Reprise du message précédent :

Sous certaines conditions tout de même
Attention, on croirait entendre un motard dire que l'interfile dans les bouchons est autorisé

250w, coupure 25km/h (10% de marges, certes), pédalage obligatoire.  
Si tel est le cas = vélo que ce soit droit et devoirs.
Si une des 3 règles n’est pas respecté = cyclomoteur.

 
On dit pas VAE sans ce cas

il y a un report modal, c´est juste qu´il est marginal, tant en terme d´utilisateurs, point 1, que de traffic, point 2. Le deuxième point est d´ailleurs encore plus mauvais.

Pour ce qui concerne les stats d´utilisation de TeC, c´est pas l´utilisation globale à l´année qui importe, mais les variations saisonnières. Quand à l´augmention de l´utilisation globale, l´explication tient plus de l´appel d´air dû à l´amélioration du réseau, les piétons ou les utilisateurs de Tec en profitent pour voyager plus. Tu dois connaître cet argument, c´est un de ceux qui est utilisé contre la rocade à grenoble.
HS

Edition. Sais-tu ou moins comment on compte le traffic cycliste ? Est-ce que dans le cas grenoblois on compte l´aire urbaine ou juste la cub, ou la ville de gre ?

http://www.lefigaro.fr/sciences/20 [...] -lutte.php

 
Et maintenant la meuf est paranoïaque complotiste, pire que Jupiter39        
J'adore    

 
C'est une femme politique, elle sait manier le verbe.  
 
Il suffit qu'un dirigeant quelconque en lien avec l'automobile ait un peu haussé le ton et hop, "j'ai été menacée"

 
Pour le reste, tu n'apportes aucun chiffre. Permet moi de ne pas considérer ce post comme plus pertinent que les précédents.  
 
Tes chiffres sur les accidents sont en allemand, langue que je ne pratique pas du tout, je ne peux donc rien en tirer. Néanmoins, ta conclusion ne semble pas être celle que l'on trouve en France. Par exemple, ici http://www.statistiques.developpem [...] 2013-b.pdf, à partir de p47, ils concluent qu'il n'y a pas plus de victimes (blessés ou tués) dus aux cyclistes qu'aux voitures par milliard de km parcouru (par contre, il y en a 2.5x plus pour les 2Rm, te tromperais tu de cible?).
 
Dans ce rapport, on peut même lire qu'un politique vélo est positive pour les TEC quelque soit l'impact qu'à le vélo sur la fréquentation des TEC.  
 
On trouve également, ainsi que dans le rapport de l'Insee de cette année, que c'est dans les villes où il y a le plus d'investissement dans la politique vélo, qu'il y a le plus de cyclistes. Pas de mystère

maintenant que Londres a entrepris de bannir toutes les voitures, on ne se formalisera plus du fait que Paris prenne des mesures.
Ça rigole pas à Londres, entre la taxe pour circuler en ville et la surtaxes pour les vehicules supposés polluants, ça peut atteindre une trentaine d'euros par jour!

Mais tu peux rouler quand même en payant si tu as une vieille voiture, plus cool qu'à Paris ou c'est interdit.
Edit : et ça concerne l'hypercentre, rien à voir avec Paris.

Ca fait 10 ou 11 arrondissements parisiens si on compare les cartes. Pas mal.

avec un Paris qui aurait une cinquantainre d'arrondissements alors, vu la taille de Londres.

Ouais, tu peux payer, si tu es assez riche pour sortir 30 euros x par 365 par an...
Vaut mieux changer de voiture, à ce tarif même une Tesla va être rentable.

C'est pas comparable, administrativement Londres est étendu à ce que nous on appellerait la banlieue, donc comparer à un Paris de 50 arrondissements, ce n'est pas comparer au vrai Paris mais à la petite couronne dans son ensemble  
Or, personne (du moins pas Hidalgo) ne veut virer les voitures de toute la petite couronne, juste dans Paris qui est une zone assez petite finalement (tout comme la zone à péage de Londres est assez petite).
 
Ca me rappelle ceux qui sont contre le déménagement de Roland-Garros en banlieue, sous prétexte que ce serait trop loin du centre en transports alors que Wimbledon reste dans Londres... sauf que Wimbledon est hyper loin du centre, administrativement c'est peut-être Londres mais ça correspond largement à notre banlieue

Bof, dans 15 ans les voitures électriques seront interdites aussi au train ou ça va.
Vaut mieux déménager surtout.

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

Faut supporter la bouffe, aussi

Les restaus indiens sont assez bons, et pas très chers, faut juste leur spécifier qu'on ne veut pas de piment.

Pan
http://www.rtl.fr/actu/societe-fai [...] 647164/amp

 
Le fameux racket.  
 
Le code la route, ce salopard d'islamo-gauchiste anti-voitures.
 

C'est pour fluidifier le traffic

 
Est ce que ce sont les mêmes gens de droite (et extrême) qui s'offusquent de la fraude dans les TEC, qui coûte tant d'argent?

Ce serait du blasphème, je le demande même pas en Inde

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

On te parle d'un PV totalement évitable hein. Et les génies crient au Racket.
 
Le tarif de stationnement ne bouge pas, lui.
 
Ce qui tu décris n'est pas du tout comparable.

Si tu veux pas de piment tu vas pas dans un restau indien

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

Ou ils peuvent aussi payer le parking  

D'accord, quand on le fera payer aux 2 roues (y compris vélo) sur le trottoir.

 
Payer un parking vélo  
Prochaine étape le péage vélo pour une piste cyclable ?  

D'accord mais indexée à la surface utilisée occupée, le coût des infra de stationnement et de leur entretien.
 
Et du coup, tu payes pas en caisse parce-que les 2RM payent pas ? Et tu cries au racket quand tu te prend un PV ?

Ça sera plus sur la non utilisation des vélos mis en location par la municipalité
Ou sur la volonté d'augmenter son utilisation après avoir investi dans les pistes cyclables

Franchement, on a pas trop à se plaindre à Lyon
Que ça soit en terme de parking ou de circulation
Il y a certes quelques points noirs, mais je pète ou ai pété bien plus un cable en temps perdu à, dans l'ordre :
- Paris
- Grenoble  
- Toulouse
- Marseille
- Bordeaux  
 
Personnellement je ne l'aurais pas fait comme ça mais bon...
J'aurais avoiné ceux en double file, sur les pistes cyclables, trottoir, mais vraiment... une vraie campagne qui fait mal  
Là... à part montrer que l'état veut plus de thune, en citant en 1er argument que c'est pour fluidifier... mouais...

Bah à Paris au premier janvier de l'année prochaine, c'est ce qu'à promis la mairie, d'avoiner un max    
Reste à voir comment cela sera fait.

 
En deuxième argument. Il est bien écrit que c'est "surtout" pour faire la chasse aux fraudeurs.  
 
Je plussoie que Grenoble est une horreur en voiture, sans doute bien pire que Lyon. Mais bon, y a que des montagnes autour. Un des meilleurs endroits pour expliquer que l'espace est "cher".

https://twitter.com/C_Najdovski/sta [...] 1144267776

Je pensais à ce tweet oui  

 
Genre commencer à taxer tous les véhicules qui se "garent" (avec les feux de détresse) sur les pistes cyclables   ?

Ça va sniper a la video verbalisation  

En admettant que les kms parcourus par les cyclistes le soient réellement
On est dans le sondage déclaratif.
Quand à ta remarque à l´allemand, lire un tableau et utiliser un outil de traductions pour trois mots est à ta portée. Malheureusement quand une source officielle et relativement objective affirme le contraire de cabinets d´audit qui donnent la conclusion que le commanditaire attends, oui  on fait semblant de pas comprendre.

Sympa le lien
Donc page 53 du pdf, je lis que le vélo est pertinent entre 1 et 3 km. Ici je suis d´jà plié en deux, on se doute que c´est des automolistes qui lisent et pondent les rapports. Pertinent ? Sur des distances de ce type que ce soit en terme de coût, d´occupation de l´espace, voire de temps, le combo TC+marche est loin devant.
Et quand je parlais du report modal, c´est clairement les distances "parfaites" pour illustrer d`où viennent les néocylictes. Mais qu´à celà ne tienne, page 81 annexe 3 du pdf. Encore une fois c´est du déclaratif, mais entre 3 et 5 % des néo cylistes (appelons les piedclistes), viennent de la voiture.

Tableau 6 page 59, encadré page 63, sont aussi interessants.

J´ai perdu la page sur le fait que seul 1% de la voirie routière est convertie de voiture à vélo, logique quand on connait le report modal.
Et on peut inverser la causalité c´ets par ce qu´il y a des cyclistes qu´il y a investissement.

Merci encore, pour toi même me sortir un doc qui contredit ce que tu m´affirmais précédement. Peu on le courage de le faire il faut le reconnaitre

 
Tes réponses sont difficilement déchiffrables quadruple margarine    
 
T’as l’air d’avoir des arguments intéressants, mais c’est de plus en plus illisible avec la multiplications de tes pseudos  

 
Tu postes une source en allemand, à toi de faire l'effort de l'expliquer. Surtout que ce n'est pas un tableau avec 3 mots mais bien plusieurs pages et des tableaux assez fournis. J'aurai eu des notions d'allemand, j'aurais tenté le coup. Mais ce n'est pas une langue que j'ai étudié à l'école, c'est à peine si j'en connais 2 ou 3 mots.
De plus, en un paragraphe, tu fais un double procès d'intention. Pour moi déjà, quand tu prétends que je fais semblant de ne pas comprendre. Non, je ne comprends pas et je n'ai pas cherché à faire l'effort de traduction sur un aussi gros truc. Et surtout, c'est quoi ce préjugé sur les cyclistes?

 
Si tu avais fait l'effort de suivre la source de l'annexe 3, qui effectivement va à l'encontre de ce que je dis, tu aurais compris pourquoi je n'en n'ai pas parlé. C'est un sondage réalisé, auprès de 550 volontaires par l'Ademe pendant l'expérimentation de l'IKV, publié en 2015. J'aurai cru que tu aurais été scandalisé que j'en parle plutôt.
Précédemment, tu me reprochais de parler d'un sondage de 2017 sur le VAE auprès de 22000 volontaires car c'est une source déclarative. Là, on a la même chose en pire : uniquement 550 personnes dans des entreprises expérimentant l'IKV.
Qui plus est, mon propos est de dire que le report modal est en train de changer, notamment avec l'aide du VAE. Sur ce sujet, les 2 ans d'écart entre les 2 sondages sont assez important lorsque l'on regarde les ventes de VAE.
Enfin, tu ne lis pas correctement car il y a près de 20 % de report venant de l'automobile vers le vélo. C'est dans l'étude de l'Ademe, ils additionnent les chiffres dans la description http://www.ademe.fr/sites/default/ [...] nthese.pdf
 
Pour la distance de 1 à 3 km, l'étude explique que cette distance semble la plus adaptée car c'est celle où il y a le plus de déplacements réalisés en vélo. C'est beaucoup plus judicieux comme approche que celle que l'on lit parfois ici où les cyclistes essayent de convaincre que le vélo est parfait pour 10 km. Pour eux certainement, pas pour la majorité des gens.  
Je ne vois pas en quoi le combo marche+TC te semble plus pertinent sur cette distance. Encore pour 1 km oui mais pour 3 km, j'ai vraiment plus de mal. Et l'étude va même jusqu'à 5 km en s'avançant un peu.
 
Le tableau 6 p59 te semble intéressant pourquoi? Pour dire que le coût en temps est plus faible en voiture qu'à vélo? Notes tu qu'il est plus faible à vélo qu'en TC et qu'à pied? Ou a tu noté que la vitesse moyenne à vélo utilisé est assez faible? Même pas 10 km. Même Google Maps ne donne pas si peu.
 
L'encadré p63 montre que les auteurs prennent les pincettes d'usage et font un travail bien plus objectif que tu ne le dénonces.
 
Le 1% de diminution de l'espace motorisé au profit de l'espace cyclable est p68. 1%!!!!!!!!!!!!!
 
NB : les numéros de page sont ceux du pdf, pas ceux de l'étude.