Reprise du message précédent :

On appelerait ça le L228-2 du code de l'environnement
 
J'ai fait 4 jours / 200 km ces derniers jours aux Pays-Bas, j'ai fait quoi, 5 km sans aménagement vélo ? (et encore, sur une route extrêmement peu fréquentée). Les centres-villes sont des bonheurs, vivants sans être bruyants, on se sent en sécurité lors de ses trajets tant en ville qu'entre les villes, etc.
 
Le *gros* point noir ? Les scooters, en partie autorisés dans les pistes cyclables (ceux bridés à 25 km/h, mais un certain nombre ont été débridés, notamment à Amsterdam) : c'est extrêmement bruyant (surtout par rapport au relatif silence qui règne), ça pue, et ça met franchement pas à l'aise dans une piste cyclable.

"en fonction des besoins et contraintes de la circulation." = on peut faire sauter la PC quand on veut, soit tout le temps
 
XaT

 
J'ai souvent des scooters qui viennent sur mon trajet sur une digue, c'est impressionnant comment ça pue! Ca prend à la gorge.

comme les feux "comportementaux", s'il y a bcp de circulation, ces connards/parasites de cyclistes et piétons n'ont qu'à attendre

Tout ca marche aussi pour une voiture. Et il y a bien plus de consommables sur une voiture.  
 
Les prix des batteries de seconde monte baisse grandement (merci Tesla ???), et on trouve des génériques pour bien moins cher qu'un VAE neuf premier prix. Donc non, la question se posera bien de changer la batterie avant le vélo, sauf à acheter un VAE nauroto à 700 boules, ou tu le changera pour plein d'autres raison que la batterie...
 
http://www.all-batteries.fr/batter [...] rique.html
329€ un Bosch (le plus gros vendeur en France à vu de nez) t'es loin, très loin d'avoir un VAE même merdique, à ce prix.

Tu t'es pas senti assez ridicule la dernière fois, à montrer que tu n'es pas capable de comprendre le sens du mot "indemnité" ?

Tu as soit une "déduction de 10% du net imposable", soit une "déduction des frais réels" sur ta feuille d'impot. Le concept étant de ne pas t'imposer sur les frais liés à ton activité pro.
Lit bien: SOIT l'un, SOIT l'autre. Le vélo te coute quasi rien. Donc tu devrais être indemnisé quasi rien. Et pourtant, tu es quand même indemnisé 10% de ton net imposable, alors que grace à ton vélo tu es plutôt autour de 1 à 2%.

TU voles donc près de 8% de ton net imposable d'impots par an, par rapport à "un méchant automobiliste aux frais réels". Et alors que tu voles l'état, tu trouves encore le moyen de te plaindre que celui qui est indemnisé à sa juste valeur touche + d'argent ?  C'est le concept de l'indemnisation. Ca te coute X, on te rend X. Ca te coute 15X, on te rend 15X. Te plaindre qu'on te rembourse X alors que tu devrais payer 8X de plus parce qu'on rembourse 15X à quelqu'un qui dépense 20X mais que l'état décide année après année de baisser la valeur...  wow.

Oui parce que l'indemnité sur les voitures, c'est basé sur la puissance fiscale et le nombre de kilomètre. Puissance fiscale qui a subitement été capée à 8 par exemple...

Avec des raisonnement comme les tiens, on peut effectivement considérer qu'on marche sur la tête...

Plutot 2.000 à 20.000 cycles. L'avantage des batteries lithium sur les batteries au plomb ou Nimh. Y'a pas d'entretien à proprement parler, aujourd'hui une puce qui gere toutes les différentes phases de charge d'une lithium ca coute 20 centimes, et c'est en général intégré au pack de batterie.

Par contre oui, les batteries de qualité, le circuit de puissance et le moteur qui va avec ne sont pas gratuit; et les VAE un peu pourrave d'entrée / milieu de gamme à pas cher n'ont pas ça. Ils n'auront pas pas cette durée de vie, et le vélo sera jeté dans un canal à la premiere panne parce que ca coutera plus cher que d'en changer.

Le seul moyen d'éviter ça, c'est de forcer l'immatriculation de tous les vélos, pour retrouver les propriétaires indélicats  

Avec une recharge spéciale, interdit de recharger avec la même éléctricité avec laquelle tu te chauffes, de la TICPE sur cette électricité particulière, carte griss
Le rêve

Les pays bas, ce pays qui ne pollue pas

 
carte grise, marquage à froid sur tous les éléments du cycle, plaque d'immat, assurance, casque et permis à points comme tout le monde    

Ici c'est appliqué en tout cas, l'indemnité vélo.  
 
On a des tarifs préférentiels sur les abonnements aux TEC, aussi. En plus évidemment du remboursement obligatoire de la moitié de l'abonnement

 
Ma boite n'y est pas et pourtant l'indemnité vélo est bien mise en place

Et le CT aussi ?

Pour résoudre le problème des piétons qui traversent n'importe où/ n'importe comment, je propose l'immatriculation obligatoire des piétons, le n° doit bien être visible, de face, de dos et de coté.
 
Merci.

 
J'avais oublié, merci. CT tous les ans, et prison pour ceux qui roulent en fixie, on sait qu'ils tuent des gens.

Tu quitteras jamais cet espèce de ton condescendant
On s'en fout que ça doit indemnité ou autre, qlqun qui va au travail à vélo (ou à pied ou autre)ne coûte rien à la collectivité, il rapporte en réalité : car il est en meilleure santé générale, ne participe pas à la pollution, demande peu d'infrastructure (...).
Et oui je ne comprends pas les frais réels! c'est du non-sens absolu! que ça soit en terme de pollution, bouchons, politique urbaine(...) t'as beau me sortir tous les arguments du monde!
Enfin, comme d'habitude ici, tu passes ton tps à tenter vainement de détruire les différents arguments/idées (toujours en défaveur des mobilités douces) sans JAMAIS apporter de réponse à la question fondamentale du topic.

Ça dépend... si on parle d'un piéton qui peut être débridé et atteindre 100km/h, évidemment que oui...
 
Les 49.9cm³ n'étaient pas immatriculés dans ma jeunesse, les 103 à pédales non plus...
Tout l'est maintenant  
Un VAE est capable d'atomiser une 103 vogue de 2017 que ça soit au démarrage ou en vitesse de pointe...
Je ne comprends le raisonnement qui est de ne pas immatriculer un VAE mais une 103 oui, alors que la seule différence c'est le type d'énergie...?

Une 103 vogue de 2017 ne dépasse pas les 25 km/h ?

 
103, Vmax = 45 km/h. VAE, Vmax = 25 km/h. Elle est où l'atomisation en vitesse de pointe?

 
Dans les mollets ! vous nous bassinez bien assez souvent avec ça pourtant

Pas un VAE 25/250W...  
 
La réglementation VAE me va très bien, je suis le premier à freiner les hardeurs de ceux qui réclament plus que 250W/25 sur le topic VAE.
Et je te parle pas de la mentalité de cyclurba...

 
Chaud 45 km/h quand même  
 

 
Même pas un petit 30?    

Boarf, je l'ai fait fut un temps en ville avec débrideur, le gain est nul. Si question confort tu perds la coupure à 25, mais t'es assez rarement à Vmax en ville.
 
Après même à 25Km/h ca commence à faire du différentiel avec certains usagers sur la PC...
 
P'tet 300W à la rigueur pour les cotes/vélo chargés, mais 25Km/h c'est largement suffisant.
 
Mais bon, ca c'est mon point de vue.

 
Je posais la question car je double souvent les VAE sur mon trajet donc j'estime que je monte au dessus de 25 km/h à ce moment là et je me disais que 30 km/h serait pas mal. Mais finalement, rien n'empêche d'atteindre 30 à la force des guiboles  
 
Sur les parties purement en ville, encombrées ou trottoir partagé, clairement 25 km/h c'est suffisant. Plus ça deviendrait dangereux.

Et pour les plaques, ca nous permettrai de voir si la débilance des automobilistes touchent aussi les vélotffeurs    
 
http://www.lefigaro.fr/automobile/ [...] routes.php

CHO ma faute, c'est vrai  

Certains demandent un bouton ville/hors ville. Avec un 250/25 en ville et 300+/30+ hors ville.
Ca me parait totalement utopique, personne respectai le truc.  

 
C'était proposé sérieusement?    Il faut un garder statut unique au VAE et pas un truc qui change selon ville/pas ville. Déjà qu'un truc simple, y a pas de contrôle (speedbikes non conformes) alors si on rajoute de la difficulté...

J'utilise ce ton condescendant avec les gens qui répètent inlassablement les mêmes bêtises crasses, parce que je suis arrivé à la conclusion qu'il n'y a que l'humiliation publique qu'ils peuvent comprendre.
Tu continues à répéter tes âneries ad nauseam, et d'autres idiots viendront les répéter. La bêtise est une maladie hautement contagieuse, et elle ne se traite pas par la gentillesse.

La dernière fois j'ai tenté la méthode douce, à savoir le partage de connaissance, et je t'ai expliqué dans le détail en quoi ton raisonnement était foireux. Aujourd'hui tu recommences comme si la dernière fois n'avait pas existé, avec exactement le même discours.

Si tu n'aimes pas cette condescendance, apprends par toi même à raisonner.

Les raisons de ton blocage sont assez bien expliquées par le dernier comics de theoatmeal. Tu t'es complètement buté parce que ca touche à des valeurs que tu considères comme absolues. Personne ne pourra raisonner avec toi sur le sujet, y'a que toi qui peut t'en sortir.

http://theoatmeal.com/comics/believe

Faudrait savoir, tu t'en fous ou tu t'en fous pas ? Parce que t'était en train de faire un caca nerveux que les automobilistes étaient "mieux indemnisés" à ton post précédent

Et donc en France, on n'impose pas tes frais liés à ton métier, point, final.

Mais admettons, soudainement tu t'en fous des indemnités. Quel est ton point ? Quelqu'un qui va au travail sans voiture ne coute rien (ca reste a démontrer mais admettons encore une fois), tu veux en venir OU dans ce cas ?

Tous les frais liés à ton travail, que tu n'aurais pas en ne travaillant pas, que ce soit les vetements imposés par la boite, les déplacements, le surcout de la bouffe le midi vs ce que tu ferais chez toi etc ... ne sont pas imposables. C'est une règle fiscale globale. Y'a rien à comprendre, c'est à accepter, c'est dogmatique.

C'est une définition, j'essaie pas de te convaincre que c'est justifié, y'a pas d'argument, C'EST LA DEFINITION. Qu'est ce que tu viens parler d'argument  

Tu as le droit d'avoir un AVIS, et si je comprends bien ton avis c'est qu'on devrait payer les cyclistes parce qu'ils ne polluent pas, ou au moins ne pas payer les automobilistes. Enfin ca c'était jusqu'a ton post précédent ou soudainement "on s'en fout des indemnités" ...

Le truc, c'est que ON NE PAIE PAS LES AUTOMOBILISTES, y'a un site qui t'a mis de la merde dans la tête, et plutôt que d'aller vérifier les énormités que tu y as trouvé, tu as préféré y croire à fond parce que ca va dans ton sens.

Tu n'es pas capable de faire la différence entre un argument et une définition, tu as ZERO esprit critique, tu ne vas jamais vérifier la moindre donnée qui va dans ton sens, le résultat c'est que tu en arrives à des positions et des conclusions idiotes. Il n'y aucun argument ni idée ni même continuité entre tes posts.

La preuve avec ton délire sur les indemnités kilométriques:

- tu ne comprends pas le concept d'un remboursement de frais ;
- tu as lu sur un site qu'ils sont vachement plus hauts pour les voiture que pour les vélos;
- comme tu trouves ça scandaleux, c'est forcément vrai;
- tu répètes partout que c'est un scandale.

Et puis au post d'après, "tu t'en fous des indemnités"    Je l'invente pas, c'est quoté !

Je vais donc te re-expliquer en quoi tu ES DEJA GAGNANT en allant bosser avec autre chose qu'une auto, ce que tu réclames...

L'abattement forfaitaire de 10% est décidé parce que ca couvre le cas général, qui est celui des gens qui vont travailler en voiture. Si tu fais le calcul de ce que coute une auto, ca représente la quasi majorité de ce forfait, le reste ( différence de cout d'un repas sur le lieu de travail et chez toi, pressing pour le costume imposé par la boite, ce genre de chose) est négligeable.  

Avec ton vélo, tu vas donc te déclarer au forfait, et déduire ces 10%. Sauf qu'en réalité, comme tu le dis si bien, ca ne t'a rien couté ! tu vas obtenir 10% de réduction de ton net imposable, et le fait d'avoir utilisé un vélo au lieu d'une auto fait que ces 10% sont quasi intégralement du bonus. La ou l'automobiliste lambda aura dépensé entre 8 et 10% de ce forfait.

Ce que tu réclames à corps et à cris, à savoir une récompense de l'état parce que tu vas bosser en vélo et pas en auto, tu l'as déjà. Elle ne prends pas la forme d'un cheque, mais d'un abattement de 10% de ton net imposable au titre de tes frais de déplacements, alors qu'ils ne représentent plus que 1%.

Maintenant les frais réels:  Tu sais faire une multiplication, tu prends ta feuille d'impot, tu prends 10% de ton net imposable avant abattement, et tu calcules comme un grand combien de km il faut parcourir avec une auto pour y arriver. tu prends la puissance fiscale d'un mazout standard, c'est entre 4 et 6cv fiscaux.

Tu arriveras à la conclusion que les frais réels sont une exception rarement utilisée, parce que pas grand monde n'ira faire ce genre de parcours.
Il faut aussi une justification réelle quand tu dépasses 20km de distance avec ton lieu de travail sinon c'est capé à 20. "parce que j'aime le coin" n'est pas suffisant, il n'y a en gros qu'une seule justification acceptée: tu habites avec ton conjoint, vos lieux de travail sont a l'opposé l'un de l'autre et vous etes entre les deux.

Tu as tout a fait le droit d'avoir un avis, et même si je le trouve grotesque, j'ai pas de problème avec.

Je critique ton mode de pensée qui consiste à prendre pour argent comptant tout ce que tu peux lire et qui va dans ton sens, sans jamais prendre deux secondes pour y réfléchir, et sans jamais accepter de réfléchir à la moindre critique constructive.

Si tu rejettes systématiquement toute critique, t'étonnes pas de te faire basher ensuite. Ce ton condescendant qui t'énerve, il y est pas quand je discute avec krazouk. On est pourtant rarement d'accord. Ca nous empeche pas de discuter. Parce qu'on vérifie nos arguments et qu'on accepte qu'ils soient remis en question.

La c'est quoi tes arguments ? Le vélo ca pollue pas ? Ta demande ? tu veux une prime (tu l'as déjà), mais on s'en fout des indemnités ?

Tu as ZERO argument, tu n'arrives même pas à exprimer ta demande, qu'est ce que tu veux que je te dise ?

Point 1 : en ville, tu as beaucoup de gens vont bosser en TEC, à pied ou à vélo, mais pas en voiture. Et en quantité, ça représente un poids énorme par rapport aux gens qui bossent en périphérie ou à la campagne. Donc dire que ça couvre le cas général, c'est un peu exagéré. Rien que le poids de l'IDF...

Point 2 : le vélo ne t'as rien coûté, c'est une blague... Déjà il y a l'achat, puis les pièces d'usure et de rechange (quand tu vélotaffes, tu as des frais d'usure non négligeables, surtout si tu rajoutes la main d'oeuvre), et l'équipement de pluie, transport des affaires, antivol, etc. Au final, 200€ je pense que ça couvre à peine plus que ce que ça coûte quand tu ne fais pas l'entretien toi-même.

Point 3 : dans ce cas tu supprime l'abattement de 10% pour tout le monde, y compris ceux qui ont la prise en charge à 50% de l'abonnement de TEC et les piétons.

Avant d'y être    

Idem, avant d'y être le VAE sera loin, loiin, loiiiin...    
Le VAE tu lui ajoutes le petit boitier d'Hansaplast, personne n'y verra rien, et même en s'y connaissant du fait qu'il n'y a pas de base et aucune information type car pas de carte grise...  
Et après, en tout cas amha, c'est la porte ouverte à toutes les fenêtres et revivre ce qu'on avait quand j'étais ado... Polini, ninja, etc. Où tu remplaces la batterie par une autre et 0 moyen de vérif...
 
C'est bien de s'arrêter sur une exagération comme la vitesse de pointe, mais faut aussi penser à après...
Le Français c'est pas un Hollandais...
Et de toutes façons encenser l'autre pays du fromage quand on voit ce que ce petit pays pollue, c'est une jolie blagounette... Je serais curieux de voir la pollution avec un taux de possession automobile identique à la France...

L'abattement était de 15% avant, il a été descendu à 10%.

"le vélo ne coute rien" est l'argument de freewind, pas le mien.

Mais malgré tout, par rapport à une voiture, son cout est très faible. Le budget d'utilisation moyen en France est proche de 6000€ / an, pour 8500km.
Si on prend le bareme fiscal (qui a encore perdu un cheval cette année avec un maximum de 7 ), faire 8500km seulement pour son emploi compte pour 4150€ max, et on est quasi a la limite maximum de trajet sans justification (218jours x 39km). Il faudra un net imposable de moins de 42K€ pour que ce soit interessant de passer aux frais réels. En 4cv fiscaux, c'est 3500€.

Mais déjà, on peut voir que l'automobiliste en est de sa poche, ce que réclamait freewind ... On est déja dans la situation qu'il réclame; l'automobiliste est fiscalement pénalisé, le cycliste est fiscalement avantagé par rapport à leurs dépenses respectives

Ah mais moi je veux bien, mais tu vas pas te faire des mais à proposer ca  

La prise en charge a 50% des TEC est une incitation à limiter le nombre de véhicules motorisés. L'abattement de 10% profite aussi à tous ceux qui n'utilisent pas leur voiture.

Autre point à considérer: le seuil de 10% a été décidé pour simplifier le traitement de l'impot. A quoi ca sert de supprimer cet abattement si ca doit couter +cher que de compter 10% a tout le monde et de se débrouiller pour traiter quelques cas particuliers, quitte a faire moins payer d'impots a certains ?

L'abattement de 15% ça doit faire un bail, parce que je travaille depuis 2004 et l'abattement était déjà à 10% (mais 15% pour les indemnités chômage).

L'automobiliste qui en est de sa poche, soit c'est parce qu'il est tombé sur une bagnole de merde, soit c'est parce qu'il le veut bien, soit parce qu'il a un malus fort.
J'ai été au frais réels pendant plusieurs années, au max possible (80km/jour), j'ai toujours été gagnante, même en prenant en compte l'achat de la bagnole. J'avais vraiment pas l'impression d'avoir été pénalisée.  
Et c'est surtout ça qui a fait que je n'ai jamais covoituré alors que j'aurai pu.

Le plus simple et logique serait quand même de supprimer cet abattement mais de réduire les taux d'imposition pour compenser.

 
La blagounette, c'est ton post?  

Dimanche journée sans voiture dans tout Paris.
Ah la salope
Du coup j'vais aller faire des tours de périph.
Faut que je relâche à mort du CO2
Personne à une vieille Super 5 Diesel ?

Bon courage
http://m.leparisien.fr/info-paris- [...] 296207.php

 
Interfile  
Et je klaxonnerai  
Et j'enlèverai la chicane de mon pot  
Saloperie

Putain mais j'espère que le mec de 40 millions d'automobilistes va se prendre un bide, je peux pas l'encaisser le mec avec son phrasé à la Sarko ou Wauquiez  

L'écouter à la radio c'est une plaie.

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XaT

Les mecs se cassent déjà les couilles 5 jours par semaine dans les bouchons mais non, ils vont utiliser leur dimanche à s'en recoller une louche sur le périph  
On est vraiment un pays peuplé de glands de très très haut niveau

Juste un peu
 
Même si je pense quand même que prendre la hollande en exemple est loin d'être la meilleure des idées

 
Technologie similaire dans les 2 cas, une voiture électrique non utilisée pendant longtemps aura le même soucis que le VAE. Ca parait pourtant pas insurmontable dans ce cas la