Et c'est bien évidemment le cas général que tu prends comme exemple ?

J'ai été dans ce cas d'ailleurs Et j'aurais aimé pouvoir me passer de la bagnole, parce que me taper une route chargée blindée de camion et de touristes, avec des accidents réguliers, c'était pas terrible. Le covoiturage m'a bien aidé à me détendre d'ailleurs. Et je parle que de 35km de trajet. J'ai un collègue qui faisait 80km aller. Sa femme pareil, mais dans l'autre direction. Mais ce n'est qu'un collège sur plusieurs dizaines. Un cas à la marge.
Si je prends mon covoitureur, il faisait 35km comme moi, sauf que sa femme ne bossait pas. Pour le même tarif que sa maison, il aurait tout aussi bien pu habiter en ville. Dans un truc plus petit, oui, et sans son petit jardin. C'est ce qu'on appelle le choix. Tu fais le choix de te taper de la route tous les jours pour pouvoir profiter de ton pavillon. C'est compréhensible, mais vu la conjoncture actuelle, faut pas être surpris quand le gasoil augmente, quand les péages augmentent, quand la bagnole devient de plus en plus chiante à utiliser pour rejoindre le boulot parce que 80% des gens ont la même idée, de vouloir habiter dans leur pavillon.

Je me méfie des "somme toute assez basique" ici... Le dernier a m'avoir dit ça sortait d'une école d'ingénieur grade C

 
Et avec ça, tu t'es pas encore dis que le vélo, était la solution  

Et le prix de la phrase HS revient à ...

50m² c'est géant  

50m² c'est géant  

+1 avec le bruit et la lumière, on se sent plus en securité avec des voitures à la place
ça attaque fort pour un lundi, ça rage dans les embouteillages ? Tout le monde va au bureau avant le reconfinement ?

Non...
 
Essaye de bosser en intérim en ayant comme moyen de transport un vélo dans un bassin d'emploi étendu sur un rayon de 20km.
 
Tu m'en diras des nouvelles monsieur "onatoujourslechoix"

 
Ah bon. Tu ne sous entend pas du tout que les gens qui roulent le font par choix egoiste. Il ne te vient pas a l'idée qu'un mec qui habite en cambrousse est né dans cette mème cambrousse, et n'a peut etre pas envie d’émigrer a 100 bornes de là dans un centre ville ou il n'a aucune attache et ne connait personne, pour vivre comme un nerd enfermé dans un taudis de 50m².
 
 

 
B+2 dans le bâtiment. Rien de spectaculaire. Mais je sais me vendre, ça doit jouer.
 
Après, le choix de la région joue beaucoup. Pas pour rien qu'oin a finit au top du classement y'a pas longtemps : ici y'a de l'emploi et des loyers abordables.

Ben tiens. Dans un contexte où t'as 10% de la population au chômage, une belle partie en travailleur précaire et des loyers proche du centre ville qui font éclater les plafonds, y'a quand même des mecs comme toi qui viennent balancer ce genre de merde.
 
Manque le poncif "fallait mieux travailler à l'école pour pas finir travailleur précaire" et le "fallait bosser plus fort pour te faire embaucher dans une boite qui te donne des horizons supérieurs à 2 ans"

Ca fait que t'as la moitié du bassin d'emploi dans un rayon vélo. Si ça suffit pas, c'est qu'il faut déménager de l'autre côté du bassin d'emploi.

Non.

Chacun est libre de ses choix.

Mais vivre "dans la cambrousse", ça veut aussi dire, y travailler.

Si t'as rien contre bosser dans la cambrousse, y'a zero soucis.

Le problème c'est de vouloir bosser à 100 bornes de là.  

En CDD et ta femme aussi? Avec des périodes de chômage "régulières" ?
 
Je ne crois pas non.
 
Moi, ma banque, elle me prête même pas 4000€ (alors que je les avais sur un compte à faire des petits, mais le taux d'intérêt était supérieur au taux d'emprunt ) pour changer de véhicule alors 250 000

Regarde un peu plus loin.
 
Les gars qui essayent de sortir du modèle consumériste, il dépense en moyenne entre 150 et 300€ par mois.
 
C'est sous le RSA. Donc oui, t'as le choix de bosser à mi-temps et de pas changer ta play et ton écran plat tout les 18 mois oui.

T'as pas tort
Sauf que le choix tu l'as quand la différence est de 10%, aller 20% si t'es un fou du centre ville
Là, les prix entre banlieues de 15-20km et le centre c'est x2 pour plus petit
Ce n'est plus un choix, c'est de l'élitisme par l'argent
Ce qui est complètement différent
 
Alors on a encore certains villages comme Montpellier où c'est encore possible, mais ça devient très rare
Ville pas énorme avec beaucoup d'étudiants ça joue beaucoup  
 
Edit : et 10% de 300k€ en 2021 c'est pas la même que 10% de 200k€ en 2015

Tu veux/appliques donc bien des méthodes d'urbains à une vie en cambrousse    
Parce qu'en cambrousse les km sont moins importants que les infras ou les dénivelés  ²

La raison première ça reste que c'est des collectifs qui n'offre pas une qualité de vie décente et qui donc favorisent la criminalité. C'est pour le bien de tous, y compris de ceux à l'intérieur hein. Ils rasent aussi à côté des pavillons à 150K hein.

 
Ca fait que t'as la moitié du bassin d'emploi dans un rayon vélo. Si ça suffit pas, c'est qu'il faut déménager de l'autre côté du bassin d'emploi.
 

 
Et t'arrives à louer un truc ?  
Quand on a fait la transition village ==> ville, on est passés par une période de location, ben punaise, la gueule du dossier à présenter pour pouvoir louer. Autant de paperasse que pour le crédit immo. Et c'était pas en ville, on a loué dans le village

 
 
 
Ca va monter, notre voisine du dessous a failli vendre à 320k€, finalement elle a changé d'avis, les parisiens qui étaient sur le coup ont tenté de monter à 350k€  

 
Non. Je te dis pas de vélotaffer quand t'habites à la campagne.
 
Juste que chercher un taff a 100km de ton domicile, ça reste sacrément en décalage avec notre métabolisme.
 
Et si y'a pas d'emploi dans un rayon de 100km, c'est a cause de l'exode rurale.  

Les tours de Paris 15ème sont concernées par les problèmes de criminalité ?
https://upload.wikimedia.org/wikipe [...] 0412_1.jpg

J'ai eu ce débat avec un collègue il y a 20 ans quand ont travaillait à La Défense. Le problème ce n'est pas l'architecture, c'est les gens qui habitent dedans.

Bon... Suis dans la maintenance industrielle. Le vélo c'est niet pour les astreintes déjà de base.
Quand tu bosses 3 mois d'un coté, 2 mois de l'autre puis 3 semaines ailleurs, ben le mieux c'est d'être au milieu en fait. Surtout que la mode du moment, c'est partager les équipes de maintenance entre plusieurs sociétés pour pas les "payer à rien foutre".

Ton yakafokon me fait doucement marrer parce qu'au final tu vois tout comme un mec qui se rend tout les matins au même endroit depuis des années... C'est plus facile de s'adapter à la routine que de comprendre que d'autres vivent un changement quasi permanent (là, mon contrat c'est 10 mois, c'est le plus long contrat que j'ai signé ces 15 dernières années )... Ma femme bosse pour les écoles de la communauté de commune, ce qui fait qu'en fonction des besoins, elle peut aussi bien être à l'école de mon fils (à 5 minutes à pied) comme celle qui est à 17km de là. Le changement peut se faire pendant n'importe quelle période de vacances scolaires.

Du coup ta solution "du vélo" c'est mignon, mais ça s'applique pas à tout le monde. Et ça, un jour, faudra peut être vous y pencher dessus

 
Du coup ta solution "du vélo" c'est mignon, mais ça s'applique pas à tout le monde. Et ça, un jour, faudra peut être vous y pencher dessus

Je suis assez le cours du m² de ton village
 

Je suis assez le cours du m² de ton village
 

Bah si tu le dis, c'est tout le problème  
De manière indirecte, certes, mais tu le promeus
 
Il n'y pas que des taff de bureaux dans la même cogip pendant 20ans
Déjà aujourd'hui rester 10 ans dans la même boite...  
100km, pour un artisan, pour un vrp, pour un techos qui fait de la clientèle c'est rien et ils n'ont pas le choix malgré ce qu'on essaie de leur expliquer
Et là, on leur interdit, à des pros, les centre ville. Alors qu'à vous entendre c'était "non non, on touchera pas aux pros, ni aux livreurs"

Tu colles un redface, mais ça reste des choix de vie. Personne n'impose le choix du travail, du logement ou du conjoint hein. Reste que la grande majorité des gens, fait primer la paye, ou la taille du jardin au facteur transport du quotidien.
 
Alors que niveau qualité de vie, c'est au moins aussi important.

Ben tiens. Dans un contexte où t'as 10% de la population au chômage, une belle partie en travailleur précaire et des loyers proche du centre ville qui font éclater les plafonds, y'a quand même des mecs comme toi qui viennent balancer ce genre de merde.
 
Manque le poncif "fallait mieux travailler à l'école pour pas finir travailleur précaire" et le "fallait bosser plus fort pour te faire embaucher dans une boite qui te donne des horizons supérieurs à 2 ans"

Regarde un peu plus loin.
 
Les gars qui essayent de sortir du modèle consumériste, il dépense en moyenne entre 150 et 300€ par mois.
 
C'est sous le RSA. Donc oui, t'as le choix de bosser à mi-temps et de pas changer ta play et ton écran plat tout les 18 mois oui.

Mais je sais me vendre, ça doit jouer.

Bon... Suis dans la maintenance industrielle. Le vélo c'est niet pour les astreintes déjà de base.
Quand tu bosses 3 mois d'un coté, 2 mois de l'autre puis 3 semaines ailleurs, ben le mieux c'est d'être au milieu en fait. Surtout que la mode du moment, c'est partager les équipes de maintenance entre plusieurs sociétés pour pas les "payer à rien foutre".
 
Ton yakafokon me fait doucement marrer parce qu'au final tu vois tout comme un mec qui se rend tout les matins au même endroit depuis des années... C'est plus facile de s'adapter à la routine que de comprendre que d'autres vivent un changement quasi permanent (là, mon contrat c'est 10 mois, c'est le plus long contrat que j'ai signé ces 15 dernières années )... Ma femme bosse pour les écoles de la communauté de commune, ce qui fait qu'en fonction des besoins, elle peut aussi bien être à l'école de mon fils (à 5 minutes à pied) comme celle qui est à 17km de là. Le changement peut se faire pendant n'importe quelle période de vacances scolaires.
 
Du coup ta solution "du vélo" c'est mignon, mais ça s'applique pas à tout le monde. Et ça, un jour, faudra peut être vous y pencher dessus

Le pro, faut qu'il trouve un vélo cargo pour venir poser les fenêtres de Pierre Olivier. Il se trouvera une calèche tracté par les chevaux le jour où il faut livrer la baignoire et les le placo vert pour la salle de bain

 
Ca tombe bien, je cherche pas à l'appliquer à tout le monde.    
 
Et si tu fais de la maintenance sur plusieurs sites sans véhicule de service, j'y peux rien pour toi.
 
Et ta femme ? Elle est TZR par choix aussi ?

Bah si tu le dis, c'est tout le problème  
De manière indirecte, certes, mais tu le promeus
 
Il n'y pas que des taff de bureaux dans la même cogip pendant 20ans
Déjà aujourd'hui rester 10 ans dans la même boite...  
100km, pour un artisan, pour un vrp, pour un techos qui fait de la clientèle c'est rien et ils n'ont pas le choix malgré ce qu'on essaie de leur expliquer
Et là, on leur interdit, à des pros, les centre ville. Alors qu'à vous entendre c'était "non non, on touchera pas aux pros, ni aux livreurs"

Sauf que si tu peux pas, c'est forcément ta faute. Tu es responsable de 100% de ce qui t'arrive dans la vie. Aucun facteur externe
 
Pour le véhicule de service, tu me fais marrer, c'est un truc de CDI ça.

 
 
Tu devrais filtrer le topic avec "armoire normande" ou "lave linge". Tes arguments sont déjà passé plusieurs fois. Personne ne demande aux artisans de n'avoir qu'un vélo pour se déplacer.

Non, on va juste interdire l'accès aux centres villes à leurs véhicules à l'horizon 2030

pourquoi un véhicule de service serait un truc de CDI?
un véhicule de service, c'est un truc de déplacement pro, point
 

 
On parle de trajet pro ici ?
 
Perso jamais. J'ai rien à redire à ça.
 
A la limite, leur dire de se garer sur des places de stationnement et pas sur le trottoir.  

Il veut raser paris, il y a habité pendant 30 ans, il sait de quoi il parle

 
Ça me fait penser aux topics pd2povr et convenablement . "Non mais c'est ta faute si t'es pauvre" , "C'est pas un souci, tu ponds 5 gosses et après t'as assez d'allocs pour ne pas bosser" .
 

pourquoi un véhicule de service serait un truc de CDI?
un véhicule de service, c'est un truc de déplacement pro, point
 

Parce que quand tu passes 3 semaines dans une boite, ils te filent jamais un véhicule.
 
Quand la dite boite te partage avec 8 autres boites du coin, ils te filent 30cts du kilomètre

C'est justement le problème  
T'en parles pas
Tu veux pas les toucher
Mais tout ce que tu promeus les touche
 
Nous ici, c'est fini les pro en diesel même critair2 en centre ville
C'est beau

 
 
Tu devrais filtrer le topic avec "armoire normande" ou "lave linge". Tes arguments sont déjà passé plusieurs fois. Personne ne demande aux artisans de n'avoir qu'un vélo pour se déplacer.

dans ta boite ou dans ta ville?
ici, j'imagine pas le drame si on doit passer la flotte diesel en essence, la conso *2

Faut aller dans la vraie vie des fois
Un véhicule de service prêté à un CDD...