Reprise du message précédent :

 
Yep mais ça a un coût. Et ils vont pas le faire pour tes beaux yeux ou ceux de Donald

C’est bien ce qu’il semblait. La vie des américains ne comptent pas pour le CCP. Les vies tout court d’ailleurs
 
Et puis si les USA ont mis ce gars sur liste rouge, elle attend quoi la police chinoise pour l’interroger ?

Mais ya des américains qui en ont besoin du Fentanyl hein, tu proposes quoi, que la Chine vérifie leurs ordonances

Et la fabrication de Fentanyl c'est pas illégal. Ce qu'il faut faire c'est s'attaquer aux réseaux qui font de l'import illégal et ou de la vente illégale. Tu veux pas aussi que la police chinoise interroge un fabricant de couteau parce qu'un mec au bout du monde s'est fait planter

Impossible dans l'état actuel des choses. Ils sont dans l'impossibilité d'assembler du matériel radio étant donné que 100% de leur matériel utilise des processeurs fabriqués par TSMC. Donc ils vont survivre avec leur stock actuel pendant quelques mois encore, mais si pas de détente au niveau US, ce sera alors la mort de Huawei dans les réseaux d'opérateurs, car SMIC n'arrivera jamais à égaler la technologie TSMC en aussi peu de temps, et que l'utilisation de processeurs différents demandera des efforts d'adaptation qui se comptent en années (très très très difficile d'adapter du SW utilisant des ASICs super spécialisés).
Il faut se souvenir que Huawei s'est construit dans les réseaux d'opérateur dès le début en pillant  la propriété intellectuelle Nord-Américaine (surtout Nortel) et Européenne et que tout le monde a fermé sa gueule pour avoir quelques miettes du marché domestique chinois.

Sinon, la rhétorique liée au ban de Tiktok me fait quand même bien marrer  
 
https://twitter.com/SpokespersonCHN [...] 5007965186
 
C'est quand même fort de café quand on sait le traitement qui est réservé aux applications et services étrangers en Chine, qui a abouti à la création de fait d'un second Internet, mais local

Exact, mais en attendant, les voyageurs ont continué d'aller un peu partout, sans que personne ne comprenne vraiment la dangerosité de la chose.
Cet article résume bien la situation: https://www.rand.org/pubs/research_ [...] 248-2.html
Il est quand même probable que si la sonnette d'alarme avait été tirée plus tôt, les frontières fermées plus tôt, on ne serait pas dans cette situation (et potentiellement pas de pandémie globale).

Ils peuvent virer de bord tant qu'ils veulent, tant qu'ils ne pourront pas s'approvisioner en machine de lithographie haut de gamme de chez ASML, Lam Research et compagnie, ça n'ira pas très loin.
SMIC va évidemment essayer d'optimiser son process de fabrication et le gouvernement prendra les mesures et stimuli qu'il faudra pour être auto-suffisant (et ils ont bien raison !) et ne pas dépendre de machines européeennes, américaines ou japonaises, mais ça prendra beaucoup de temps.

https://www.frandroid.com/hardware/ [...] ur-samsung
 
On dirait que la "fuite" d'une centaine d'ingénieurs ne les ralentit pas trop

Je ne me fais pas de souci pour eux.
Ni pour SMIC et autres fonderies, et en général l'industrie des semi-conducteurs qui va subir un découplage comme jamais vu - et ils ont raison. Ils seront prêt pour la 6G.
Il va cependant valoir veiller à ne pas se faire dépouiller de la propriété intellectuelle des technos actuelles, car historiquement, c'est un sujet pleinement bafoué par la Chine.

 
Je pense pas non, pour la partie réseau, les chips n'évoluent pas aussi vite que pour les télléphonent donc ils ont pu faire des stocks. Si Trump est ré-élu par contre ça rique de finir par poser problème.

 
https://www.androidcentral.com/qual [...] ite-us-ban
 
 

La stockpile d’ASICs au rythme actuel (la Chine a installé plus de gNB que prévu cette année) nous amènera à Q2/Q3, grand max. Ils ont aussi tellement de révisions de basebands que ça complique les choses.  
 
Et Trump ou pas Trump – ce problème de Chine est un problème bi-partisan désormais.

T’as raté la news d’il y a quelques jours qui annonçait que le gouvernement US avait serré la vis pour éviter que Huawei justement profite de certains loopholes ? Tant que c’est produit avec de la technologie US = pas d’export vers Huawei. Je vois mal Samsung produire pour Huawei pour différentes raisons

Mais Samsung utilise aussi des technos américaines pour produire non ? Donc eux non plus ne peuvent pas vendre à Huawei ?

 
Je pense que oui, il faudra passer par des demandes d'exemption pour pouvoir dealer avec Huawei.
 
Pour les chips mobiles high end je pense que c'est mort de chez mort

Oui, mais une des rumeurs était justement de mettre en place une fonderie n’utilisant pas de HW et SW américains. Il y a des outillages japonais par exemple. Mais malgré tout, ça n’a plus l’air d’avoir le vent en poupe.

 
 
même si ils arrivent à faire ça, c'est trop tard pour Huawei, Qualcom et Samsung auront une énorme avance dans leurs SoC 5nm. Autant dans la partie infra réseau ne pas avoir accès aux fonderies les plus modernes n'est pas rédhibitoire, dans le téléphone high-end, c'est un arrêt de mort.

C’est exact. Et les Mediatek et compagnie vont faire un bon en avant.

 
Qualcomm aussi, les concurrents de Huawei dans le tel high-end, c'est Oppo et Xiaomi qui se fournissent beaucoup chez Qualcomm. Sur le marché chinois, ils vont se gaver

Vu que de nombreux pays n'ont pas suivi les recommandations de l'OMS quand la sonnette d'alarme était déjà bien tirée, je ne vois pas ce qui te laisse penser ça.
C'est facile après coup de dire ce qu'il aurait fallu faire, mais si on fermait les frontières à chaque épidémie, ça voudrait dire qu'on ferme les frontières en permanence. La quantité d’épidémies est en constante augmentation depuis une décennie.
http://www3.weforum.org/docs/WEF%2 [...] Impact.pdf
Sur le plan éthique, la question n'est d'ailleurs pas évidente. Personne ne connaît le seuil de morts qui justifie un confinement par exemple.

Effectivement c'est très facile a posteriori, mais il ne faut pas oublier que les gouvernements communistes mentent toujours.
Ici, il est question de chiffres. Il est mathématiquement impossible d'avoir eu autant d'infections hors de Chine avec les chiffres que rapportaient la Chine à ce moment-là, comme suggéré dans cet article: https://www.rand.org/pubs/research_ [...] 248-3.html
 
Il est évident que si les chiffres étaient non pipotés, les gouvernements auraient mieux réfléchi et commencé à restreindre le trafic en provenance de Chine.
 
Quant à la préparation des pays occidentaux à des pandémies, no comment. Ce genre de pandémies arrivent en général de Chine pour des raisons diverses (surpopulation des élevages de poulets, pb d'hygiène, densité, etc) plutôt que chez nous, mais en général, il y a un problème dans nos pays au niveau du comportement vis-à-vis des maladies, même saisonnières. Pas de port du masque en préventif pour éviter les contaminations de la communauté, et ça c'est aberrant, on est bien d'accord. J'espère que cette pandémie inculquera les bons gestes une fois pour toutes.
Ca n'excuse pas le laissez-faire des gouvernements, mais je pense aussi que les infos détaillées sur la létalité du virus et son comportement n'étaient pas dispo en temps et en heure (bonjour la rétention d'infos !).
 
Enfin par rapport à l'OMS, no comment. Il a été suggéré plusieurs fois que le Dr. Tedros était bien trop gentil avec la Chine, alors que Taïwan avait déjà envoyé des rapports alarmants (et Singapour a pris des mesures très très tôt, car il savaient à quoi s'en tenir).

D'après ce que j'avais compris, tout ce que Taiwan a communiqué à l'OMS c'est ce que la Chine avait par ailleurs communiqué le 31 Décembre

Le 31 décembre la Chine a juste communiqué des cas de pneunomies.

Tu dis tout et son contraire.
Les organisations/gouvernements recoivent les informations pas seulement de l'OMS. Certains gouvernements ont pris du temps avant d'agir, le confinement d'une région entière aurait dû les faire prendre des mesures préventives.

 
C'est aussi ce que Taiwan a communiqué il me semble

Je parle des cas de transmissions humain à humain  
 
https://www.ft.com/content/2a70a02a [...] 28cc3c6a68

Ben tiens. On pipote les chiffres, on filtre les infos, on ne confirme pas les transmissions d’humain à humain, mais il est tout à fait normal que les gouvernements acceptent cet état de fait et planifient en conséquence. Je trouve ça quand même malheureux.

Je ne vois pas comment deux pays avec un développement différent des cas peuvent faire les mêmes communiqués.

Je ne comprends pas où tu veux en venir, car certains pays on su se préparer.

Taiwan a alerté le 31 déc sur la situation en Chine et le potentiel de transmission d’humain à humain. Pas de la situation à Taïwan. Et vu qu’ils savent à quoi s’en tenir avec leur voisin, ils ont limité les arrivées du continent le même jour. Et comme par hasard, ils sont un des rares pays à avoir combattu l’infection sans confinement, malgré la proximité et les flux aériens énormes entre les deux pays.

 
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Tout simplement parce que la requete de Taiwan était de demander à l'OMS plus d'infos sur les cas reportés par la Chine

Oui, en général ceux qui ont une expérience passée comparable (SRAS) et qui ont été habitués au pipotage des chiffres. Singapour, Taïwan notammment. Les pays plus éloignés (en Europe par exemple) n’ont pas de genre de précédant, et l’espace Schengen n’aide pas.

 
Oui dés le message du 31 Dec, Taiwan a commencé à examiner tous les gens arrivant de Chine (ou peut-être seulement de Wuhan pour commencer), mais pour la transmission d'humain à humain, ils étaient au même stade que les chinois, suspicions mais pas de preuves
 
La célérité de la réponse Taiwanaise est remarquable et c'est de ça qu'il faut s'inspirer

Donc pas la même chose.

C’est la même chose...

Bah oui  on dit la même chose je pense, juste Taiwan a pas attendu la confirmation de transmission humain à humain pour lancer une impressionante série de mesures pour suivre tous les gens ayant voyagé par Wuhan.

Dans ton premier message tu dis que Taïwan a communiqué la même chose que la Chine, puis dans ton second message tu transformes ton discours que finalement c'est une requête qu'a effectué Taïwan.

Taïwan a observé la situation en Chine dès fin décembre, et a estimé que l'isolation des patients supposait une contamination d'humain à humain. Taïwan a rapporté à l'OMS cette situation préoccupante, et a demandé à l'OMS des compléments d'information pour forcer la Chine a communiquer correctement. Ils n'ont admis des contaminations d'humain à humain que le 20 janvier, trop tard donc.

Donc vous ne dites pas la même chose étant donné que le 31 Décembre la Chine  disait qu'il n'y avait pas de contamination d'humains à humains.

 
Je ne vois pas de contradiction, ils n'ont rien rapporté de plus que ce que la Chine avait rapporté et ont demandé à l'OMS de suivre ça prêt