Reprise du message précédent :

 
Ce sont les chiffres donnés sur leur propre simulateur  
 
a 130 sur autoroute, avec phare, musique et chauffage ou clim, tu as péniblement ~100km.  
 
Bon après c'est une citadine, c'est pas fait pour ... mais bon. Ca me ferait mal perso.
 
Vous pouvez regarder sur top gear le grand tour, dernier épisode de la saison, où May & Clarkson comparent leurs voitures avec des cas pratiques: une i3 (option extended range) et une golf gti. Il y a des facteurs auxquels on ne pense pas forcément sur la voiture électrique, qui ne devraient pas arriver en théorie, mais la pratique montre autre chose

 
Vu la conduite des artisants que je croise en ville, souvent à fond de deuze dans leur utilitaire mazout, c'est clair qu'ils sont pas prêt pour l'electrique!

Avec le sticker "j'éco-conduis" sur la porte arrière  
 

 
Exactement!!  

nan mais si on est sérieux 5 minutes, pour les gros groupes (Engie, EDF, opérateur internet...) qui font des interventions chez les clients la plupart du tps ils travaillent sur une zone limitée, et ils ne tapent pas tant de kms que ça entre leurs inter.

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Si par ça tu entends "le mec peut se garer devant son garage plutôt que dans son garage", non il ne peut pas (considéré comme du stationnement sur trottoir)

 
non je pense plutôt qu'il voulait dire, pouvoir sortir et rentrer dans son garage sans que qqn squatte devant...

Alors que faire des centres adaptés au vélo, pour le vélo, avec 100 balles de TVA ça va être dur dur hein
 
Donc fail aussi

 
Miroir!

Bah c'est rigolo de dire que l'infra couterait 10x moins quand les recettes sont 100x moindre...
Y'a un moment où ça va coincer
 
Ou alors on ne tient pas compte de l'existant et on regarde les automobilistes comme les investisseurs initiaux avec respect

 
Il parle aussi des autres coûts  
 
Quant aux automobilistes à regarder comme des investisseurs initiaux, pardon mais les routes existent depuis bien longtemps pour la plupart, faut pas croire que tout a été financé par de la TIPP

Je paye !
C'est un peu la justification  au tout et au grand n'importe quoi des automobilistes.

C'est pas les 1500 balles de taxes de l'automobilistes qui paient l'infrastructure  

Oh ouai, du vélos sur des pavés, ce pied
 
Les autres couts ? Tu veux dire que faire du vélos annihilera totalement la pollution des usines juste à coté et videra les hopitaux ?
Grosbisou et Groschéri ont l'air d'être ravis !

Noooon
Et les 80M de touristes qui utilisent nos routes, les transporteurs européens, etc. non plus c'est bien connu

 
Ben le coût des accidents de la route est loin d'être négligeable, sans parler de pollution

Et le coût des effets sur l'organisme de la sédentarité aussi...

Ah merde... va falloir empêcher les gens de rester chez eux aussi parce que le cout lié aux accidents domestiques fait pas rire non plus...
Et les vieux ? Aller hop hop contre le mur !

Genre tout les touristes utilisent les routes ?
Même ceux en transit à Charles de Gaules ?

 
Ok c'est sympa de discuter avec toi.

Ah merde les touristes vont à pieds ou en vélo de l'aeroport à l'hotel
Mea culpa

Mais je vais reprendre quand même : la plupart du réseau secondaire existe depuis longtemps, avec du bitume, et ce avant même les surtaxes automobiles. Je te laisse donc deviner qui a payé pour tout ça.  

N'importe quoi, on dit à vélo.  

T'as pas désaoulé de ta sortie estudiantine de hier soir ou quoi ? Spa possible de lancer aussi mal un vendredi  

Désolé, c'est dredÿ oh !
 
Mais ça n'empêche pas que dans le fond, les statistiques de rentabilités sont faussées en ne se basant que sur les français qui utilisent les routes, que tout le monde à vélo ne fera pas se vider les hopitaux que ça soit dû à la pollution ou aux accidents etc.

Oh presque une page en 20"
Je trouve ça pas mal
 
Et tout ça sans pavé de 50 lignes à la mode toulousaine

 
Personne n'a dit que ça ferait se vider les hopitaux, mais ça peut toujours réduire la facture.  
 
La sécurité routière parle de 24 milliards d'euro pour le coût, mais ça m'a l'air plein de bullshit Par contre ils évoquent aussi le coût des contrôles (mobilisation des gendarmes/policiers, coût des radars), estimé à 3.5 milliards d'euros.  
 
D'autres sources plus raisonnables parlent de 10 milliards par an pour le coût des accidents.

Pour la rentabilité, les poids lourds ne paient pas assez alors qu'ils usent largement + les routes que les automobilistes. J'ai l'impression que tout est faussé de toutes façons  
 
Et les nouvelles autoroutes sont payées par les péages, pas par la TIPP par exemple

Et les taxes liées à l'automobiles sur les francais rapportent autant que l'IR ou l'IS
 
Les stats de la sécurité routière    
 
Et c'est pas tant le "je paÿe donc j'ai droit", mais plutot "qui va payer" ensuite
 
Abandonner les réseaux ferrés c'est inciter à prendre la voiture... mais forcément ça rapporte plus facilement sans avoir à investir lourdement puisque tout a déjà été payé

 
Putain un multi Lyonnais de Crousti

Quand tu en es à contre argumenter avec un smiley Risitas, c'est que t'est au bout de ta logique foireuse  

Si notre système de taxes/impots était un peu mieux foutu, on saurait déjà un peu mieux à quoi sert le fric et qui donne quoi...

 
Le coût de la sédentarité des population "occidentales" est monstrueux. Cancer, maladies cardiovasculaire etc.
 
Sur les forum un peu geek, je ne pense pas que l'on se rende compte de l'immense misère physique (et cardiovasculaire !) de beaucoup de gens.  
 
Faire une activité (attention je parle pas de faire du sport style courir 3 x par semaine), juste marcher un peu, jardiner,  serait déjà un immense progrès pour une très grande majorité des gens.
 
La voiture, à cet effet pervers de sédentariser encore plus la population, je doute qu'on puisse le nier. En Europe encore ça va, mais dans des pays construit sur la voiture style les USA, faut voir à quel point la vie est impossible dans les petites villes entre les deux côtes pour ceux qui n'ont pas de voiture.
 
Je dis pas que le velotaf serait la panacée, déjà si tu l'impose du jour au lendemain, ca claquera de crise cardiaque à tour de bras, mais l'aspect santé de la voiture es sous estimé AMHA.
Après c'est peut etre dans la nature humaine. Sortir une station de métro avant sa destination (metro pas RER de zone 5), ca fait marcher, allez 500m, et les bénéfices sont déjà énormes sur la santé. je l'ai jamais fait  

 
En 2017, la TICPE c'est 10.5 M€. Sur 292 M€ de recettes fiscales.  
 
Pour un budget d'entretien des routes de minimum 15 M€ en étant optimistes.
 
Donc non, les automobilistes ne paient pas les routes.

 
mouhahaha

http://www.financespubliques.fr/glossaire/terme/tipce/
 
 La part de la TICPE revenant à l’État s’est élevée à 14 milliards d’euros en 2015, soit 3,7 % des recettes fiscales nettes de l’État.

les recettes carburants c'est plus de 30 milliards, point. détaille chaque taxounette par son petit non si tu veux (oublie pas la TVA dessus par contre), le total c'est plus de 2x le cout d’entretien du réseau, par an.
 
ajoute les recettes carte grise, les taxes sur le neuf etc et ça monte encore plus loin.

Et alors ?
Ta une super niche fiscale : le vélo et les tec. Pourquoi tu en abuses pas ?

 
http://www.performance-publique.bu [...] t_2017.pdf

 
Parce qu'il pense avant tout au bien être de la société et se sacrifie pour la financer