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Qu'est-ce qui est le plus chiant en ville ?
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Auteur Sujet :

• La bévue du tout-voiture : Urbanisme et mobilités efficients •

n°47789261
Krazouk
Posté le 21-11-2016 à 16:06:09  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Petit joueur! Tu devrais pousser jusqu'en Russie pour voir l'autre extrême (et pécho). En revanche, plus besoin de budgéter le retour si tu vas en vélo là bas :D

mood
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Posté le 21-11-2016 à 16:06:09  profilanswer
 

n°47789487
mineur68
Posté le 21-11-2016 à 16:23:29  profilanswer
 

Krazouk a écrit :

Je pensais à des fourgons pour 30 vélos en heure de pointe et les wagons classiques avec 5 ou 6 vélos en heure creuse. Et pouvoir monter avec son vélo à tout moment.


Le chemin de fer à grand-papa ou on passe une demi-heure à former chaque train avec des voitures différentes est fini. Pour réduire les coûts (et l'encombrement des gares), il faut utiliser autant que possible le même type de matériel, en rame simple/double/triple selon l'affluence. Donc les aménagements restent les mêmes toute la journée...
 

XaTriX a écrit :

mineur68 je te trouve anti-vélo dans les trains. Une expérience qui t'a déplue ?  
Tu bosses à la SNCF ? Des détails ?


Non, pas vraiment, je ne fais qu'expliquer les problèmes que ça pose (j'en ai un peu constaté personnellement, mais sans que ce soit traumatisant  :D ).
J'aimerais bien qu'il y ait plus de place, j'envisage aussi de faire train + vélo quand la météo le permettra (en Bretagne :whistle: ). Je constate qu'en Allemagne les trains ont souvent des espaces vélo plus conséquents, mais que ceux-ci ne voyagent pas gratuitement comme en France : c'est donc "rentable" de faire ces aménagements (et je trouve ça plus cohérent, du moins pour les heures de pointe).
J'ai aussi pas mal observé la situation en Alsace, ou tu avais trop de vélos dans les trains TER200 (des Corail justement, donc le chargement/déchargement prenait vraiment trop de temps) où ça a été interdit depuis plusieurs années. A la place, ils ont mis des stationnements sécurisés de plusieurs centaines de places (pas 12 comme en Bretagne :D ) dans les principales gares.


Message édité par mineur68 le 21-11-2016 à 16:26:15
n°47789503
XaTriX
Posté le 21-11-2016 à 16:24:36  profilanswer
 

Les vélos sont pas gratuit dans les Intercités hein :o
 
XaT


---------------
[:dawa]
n°47789527
mineur68
Posté le 21-11-2016 à 16:26:31  profilanswer
 

XaTriX a écrit :

Les vélos sont pas gratuit dans les Intercités hein :o
 
XaT


On parlait des TER  [:o_doc]

n°47789535
Krazouk
Posté le 21-11-2016 à 16:27:03  profilanswer
 

Mais c'est ce que j'ai dit dès mon premier post qu'on pourrait faire un supplément vélo dans les abonnements [:zedlefou:1]
 

n°47789570
XaTriX
Posté le 21-11-2016 à 16:29:24  profilanswer
 

mineur68 a écrit :


On parlait des TER  [:o_doc]


Tu crois que j'ai pas vu ton edit :o
 
XaT


---------------
[:dawa]
n°47789590
XaTriX
Posté le 21-11-2016 à 16:30:39  profilanswer
 

Krazouk a écrit :

Mais c'est ce que j'ai dit dès mon premier post qu'on pourrait faire un supplément vélo dans les abonnements [:zedlefou:1]
 


La vie est cyclique. Ce topic est cyclique.
D'ailleurs cyclique ça fait cyclo. Cyclopède. Pède. PHENOS [:hurle]
 
Bon je vais mater le datagueule :o
 
XaT


---------------
[:dawa]
n°47789616
ixemul
Nan mais sans blague ! ⚡
Posté le 21-11-2016 à 16:32:47  profilanswer
 

la voiture c'est relou en ville
la pub c'est relou en ville
...
 
au final, il n'y a qu'un dénominateur.. la ville.. il est là le problème, il faut supprimer les villes :o


---------------
VA APPRENDRE ET REVIENS QUAND TU SAIS, SINON ABSTIENT TOI C'EST UN GRAND CONSEIL QUE JE TE DONNE... TU ES INCOMPÉTENT ET C'EST UNE RÉALITÉ, TU N'AS RIEN A FAIRE ICI FAUT S'Y CONNAITRE ... -Jojo1998 - RIP - http://tinyurl.com/qc47ftk
n°47789626
XaTriX
Posté le 21-11-2016 à 16:33:29  profilanswer
 

Le dénominateur c'est les reloos [:hurle]
D'ailleurs, thun a été banni ? :o

 

XaT

Message cité 1 fois
Message édité par XaTriX le 21-11-2016 à 16:33:39

---------------
[:dawa]
n°47789688
Krazouk
Posté le 21-11-2016 à 16:36:20  profilanswer
 

Comment faire payer les vélos si les gens ne paient déjà pas?  :pt1cable: http://transports.blog.lemonde.fr/ [...] s-toleree/

Message cité 1 fois
Message édité par Krazouk le 21-11-2016 à 16:37:05
mood
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Posté le 21-11-2016 à 16:36:20  profilanswer
 

n°47789719
XaTriX
Posté le 21-11-2016 à 16:38:17  profilanswer
 

Perso j'suis pour que tous les TEC soient gratos :o
 
XaT


---------------
[:dawa]
n°47789733
freewind
Soliste en MAJEUR
Posté le 21-11-2016 à 16:39:03  profilanswer
 

XaTriX a écrit :

Il faudrait regrouper ce genre d'infos/vidéo. Par exemple dans un FP bien fichu.
Il faudrait faire un ulule en fait. Commet j'ai du temps, avec du budget (et un vélo) je pourrais vous faire des review de la gestion du voyage à vélo (en train et autres) à travers la France et les pays frontalier (jusqu'en Suède pour pécho quand même, faut pas déconner).
4k€ ça peut le faire :o
+2k€ pour la recherche/documentation/redaction d'un FP :o

 

XaT


bof cette vidéo ne fait que lister des arguments évidents qu'on balance ici-même depuis le début :o


Message édité par freewind le 21-11-2016 à 16:40:07

---------------
La vie humaine pourrait être définie comme un calcul où quelque chose de vrai est faux.
n°47789751
XaTriX
Posté le 21-11-2016 à 16:40:04  profilanswer
 

Certes. Mais bon niveau porno tu t'es pas arrêté aux premiers car t'avais déjà tout vu :o
 
XaT


---------------
[:dawa]
n°47789883
freewind
Soliste en MAJEUR
Posté le 21-11-2016 à 16:47:30  profilanswer
 

Krazouk a écrit :

Comment faire payer les vélos si les gens ne paient déjà pas?  :pt1cable: http://transports.blog.lemonde.fr/ [...] s-toleree/


C'est valable pour toutes les formes de fraude d'ailleurs (ce qui coûte le plus à la collectivité c'est la présence massive de black partout, travaux, resto/bar avec les extras et la part en liquide, fraude ou "optimisation" fiscale...).
 
Ca marche aussi pour les incivilités sur la route par ex (excès de vitesse? bah c'est pas grave hein là c'est pas dangereux blabla). Toujours ces phénomènes d'attribution sociale.  :o


---------------
La vie humaine pourrait être définie comme un calcul où quelque chose de vrai est faux.
n°47789917
XaTriX
Posté le 21-11-2016 à 16:49:24  profilanswer
 

D'ailleurs le ratio d'emmerdes est inversement proportionnel à la proportion que ça a dans la société :o
 
XaT


---------------
[:dawa]
n°47790470
- Superson​ique -
Posté le 21-11-2016 à 17:30:23  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur


Message édité par - Supersonique - le 21-11-2016 à 17:31:27
n°47790489
XaTriX
Posté le 21-11-2016 à 17:31:38  profilanswer
 

Aucun de ces objets ne prend 10m² et pèse 2T hein :o
 
XaT


---------------
[:dawa]
n°47790651
XaTriX
Posté le 21-11-2016 à 17:47:37  profilanswer
 

https://youtu.be/E9-mqOil5dY?t=3m54s
Putain j'ai faillir jouir pendant que ce mec parlait :o
Globalement la vidéo est bien foutue et résumé bien les choses :o Elle pootre :love:
 
XaT


---------------
[:dawa]
n°47791599
tesser4ct
Puissance 4
Posté le 21-11-2016 à 19:20:13  profilanswer
 

J'ai loupé le IWH 100 [:romano21]  
 
Sinon il y aurait moyen de mettre l'etude qui donne proportion des distances domicile-travail ?
Ca permettrait d'eviter les " ouais mais si t'habites à 55km de ton lieu de travail, comment tu fais ?? Hein ?"

n°47791799
- Superson​ique -
Posté le 21-11-2016 à 19:42:37  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur


Message édité par - Supersonique - le 21-11-2016 à 19:43:37
n°47792017
XaTriX
Posté le 21-11-2016 à 20:01:02  profilanswer
 

- Supersonique - a écrit :

Un véritable gâchis d'espace qui pourrait servir a vider les rues des voitures dans les grandes villes, tout en permettant d'augmenter la taille des trottoirs et laisser d'avantage de place aux livreurs qui fournissent les commerces (= fluidification du trafic).


[:rofl] Le partage de la route ! Mais toujours pour des 4 roues motorisés [:rofl]

 

XaT

Message cité 2 fois
Message édité par XaTriX le 21-11-2016 à 20:01:15

---------------
[:dawa]
n°47792061
Dame de Pi​ques
Qui s'y frotte s'y pique
Posté le 21-11-2016 à 20:04:53  profilanswer
 

XaTriX a écrit :


[:rofl] Le partage de la route ! Mais toujours pour des 4 roues motorisés [:rofl]
 
XaT


T'iras livrer à vélo les 300 litres de bouteilles diverses au petit Casino du quartier, on en reparle après  :o  

n°47792223
XaTriX
Posté le 21-11-2016 à 20:20:21  profilanswer
 

http://reho.st/www.cyclos-nancy.org/wp-content/uploads/2014/04/V%C3%A9lo-utilitaire-Inde.jpg
 
:o


---------------
[:dawa]
n°47792243
- Superson​ique -
Posté le 21-11-2016 à 20:22:50  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur


Message édité par - Supersonique - le 21-11-2016 à 20:23:21
n°47792300
XaTriX
Posté le 21-11-2016 à 20:28:51  profilanswer
 

Mayway, des livreurs on passe aux foodtrucks :D
 
XaT


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[:dawa]
n°47793115
Krazouk
Posté le 21-11-2016 à 21:27:06  profilanswer
 

- Supersonique - a écrit :


 
La encore, il y'a des solutions a explorer. Les villes regorgent de parkings souterrains sur de multiples niveaux avec des milliers de places inoccupées la plupart du temps.
 
Quand j'habitais Paris, j'avais accès a deux parkings gratuits : celui de l'immeuble + le parking Vinci/Indigo a côté. Les deux descendaient jusque a -6.  
 
A Toulouse tu zieutes autour de St cyp c'est a peu près pareil
 
On se rend pas compte mais mine de rien c'est très grand la dessous.
 
Des potes a quelques km plus loin, toujours dans la même ville avaient des parkings d'immeuble qui descendaient jusque a -7 voir -8.
 
Tu descendais après le -3 en général c'était assez désert, des places libres et inoccupées la plupart du temps a part quelques scoot volés par ci-par la qui prenaient la poussière.
 
Un véritable gâchis d'espace qui pourrait servir a vider les rues des voitures dans les grandes villes, tout en permettant d'augmenter la taille des trottoirs et laisser d'avantage de place aux livreurs qui fournissent les commerces (= fluidification du trafic).


 
Dans la vidéo, il parle de 8 km2 de surface dédiée au stationnement à Paris, sur 115 km2! Ouais y a bien du gâchis d'espace pour un truc si peu utilisé.  :ange:  
 
L'autre chiffre intéressant s'il est juste, c'est qu'une autopartage permet de remplacer 9 voitures. Si on pouvait diviser par 9 le nombre de voitures, pensez à tous les bienfaits! :love:

n°47793149
Natopsi
☄️Just end it already!☄️
Posté le 21-11-2016 à 21:29:01  profilanswer
 

XaTriX a écrit :

Aucun de ces objets ne prend 10m² et pèse 2T hein :o
 
XaT


J'ai bien des potes qui ont achetés des machines outils pour s'en servir une fois tous les trois mois, niveau masse et surface c'est pas loin   :o


Message édité par Natopsi le 21-11-2016 à 21:29:13

---------------
ACH/VDSHFRCoin◈1435mm⚡
n°47793190
Krazouk
Posté le 21-11-2016 à 21:31:56  profilanswer
 

Ouais et y en a 40 millions de ces machines outils

n°47793204
MajoriteSi​lencieuse
iel
Posté le 21-11-2016 à 21:32:54  profilanswer
 

C'est chiant de pas avoir un truc sous la main quand t'en as besoin :o

n°47793859
slasher-fu​n
Posté le 21-11-2016 à 22:12:23  profilanswer
 

tesser4ct a écrit :

J'ai loupé le IWH 100 [:romano21]

 

Sinon il y aurait moyen de mettre l'etude qui donne proportion des distances domicile-travail ?
Ca permettrait d'eviter les " ouais mais si t'habites à 55km de ton lieu de travail, comment tu fais ?? Hein ?"


J'avais posté ça il y a quelques dizaines de pages (si c'était pas sur l'autre topic)

n°47793898
slasher-fu​n
Posté le 21-11-2016 à 22:15:06  profilanswer
 

- Supersonique - a écrit :

L'argument "la voiture est inutilisée 95% du temps" est stupide.

 

Alors certes il n'est pas faux, mais ce truc est applicable a tout pratiquement : Ordinateur a la maison, motos/scooters, machine a laver, vélo, chaussures, TV, chargeurs secteurs d'appareils divers, paires de chaussettes, tondeuses a gazon, pompe a vélo, perceuse, tournevis, tuyaux d'arrosage...


Yup, rien qu'au sein des immeubles, tu pourrais avoir une laverie commune à tous les habitants, ou une boîte à outils géante.
Problème : généralement, t'as toujours une bande de gros cons qui dégradent le truc parce que c'est pas à eux (bien qu'ils le payent dans les charges) et que donc ils n'en ont rien à foutre. Oui oui, certains vont même jusqu'à balancer leurs mégots par terre "parce que ça crée de l'emploi"

n°47793901
Balec
Posté le 21-11-2016 à 22:15:21  profilanswer
 

Ils faut interdire tous les vélos dans les trains, mais faire des parkings vélo payants et videosurveillés à chaque gare.
Les cyclistes paieront des vélos en libre service dans leur ville de destination, problème réglé.
 
C'est le principe qu'on inflige aux automobilistes, pourquoi ne pas le faire aux cyclistes qui encombrent nos trains surchargés ?

n°47793928
slasher-fu​n
Posté le 21-11-2016 à 22:17:09  profilanswer
 

En même temps, je souhaite bon courage à celui qui veut faire rentrer sa voiture dans le TER :o

n°47793955
Krazouk
Posté le 21-11-2016 à 22:18:41  profilanswer
 

Balec a écrit :

Ils faut interdire tous les vélos dans les trains, mais faire des parkings vélo payants et videosurveillés à chaque gare.
Les cyclistes paieront des vélos en libre service dans leur ville de destination, problème réglé.
 
C'est le principe qu'on inflige aux automobilistes, pourquoi ne pas le faire aux cyclistes qui encombrent nos trains surchargés ?


 
Si tu veux comparer les nuisances du vélo et celles de la voiture, on va s'amuser :o

n°47794052
Natopsi
☄️Just end it already!☄️
Posté le 21-11-2016 à 22:25:25  profilanswer
 

slasher-fun a écrit :

En même temps, je souhaite bon courage à celui qui veut faire rentrer sa voiture dans le TER :o


D'habitude c'est l'inverse et c'est trop facile [:cetrio]  
http://reho.st/i.f1g.fr/media/ext/orig/www.lefigaro.fr/medias/2009/08/11/9d6491e0-869d-11de-80a0-1271a8de00bd.jpg


Message édité par Natopsi le 21-11-2016 à 22:26:21

---------------
ACH/VDSHFRCoin◈1435mm⚡
n°47794476
MajoriteSi​lencieuse
iel
Posté le 21-11-2016 à 22:55:29  profilanswer
 

[:roxelay]

n°47794614
mineur68
Posté le 21-11-2016 à 23:12:05  profilanswer
 

Celui-ci a mieux visé :
http://s-www.leprogres.fr/images/58E06E2E-CE54-4D21-ABFF-E15CE800171B/LPR_19/la-voiture-encastree-dans-l-avant-de-la-motrice-a-ete-trainee-sur-150-metres-photo-roland-curt-phot.jpg

n°47794643
XaTriX
Posté le 21-11-2016 à 23:14:29  profilanswer
 

[:woody-wood:3]


---------------
[:dawa]
n°47794878
- Superson​ique -
Posté le 21-11-2016 à 23:55:36  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur


Message édité par - Supersonique - le 21-11-2016 à 23:56:31
n°47795710
Hansaplast
Hello.
Posté le 22-11-2016 à 08:03:30  profilanswer
 

La notion de bien commun n'existe plus en France oui....

n°47795850
Krazouk
Posté le 22-11-2016 à 08:31:53  profilanswer
 

C'est aussi la base de bien des nuisances :(

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