  profilanswer
 

800 000 emplois directs et indirects pour le seul secteur de l'automobile.
 
Ça vaut largement quelques subventions.
A moins que tu ne préfères 800 000 chômeurs qui ne peuvent plus rien rapporter car ne travaillant plus, payés directement par tes impôts.
 
Pour quelqu'un qui soutient le made in France (Toyota) en plus :o
 
Va donc te mettre un pansement :o
 
https://c.76.my/Malaysia/hansaplast-kid-s-plaster-16-strips-gpharmacy-1307-29-Gpharmacy@2.jpg

n°52789276
helmuth
Posté le 23-03-2018 à 07:08:44  profilanswer
 

Sinon c’est pratique le vélo, ça permet de passer la ou les bagnoles ne peuvent pas:
 
https://reho.st/medium/self/3dff86ce76c43d092729b0c6ac51ec98752678b5.jpghttps://reho.st/medium/self/4b074e42dbf1077ace660858036a029d854b1edd.jpghttps://reho.st/medium/self/897b1af5db0615ab91ab5f877b568544ede25f71.jpghttps://reho.st/medium/self/48515909ed10536d996812374e3838b1e9f4510c.jpghttps://reho.st/medium/self/0263a5fd771fab5127dc74238ffebed8078df39b.jpghttps://reho.st/medium/self/f760b1186e623e26f3fa4a3355ed1f47dcacf87c.jpg
 
 :o
 
J’ai traversé comme une fleur, à pied  :o  
 
Ça m’a retardé de 5 minutes soit 45 minutes  :o  
 
En bagnole il m’aurait fallu 2 heures  :o

Message cité 2 fois
Message édité par helmuth le 23-03-2018 à 07:10:22
n°52789346
SuppotDeSa​Tante
Aka dje69r
Posté le 23-03-2018 à 07:29:40  profilanswer
 

Ah bah c'est sur que quand c'est la guerre ou quand les routes leur sont coupées c'est plus pratique...
 
La prochaine photo c'est quoi ?
Sur un lac ou en mer ?
« En pédalo j'ai mis 35mn alors qu'en voiture c'était impossible ! » ?
 
:o


---------------
Soyez malin, louez entre voisins !
n°52789480
Hansaplast
Hello.
Posté le 23-03-2018 à 08:08:48  profilanswer
 

helmuth a écrit :

Sinon c’est pratique le vélo, ça permet de passer la ou les bagnoles ne peuvent pas:
 
https://reho.st/medium/self/3dff86c [...] 2678b5.jpghttps://reho.st/medium/self/4b074e4 [...] 4b1edd.jpghttps://reho.st/medium/self/897b1af [...] e25f71.jpghttps://reho.st/medium/self/4851590 [...] f4510c.jpghttps://reho.st/medium/self/0263a5f [...] 8df39b.jpghttps://reho.st/medium/self/f760b11 [...] acf87c.jpg
 
 :o
 
J’ai traversé comme une fleur, à pied  :o  
 
Ça m’a retardé de 5 minutes soit 45 minutes  :o  
 
En bagnole il m’aurait fallu 2 heures  :o


Ils vont la refaire cette place.  
La place de la voiture y sera très sensiblement réduite  :o

n°52789510
- Superson​ique -
Posté le 23-03-2018 à 08:15:16  profilanswer
 

Hansaplast a écrit :


Ils vont la refaire cette place.  
La place de la voiture y sera très sensiblement réduite  :o


 
La place de la Nation, des Invalides aussi en projet  :o
 
Tout ça avec du fric que cette ville surendettée n’a pas   :pt1cable:  
 
Cette dette qui se creuse encore plus de jour en jour, le no-limit Hidalgo sur les emprunts parfois toxiques a moyen et long terme :love:


Message édité par - Supersonique - le 23-03-2018 à 08:16:25
n°52789538
Hansaplast
Hello.
Posté le 23-03-2018 à 08:20:21  profilanswer
 

République est plutôt appréciée depuis sa réfection d’après ce que j’ai pu lire.

n°52789559
cd5
/ g r e w t
Posté le 23-03-2018 à 08:25:17  profilanswer
 

Je vois pas le rapport avec le tout-voiture :o


---------------
Gal @HFR | C'est l'effet main © P®oogz | Vends rien
n°52789723
helmuth
Posté le 23-03-2018 à 08:52:22  profilanswer
 

cd5 a écrit :

Je vois pas le rapport avec le tout-voiture :o


 
Ben justement, ça devient le sans voiture  :o

n°52789768
croustibat​31
Posté le 23-03-2018 à 09:01:47  profilanswer
 

Hansaplast a écrit :


 
Prochain épisode : le joli bilan économique du bonus malus [:djooool:5]


 
Me semblait que ce truc s'équilibrait non ?  
 
Ca serait sympa d'arreter de coller 10K€ de malus sur une pauvre gt86 d'ailleurs ...


---------------
Mes écrits n'engagent que moi, je ne suis pas responsable de l'interprétation que peut en faire le lecteur.
n°52789791
helmuth
Posté le 23-03-2018 à 09:05:53  profilanswer
 

SuppotDeSaTante a écrit :

Ah bah c'est sur que quand c'est la guerre ou quand les routes leur sont coupées c'est plus pratique...
 
La prochaine photo c'est quoi ?
Sur un lac ou en mer ?
« En pédalo j'ai mis 35mn alors qu'en voiture c'était impossible ! » ?
 
:o


 
Mais c’est une analogie parfaite!  
 
Il te viendrai pas à l’idée de venir en bagnole en mer, faut prendre un pédalo.
 
Ben la c’est pareil, il te viendrait pas à l’idée de venir en bagnole à paris, faut prendre un vélo.
 
Easy  [:clooney33]

n°52789875
cd5
/ g r e w t
Posté le 23-03-2018 à 09:14:43  profilanswer
 

- Supersonique - a écrit :

800 000 emplois directs et indirects pour le seul secteur de l'automobile.
 
Ça vaut largement quelques subventions.


 
Est-ce que ça peut être remplacé par d'autres trucs, ou renouvelé avec un mode de transport équivalent mais vraiment moins polluant ?  
 
Par exemple, il y a 25 ans (au pifomètre :o ) , il n'y avait plus beaucoup de tramway en france. Depuis, pas mal de ville ont investi, alors oui ça coûte de l'argent mais derrière ça fait bosser combien de personnes ?  
C'est juste un exemple pour montrer que le marché automobile actuel peut, pourquoi pas, être remplacé par "autre chose", avec autant d'emploi à la clé. Ou pas.  
 
Dans tous les cas le véhicule individuel ne disparaitra pas de sitôt.


---------------
Gal @HFR | C'est l'effet main © P®oogz | Vends rien
n°52789882
cd5
/ g r e w t
Posté le 23-03-2018 à 09:15:45  profilanswer
 

helmuth a écrit :


 
Mais c’est une analogie parfaite!  
 
Il te viendrai pas à l’idée de venir en bagnole en mer, faut prendre un pédalo.
 
Ben la c’est pareil, il te viendrait pas à l’idée de venir en bagnole à paris, faut prendre un vélo.
 
Easy  [:clooney33]


Les parisiens ne s'y trompent pas, leur taux d'équipement en voiture est de 36.8% :D


---------------
Gal @HFR | C'est l'effet main © P®oogz | Vends rien
n°52790225
Hansaplast
Hello.
Posté le 23-03-2018 à 09:51:06  profilanswer
 

croustibat31 a écrit :


 
Me semblait que ce truc s'équilibrait non ?  
 
Ca serait sympa d'arreter de coller 10K€ de malus sur une pauvre gt86 d'ailleurs ...


Intrinsèquement, le système l'est depuis pas si longtemps (de tête +145m en 2016, +85 en 2017).
Donc depuis qu'il est en place, je ne sais pas, j'ai pas remonté les chiffres assez haut.
 
Par contre l'OCDE à fait une étude détaillée sur les différents systèmes de bonus en Europe et aux USA, et montre que la "valeur résiduelle" des voitures remplacées "trop tôt" par l'incitation fiscale de ces primes n'étaient pas compensée par les économies de carburants, et du cout réduit des blessés (entre autres).
 
Sachant qu'en Europe cela à poussé à la dieselisation du parc (et donc un manque a gagner puisque ce carburant n'a pas la même fiscalité que les autres, cf. mon précédent post), il est globalement assez couteux.
 
https://www.oecd.org/greengrowth/gr [...] apping.htm
 
https://reho.st/self/d29bba5772c445cb4aa5dd2bb6bc0192fdc030d1.png
 
Après est-ce que les gains valent le cout pour la société (les bléssés), je ne sais pas.
 
Ce n'est pas propre à la voiture, les effets secondaires couteux des primes incitatives s’observent dans pas mal de domaines.

Message cité 1 fois
Message édité par Hansaplast le 23-03-2018 à 10:13:43
n°52790361
SuppotDeSa​Tante
Aka dje69r
Posté le 23-03-2018 à 10:00:44  profilanswer
 

helmuth a écrit :


 
Mais c’est une analogie parfaite!  
 
Il te viendrai pas à l’idée de venir en bagnole en mer, faut prendre un pédalo.
 
Ben la c’est pareil, il te viendrait pas à l’idée de venir en bagnole à paris, faut prendre un vélo.
 
Easy  [:clooney33]


Ceci était un message sponsorisé par Corsica Ferries :o
 
Traverser la France, l'Espagne, le Portugal en bagnole ça te gêne pas... moi, pour sauver la planète j'y vais en avion avec juste un bagage cabine chacun :o


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Soyez malin, louez entre voisins !
mood
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Posté le   profilanswer
 

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