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Qu'est-ce qui est le plus chiant en ville ?
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Auteur Sujet :

• La bévue du tout-voiture : Urbanisme et mobilités efficients •

n°48710747
Krazouk
Posté le 16-02-2017 à 16:06:18  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

- Supersonique - a écrit :


 
Fais pas genre de pas comprendre le sens de ma phrase.
 
Quand tu parles de cycliste tu parles aussi de gens prisonniers de leur vélos ? Allons.


 
C'est ta tournure de phrase qui me fait dire ça. Tu parles d'automobiliste non désiré. Ce n'est pas l'automobiliste qui n'est pas désiré, c'est sa voiture. Ce n'est pas la même chose.

mood
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Posté le 16-02-2017 à 16:06:18  profilanswer
 

n°48710928
- Superson​ique -
Posté le 16-02-2017 à 16:20:04  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°48711058
XaTriX
Posté le 16-02-2017 à 16:29:25  profilanswer
 

Et si y'a 10% de bagnoles de plus que de stationnement ? On fait quoi avec ce surplus ? Ils rentrent chez eux et n'ont pas droit d'aller au Zarra ? :(
 
XaT


---------------
[:dawa]
n°48711160
Krazouk
Posté le 16-02-2017 à 16:36:20  profilanswer
 

- Supersonique - a écrit :

Les personnes véhiculées (pour toi, Krazouk :o) qui vont quelque part peuvent être emmenées à faire des stops dans des villes, c'est fréquent dans l'année et d'avantage pendant les périodes de vacances.
 
Ces gens en voiture (donc des automobilistes :o), s'ils ne trouvent pas de place pour garer leur moyen de déplacement ou si elles sont confrontées à des tarifs de stationnement prohibitifs, ne vont pas insister pour venir et payer 3€ de l'heure ou bien se taper des transports en commun jusque en centre-ville : elles fuient, repartent et s'arrêtent ailleurs dans un autre patelin.
 
Donc oui, on peut différencier humain et voiture car en soit, l'humain souhaite pouvoir venir faire ses achats en ville, mais ce dernier est parfois véhiculé, si tu empêche le conducteur de se garer pas trop loin de l'endroit où il souhaite faire des achats, tu le fais fuir.


 
Justement, je trouve que cette fuite montre que l'on ne sait plus faire sans voiture et c'est bien ce que je trouve navrant. Après, je trouve ça débile d'essayer de bannir la voiture dans les stations de ski, voire hypocrite. Pour les villes moyennes et grandes, en revanche, je trouve au contraire débile de continuer à s'ancrer à la voiture dans la proportion actuelle, pour les gens vivant dans la zone urbaine.
 
Et le tarif du stationnement pour faire des achats en ville. On peut bien payer 3€ pour garer sa voiture quand on va acheter des dizaines d'euros de fringue, non?

n°48711290
- Superson​ique -
Posté le 16-02-2017 à 16:44:25  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°48711309
freewind
Soliste en MAJEUR
Posté le 16-02-2017 à 16:45:27  profilanswer
 

croustibat31 a écrit :


 
Pour se promener, oui.
 
Pour faire des achats, c'est quand meme vachement mieux quand le coffre de la voiture n'est pas situé a 1km de marche + 2 changements de métro et autant de bus.


cette excuse d'assisté-fragile bien dans l'air du tps ...  [:hephaestos]


---------------
La vie humaine pourrait être définie comme un calcul où quelque chose de vrai est faux.
n°48711336
- Superson​ique -
Posté le 16-02-2017 à 16:47:05  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur


Message édité par - Supersonique - le 16-02-2017 à 16:48:35
n°48711447
Krazouk
Posté le 16-02-2017 à 16:53:27  profilanswer
 

- Supersonique - a écrit :


 
Oui bien entendu, mais s'il s'agit juste de supprimer la voiture de la surface pourquoi ne pas justement inciter les gens à se garer en sous sol...
 
À Paris et dans d'autres grandes villes ça aurait dû être fait depuis longtemps (suffirait de mettre le stationnement surface 5x plus cher qu'en sous sol)
 
C'est d'autant plus valable qu'on peut constater de visu que les parkings sous sols sont souvent vides et inoccupés en grande partie.


 
C'est délicat. Si il peut se garer facilement en sous sol, il n'hésitera pas à venir en voiture et donc à engendrer de la gêne en surface pour venir et repartir. D'un autre côté, s'il ne peut pas se garer, il faut qu'il puisse venir aisément d'une autre façon.
 
J'ai l'impression que les gens prennent le stationnement gratuit ou peu cher d'avant comme un du et refusent de devoir payer maintenant. D'où les parkings sous terrain vide (avec aussi le fait que ça semble parfois compliqué d'accès). Je pense qu'il faudra un moment pour que les gens réalisent que la voiture c'est un moyen de transport de riche (ça tombe bien on est dans un pays riche) et qu'il faut payer l'achat, l'usage, l'entretien et le stationnement, car cela utilise des ressources diverses (matériaux, espace, émission de pollution).

n°48711697
Hansaplast
Hello.
Posté le 16-02-2017 à 17:10:45  profilanswer
 

- Supersonique - a écrit :


 
Oui bien entendu, mais s'il s'agit juste de supprimer la voiture de la surface pourquoi ne pas justement inciter les gens à se garer en sous sol...
 
À Paris et dans d'autres grandes villes ça aurait dû être fait depuis longtemps (suffirait de mettre le stationnement surface 5x plus cher qu'en sous sol)
 
C'est d'autant plus valable qu'on peut constater de visu que les parkings sous sols sont souvent vides et inoccupés en grande partie.
 


Bah ca a été fait à Gare du Nord et je croyais que tu trouvais ça a chier ?
Les taxi/voitures squattent en surface et refuse de descendre en sous sol.

n°48711805
totoz
( ͡° ͜ʖ ͡°) KK ( ͡⊙ ͜ʖ ͡⊙)
Posté le 16-02-2017 à 17:19:43  profilanswer
 

XaTriX a écrit :

Et si y'a 10% de bagnoles de plus que de stationnement ? On fait quoi avec ce surplus ? Ils rentrent chez eux et n'ont pas droit d'aller au Zarra ? :(
 
XaT


supprimer encore plus de places et transformer des rues entieres voir des avenues en zone reservé aux pietons of course


---------------
InstaKAKAgram▲La bouffe de Totoz▲Steam▲BattleTag: Totoz#1835
mood
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Posté le 16-02-2017 à 17:19:43  profilanswer
 

n°48711909
- Superson​ique -
Posté le 16-02-2017 à 17:29:35  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°48712486
XaTriX
Posté le 16-02-2017 à 18:27:09  profilanswer
 

totoz a écrit :


supprimer encore plus de places et transformer des rues entieres voir des avenues en zone reservé aux pietons of course


EXACTEMENT :love:


---------------
[:dawa]
n°48712496
XaTriX
Posté le 16-02-2017 à 18:28:34  profilanswer
 

- Supersonique - a écrit :

Les maires qui ont rendu le stationnement payant doivent le faire non pas pour raisons écolo mais pour compenser les déficits, les dépenses pour rénover tel ou tel bâtiment, les dessous de tables éventuels, et peut-être bien pour compenser également de potentielles suppressions d'aides de la part de l'état (on parle régulièrement d'économies dans l'actu).

 

Un détail échappe aux politiques qui mettent en place le stationnement payant / augmentent les tarifs : De la même manière qu'un produit, il y'a une limite a ne pas franchir au niveau du prix que les gens sont prêts à payer, au risque de perdre de potentiels clients.


Non mais le stationnement payant c'est pas pour offrir un service à des clients, c'est pour que ça tourne sinon les gens restent scotchés à leurs places...

 

XaT


Message édité par XaTriX le 16-02-2017 à 18:28:45

---------------
[:dawa]
n°48714547
Balec
Posté le 16-02-2017 à 21:12:41  profilanswer
 

freewind a écrit :


cette excuse d'assisté-fragile bien dans l'air du tps ... [:hephaestos]

 

Les assistés-fragiles dans l'air du temps, c'est les nouveaux incapables de passer leur permis et de s'acheter une voiture. Oh c'est trop compliqué de conduire sa vie. [:dolores1:1]

 

Des gens qu'il faut emmener et assurer leur sécurité à n'importe quelle heure, des gens qui ne supportent pas le droit de retrait ou de grève des autres, bref des esclaves dépendants des horaires et des correspondances.  [:tgrx]

n°48714799
Hansaplast
Hello.
Posté le 16-02-2017 à 21:28:51  profilanswer
 

Aucun scrupule à sucer la substantielle moelle des accro de l'auto.
J'assume à 200% mon parasitage dès que j'en ai l'occasion.

n°48714806
Krazouk
Posté le 16-02-2017 à 21:29:28  profilanswer
 

Effectivement c'est tellement mieux en voiture. J'ai aucun collègue en voiture qui doit partir bosser avant telle heure pour ne pas être dans les bouchons ni aucun qui doit partir avant telle heure pour la même raison... :ange:

n°48714900
Hansaplast
Hello.
Posté le 16-02-2017 à 21:36:25  profilanswer
 

La différence c'est que toi tu mise sur un temps de transport sans incident et l'automobiliste sait qu'il faut compter avec les bouchons.
Il lui est facile de prétendre qu'il n'est jamais en retard dès lors qu'il part toujours en avance !

n°48716180
Dame de Pi​ques
Qui s'y frotte s'y pique
Posté le 16-02-2017 à 23:10:58  profilanswer
 

- Supersonique - a écrit :

Dans les grandes villes ça passe plus ou moins mais dans les endroits moins fréquentés c'est moins évident.
 
Si tu dois aller stationner à Lyon pour mettons 3€/heure, tu vas pas traîner et pas prendre tout ton temps pour faire les magasins ou visiter la ville, la ou tu serais plus tranquille si tu devais payer style 1€ de l'heure.


Nan mais attends, à Lyon, ça ne viendrait à l'idée de personne de sensé de prendre sa voiture pour aller faire des courses dans l'hyper-centre ! :pt1cable:  
Par contre, surtout le samedi, le métro est plein de gens aux bras chargés de sacs. Et les zones piétonnes sont pleines de piétons (et pas mal de vélos aussi). Et les commerces sont pleins à craquer. Incroyable, non ?
 
 
Alors c'est sûr, Ikea ou Leroy Merlin ne se sont pas installés en plein centre-ville.  [:spamafote] Et s'ils l'avaient fait ça n'aurait pas marché. Personne ne va te contredire là-dessus. D'autres questions ? :o

Message cité 3 fois
Message édité par Dame de Piques le 16-02-2017 à 23:12:59
n°48718038
Crazy_Wart​hog
Helmuth président!!
Posté le 17-02-2017 à 10:05:39  profilanswer
 

Dame de Piques a écrit :


Nan mais attends, à Lyon, ça ne viendrait à l'idée de personne de sensé de prendre sa voiture pour aller faire des courses dans l'hyper-centre ! :pt1cable:  
Par contre, surtout le samedi, le métro est plein de gens aux bras chargés de sacs. Et les zones piétonnes sont pleines de piétons (et pas mal de vélos aussi). Et les commerces sont pleins à craquer. Incroyable, non ?
 
 
Alors c'est sûr, Ikea ou Leroy Merlin ne se sont pas installés en plein centre-ville.  [:spamafote] Et s'ils l'avaient fait ça n'aurait pas marché. Personne ne va te contredire là-dessus. D'autres questions ? :o


 
Je vois pas ou est le problème, ikéa j'y vais en vélo moi...  
http://reho.st/medium/self/7153f71b120fdf103874eb8f7dfc92cc8f94aa05.jpg
 

n°48718466
Krazouk
Posté le 17-02-2017 à 10:39:01  profilanswer
 

Mon dernier meuble Ikea, je l'ai ramené en bus. Bon c'était une petit colonne (longue mais pas large) et j'avoue que j'ai un peu galéré à la fin. :o

n°48718730
slasher-fu​n
Posté le 17-02-2017 à 10:57:47  profilanswer
 

Dame de Piques a écrit :

Alors c'est sûr, Ikea ou Leroy Merlin ne se sont pas installés en plein centre-ville.  [:spamafote]


Ikea Hamburg-Altona, en plein centre-ville. Ils font même de la livraison en vélocargo (9,90€), et de la location de vélocargo pour les motivés (3 premières heures gratuites, puis 5€ de l'heure).
http://www.ikea.com/de/de/store/ha [...] a/services

Message cité 2 fois
Message édité par slasher-fun le 17-02-2017 à 10:58:32
n°48718766
Crazy_Wart​hog
Helmuth président!!
Posté le 17-02-2017 à 11:00:23  profilanswer
 

slasher-fun a écrit :


Ikea Hamburg-Altona, en plein centre-ville. Ils font même de la livraison en vélocargo (9,90€), et de la location de vélocargo pour les motivés (3 premières heures gratuites, puis 5€ de l'heure).
http://www.ikea.com/de/de/store/ha [...] a/services


 
Mais ça vaut le coup d'aller acheter des gateaux chez Ikea, et d'avoir 3h de vélo cargo gratos ça!!  [:mossieurpropre:3]

n°48718830
Krazouk
Posté le 17-02-2017 à 11:04:56  profilanswer
 

Crazy_Warthog a écrit :


 
Mais ça vaut le coup d'aller acheter des gateaux chez Ikea, et d'avoir 3h de vélo cargo gratos ça!!  [:mossieurpropre:3]


 
Mais tu penses qu'à bouffer toi! :ouch:

n°48718852
croustibat​31
Posté le 17-02-2017 à 11:06:18  profilanswer
 

slasher-fun a écrit :


Ikea Hamburg-Altona, en plein centre-ville. Ils font même de la livraison en vélocargo (9,90€), et de la location de vélocargo pour les motivés (3 premières heures gratuites, puis 5€ de l'heure).
http://www.ikea.com/de/de/store/ha [...] a/services


 
pics des gens qui ramènent en vélo leur nouveau canapé, penderies, lits et divers meubles en bois massif plz


---------------
Mes écrits n'engagent que moi, je ne suis pas responsable de l'interprétation que peut en faire le lecteur.
n°48718989
slasher-fu​n
Posté le 17-02-2017 à 11:15:31  profilanswer
 

Ca risque d'être difficile à trouver. Par contre, pic des gens qui ramènent en caisse leur nouvelle housse de couette, ouais ça ça doit pouvoir se trouver facilement.

n°48719025
Ironick
Posté le 17-02-2017 à 11:17:48  profilanswer
 

croustibat31 a écrit :

 

pics des gens qui ramènent en vélo leur nouveau canapé, penderies, lits et divers meubles en bois massif plz


On peut faire la même avec voiture à la place de vélo... Tu mets pas un canapé dans une Twingo non plus...

n°48719362
Dame de Pi​ques
Qui s'y frotte s'y pique
Posté le 17-02-2017 à 11:42:08  profilanswer
 

On peut faire rentrer pas mal de meubles Ikea dans une petite voiture, c'est assez impressionnant...  :o
(bon, pas un canapé ou un gros frigo, c'est sûr..)


Message édité par Dame de Piques le 17-02-2017 à 11:42:53
n°48719396
croustibat​31
Posté le 17-02-2017 à 11:44:58  profilanswer
 

Ironick a écrit :


On peut faire la même avec voiture à la place de vélo... Tu mets pas un canapé dans une Twingo non plus...


 
Tu peux mettre les garnitures dans la twingo et le reste sur le toit. J'avais ramené mon premier canapé comme ca, avec une super 5, ca me rajeunit pas [:ddr555]


---------------
Mes écrits n'engagent que moi, je ne suis pas responsable de l'interprétation que peut en faire le lecteur.
n°48719521
thun_on_th​e_r
Employé de l'année en 1979
Posté le 17-02-2017 à 11:55:42  profilanswer
 

sinon faut acheter un utilitaire.
 
ça coute grosso modo 5/7K et ça permet d’être peinard pour 10 piges.


---------------
The government solution to a problem is usually as bad as the problem.
n°48719577
Krazouk
Posté le 17-02-2017 à 11:59:44  profilanswer
 

thun_on_the_r a écrit :

sinon faut acheter un utilitaire.
 
ça coute grosso modo 5/7K et ça permet d’être peinard pour 10 piges.


 
A moins de déménager toutes les semaines, j'en vois vraiment pas l'utilité :pt1cable:  T'as vraiment 7K à dépenser là dedans? T'as un truc qu'il s'appelle la location pour les besoins ponctuels. Et typiquement Ikea, c'est un besoin ponctuel.

n°48719965
Mucky Bear
Shot with...
Posté le 17-02-2017 à 12:36:42  profilanswer
 

Ma dernière visite à Ikea j'y suis allé en TEC, j'ai loué une camionnette pour ramener les courses chez moi (livraison à la 1/2h), j'ai ramené le véhicule au magasin et je suis rentré en TEC. Ça m'a coûté une heure de mon temps (comparé à si j'y étais allé en caisse) et une trentaine d'euros.


---------------
It never gets easier, you just go faster.
n°48720018
croustibat​31
Posté le 17-02-2017 à 12:42:57  profilanswer
 

Mucky Bear a écrit :

Ma dernière visite à Ikea j'y suis allé en TEC, j'ai loué une camionnette pour ramener les courses chez moi (livraison à la 1/2h), j'ai ramené le véhicule au magasin et je suis rentré en TEC. Ça m'a coûté une heure de mon temps (comparé à si j'y étais allé en caisse) et une trentaine d'euros.


 
on parle d'un ikea qui n'est pas accessible en voiture. Donc pas en camionette non plus.


---------------
Mes écrits n'engagent que moi, je ne suis pas responsable de l'interprétation que peut en faire le lecteur.
n°48720622
Krazouk
Posté le 17-02-2017 à 13:44:17  profilanswer
 

croustibat31 a écrit :


 
on parle d'un ikea qui n'est pas accessible en voiture. Donc pas en camionette non plus.


 
Quel Ikea pas accessible en voiture?

n°48728167
SuppotDeSa​Tante
Aka dje69r
Posté le 18-02-2017 à 11:18:40  profilanswer
 

Dame de Piques a écrit :


Nan mais attends, à Lyon, ça ne viendrait à l'idée de personne de sensé de prendre sa voiture pour aller faire des courses dans l'hyper-centre ! :pt1cable:
Par contre, surtout le samedi, le métro est plein de gens aux bras chargés de sacs. Et les zones piétonnes sont pleines de piétons (et pas mal de vélos aussi). Et les commerces sont pleins à craquer. Incroyable, non ?

 


Alors c'est sûr, Ikea ou Leroy Merlin ne se sont pas installés en plein centre-ville.  [:spamafote] Et s'ils l'avaient fait ça n'aurait pas marché. Personne ne va te contredire là-dessus. D'autres questions ? :o


Sans parler d'aller faire mes courses, j'allais toujours en ville pour aller au cinoche ou faire les soldes.
Toujours un petit coup à boire, un bon restau
Balades, donc dépenses

 

Terminé maintenant
Et la plus part des personnes autour de moi idem, 40€ de ciné + 10 de parking... je préfère payer ¼ du prix de la dite sortie dans autre chose
Les soldes idem, après ça viendra chialer que tout ferme et que les gens vont sur Zalando et cie. "Bah oui mais non ! Faut pas prendre votre voiture mais faut quand même vous déplacer !"

 

On parle pas d'aller au carrouf faire ses courses de la semaine

 

D'ailleurs tu le vois sur le topic Lyon non ?
Le dernier en date qui vient sur le topic uniquement pour trouver un endroit pas cher pour sa garer parce qu'il vient jouer à l'auditorium... et doit payer 30 boules pour se garer...
Top la classe !

 

Edit : j'aime bien les systeme dans mon patelin de residence lu celui du bureau. T'as le droit à 45" gratos par jour de stationnement. Tu vas chercher le pain, une salade pour midi ? Tu raques pas
Pourquoi pas mettre ça en place dans Lyon ? Par quartier, avec un quota par mois pour ceux qui paient les taxes de l'agglo ?


Message édité par SuppotDeSaTante le 18-02-2017 à 11:21:49

---------------
Soyez malin, louez entre voisins !
n°48728211
slasher-fu​n
Posté le 18-02-2017 à 11:29:08  profilanswer
 

Parce que c'est justement inciter à l'utilisation de la voiture dans un endroit où elle n'est pas franchement le mode de transport le plus adapté ? T'as vraiment besoin d'une voiture pour aller acheter du pain ou une salade ?

 

Tiens, parution aujourd'hui du décret sur le "bonus écologique" du vélo à assistance électrique : https://www.legifrance.gouv.fr/eli/ [...] 6/jo/texte
- 20% du prix d'achat, maximum 200€
- pour un VAE neuf, interdiction de le revendre avant 1 an de détention
- non cumulable avec la subvention d'une collectivité publique
- pour les personnes majeures uniquement
- une seule fois par personne
- pour l'instant en vigueur jusqu'au 31 janvier 2018

Message cité 1 fois
Message édité par slasher-fun le 18-02-2017 à 11:32:11
n°48728218
Krazouk
Posté le 18-02-2017 à 11:30:56  profilanswer
 

Prendre sa voiture pour aller boire un coup? J'espère que tu te cantonnes à un coup ou de la limonade :ange:  
 
Les gens sont prêts à payer 50 cts par km mais pas à payer pour le stationnement. Faut assumer avoir les moyens.
 
Sinon 10€ pour garer sa voiture le temps d'un ciné, si c'est le tarif, c'est vraiment abusif. Chez moi, c'est beaucoup moins que ça.

n°48728221
SuppotDeSa​Tante
Aka dje69r
Posté le 18-02-2017 à 11:32:12  profilanswer
 

Bah faut pas venir pleurer ensuite que les commerces ferment... ou se déplacent  
 
Aux infos, les petits commerçants qui chouinent parce que tout le monde passent par les soldes/VP des enseignes sur internet, quand on te dit "viens faire les soldes, mais sans ta voiture", bah je fais de mon canap...


---------------
Soyez malin, louez entre voisins !
n°48728240
Krazouk
Posté le 18-02-2017 à 11:36:08  profilanswer
 

Tellement dur de faire autrement qu'en voiture. Comment font ceux qui ne prennent pas leur voiture pour faire des achats? Ils ont des super pouvoirs? J'en connais qui appellent ça avoir une conscience :o

n°48728300
SuppotDeSa​Tante
Aka dje69r
Posté le 18-02-2017 à 11:43:37  profilanswer
 

Krazouk a écrit :

Prendre sa voiture pour aller boire un coup? J'espère que tu te cantonnes à un coup ou de la limonade :ange:  
 
Les gens sont prêts à payer 50 cts par km mais pas à payer pour le stationnement. Faut assumer avoir les moyens.
 
Sinon 10€ pour garer sa voiture le temps d'un ciné, si c'est le tarif, c'est vraiment abusif. Chez moi, c'est beaucoup moins que ça.


Pour une fois, évite de seulement lire en diagonale... ça fera du bien à tout le monde :o
Boire un coup après ou avant le ciné... justement ne pas aller en ville uniquement pour le ciné...
 
2,4€ de l'heure
Dernier film en date, StarWars Rogue One
Durée du film 2:15
Arrivée 20mn avant au parking le temps d'être à l'heure à la séance car 10mn de marche et pas avoir une place pourrie dans la salle
Boire un coup après le film : 30mn
Retour à la bagnole : 10mn
Soit 3h25
= 8,40€
Donc oui, pas 10€, mais c'est pas loin...
 
Ciné en périphérie : 0€
 
 
Tu veux te faire un restau le soir et rentrer après 23:00 ?
Idem
 
Les centres commerciaux périphériques l'ont bien compris...
Même confluence a failli couler... ils ont mis en place un systeme où tu as 3h de parking offert. La soie, c'est gratuit tout court, parce qu'à peine ouvert les enseignes ont déserté...


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Soyez malin, louez entre voisins !
n°48728312
Dame de Pi​ques
Qui s'y frotte s'y pique
Posté le 18-02-2017 à 11:45:32  profilanswer
 

SuppotDeSaTante a écrit :

Bah faut pas venir pleurer ensuite que les commerces ferment... ou se déplacent Aux infos, les petits commerçants qui chouinent parce que tout le monde passent par les soldes/VP des enseignes sur internet, quand on te dit "viens faire les soldes, mais sans ta voiture", bah je fais de mon canap...


Oui, ce n'est pas du tout parce que les magasins sont blindés pendant les soldes que les gens préfèrent faire ça de chez eux.  :sarcastic:  
Et les magasins du centre le Lyon ont vraiment l'air de souffrir...  :whistle:  
 
Pour info, si le centre commercial de la Part-Dieu veut virer le parking, c'est parce qu'il est utilisé principalement par les gens qui travaillent dans le quartier autour, et non par les clients du centre commercial. Les gens qui viennent faire leur courses à la Part-Dieu viennent en majorité en tramway/métro/bus/pieds... mais c'est vrai que c'est moribond comme centre commercial.  :o


---------------
Make our planet great again. - Слава Україні!
n°48728316
SuppotDeSa​Tante
Aka dje69r
Posté le 18-02-2017 à 11:45:56  profilanswer
 

Krazouk a écrit :

Tellement dur de faire autrement qu'en voiture. Comment font ceux qui ne prennent pas leur voiture pour faire des achats? Ils ont des super pouvoirs? J'en connais qui appellent ça avoir une conscience :o


Ils le font justement autrement... te plains pas ! mais au grand damne des commerçants apparemment


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Soyez malin, louez entre voisins !
mood
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