Reprise du message précédent :
karaoké et prostipute nan
resto non plus je pense je serai trop fatigué pour sortir tous les soirs

pour ceux qui ont fait des emplettes en Chine,  
je voulais voir si les APN etait significativement moins cher là bas afin de savoir si je devrais en acheter un ici ou lors de mon séjour au cas où j'irais cet été,
tout le monde dit que les APN sont bien moins cher là bas, mais pour comparer, quand je regarde sur soit.cn les APN sont a peine moins cher (de 20 ou 30€)
c'est bien le cas, ou est ce que les vrais boutiques la haut sont vraiment moins cheres?

 
J'ai rien trouvé d'intéressant en électronique (ya une taxe de produit de luxe sur tout ça).
Si tu passes par Hong Kong ou Singapore ça peut être intéressant par contre.

pareil
C'est à HK que c'est intéressant (ou Akihabara mais la c'est plus vraiment la chine )

Y'avait un truc sur Thalassa tout à l'heure

Les touristes qui allaient à la frontière nord coréenne  

Ils ont même plus l'electricité en face  

Ca fait réfléchir

up les chinois

Up les jaunes

 
Clairement non.  
J'avais regardé pour un APN au mois de décembre et l'A95 était au meme prix que sur le net en France. avec une garantie pas évidente à faire jouer en cas de pépin.
Il y a des produits chinois très bon marché de marque TCL ou Lenovo par exemple mais de qualité inconnue. j'ai pas pu trouvé de tests en Anglais sur le net.
J'ai souvenir d'un pocket PC Lenovo à 2500 merdiers. mais impossible de trouver ce que la bete avait dans le ventre... et puis faut ce taper windows CE en Chinois...
 
A Hong-Kong apprement c'est plus interessant, mais il faut chercher bcp et pas mal de produits sont vendus au marché gris, donc avec des garantie merdiques.

faut négocier et être avec des chinois, mais pour des produits très haut de gamme, faut aller à HK ou Singap c'est clair

Taiwan pour les produit haute gamme pas trop cher aussi

Et encore , ça dépend des mags
Quand j'y suis allé c'était kif kif (Aout 2004)

bah au minimum tu gagnes les 19,6% de TVA...
meilleur quartier a HK : Mongkok et Sham Shui Po coté Kowloon, si vous etes sur Hong Kong Island, forcement vous aller payer plus cher (coin plus touristique)

pour couler la chine  
on leur exporte la cgt comme ca ca demolira leur entreprise
on leur exporte la fsu comme cela leur systeme d'education s'efondrera et hop,il ne pourrons pas nous concurencer dans la high tech et middl e tech

Et on leur file "Michel alliot marie" pour l'armée

Y'a pas trop à se plaindre de MAM

Apparement elle a récemment dit que l'armée française était capable de se mesurer à l'armée américaine
Risible

bha elle a pas tord, une petite bombe atomique envoyé de chaque coté et zou on en parle plus de cette terre, donc pas de gagnant final koi...

 
En terme de moyens, non, bien sûr... nul n'est dupe, l'armée US détient la suprématie.
 
Par contre, pour ce qui est du savoir-faire, du relationnel... y'a pas photo, sur le terrain les étatsuniens ont un M16 dans le derche
 
Je généralise un peu, mais... il ne faut pas prendre ses propos au premier degré

Je change de sujet mais est ce que HK , singapour, taiwan comprennent le mandarin?  
 
ou est ce que le mandarin est compris qu'en chine..?
 
le cas echeant si quelqu'un peut me dire ou est compris le mandarin dans les pays asiatique

BANZAIIIIIIIIIIIIIIIIIII  

J’ai vu moi aussi l’émission d’ARTE  
 
Je ne sait trop quoi penser de  l’enthousiasme sémillant des ouvrières filmées.  
Il y a eu quelques remarques pudiques mais…
 
On ne sait rien sur les réalités macro économiques de la Chine
 
C’est sur : le taux de croissance est là, la consommation explose là ou il faut qu’elle explose, c’est à dire dans les vitrines capitalistes du pays, Pékin, Shanghai, Hong Kong et Canton.  
 
On aimerait croire que cette création de richesse retournera au communisme promis.  
 
L’émission s’est largement attardée sur l’anachronisme  idéologique en vogue la bas. Les patrons membres du parti communiste, toute ces milices qui encadrent et qui pensent pour la population laborieuse.
 
Reste que pour les économistes et au regard de l’expérience du passé, un taux de croissance aussi frénétique sur une période quand même très longue soulève des questions. On se souvient de la croissance du Japon dans ses années glorieuses, et la crise qui en a découlé.
 
Sauf que la Chine n’est pas le Japon. Et la différence avec le Japon, c’est que la Chine est totalement ouverte, alors que le Japon restait/reste encore une économie très fermée, dont la force de frappe est essentiellement axée sur les exportations. La Chine a toute les chances de transformer avec succès sa mutation. Reste à savoir jusqu’où elle pourra museler et cornaquer la population au gré des caprices d’une oligarchie omnipotente et riche qui abreuve ses ouailles de slogans éculés…  
 

Perso, je pense que le parti ne pourra pas museler indéfiniment la population.
Avec la croissance économique, il y aura forcement une mutation des mentalités. Les salaires vont augmenter et les gens vont aspirer à plus de loisirs, penser autre chose que leur travail. C'est ce qui se passe actuellement en Corée du Sud.
Il faut juste espérer qu'il y ait de vrais syndicats libres pour porter les revendications des salariés, pas comme en france
Malheureusement, cette mutation risque de se faire à coup de bcq de "tien an men"

LoL c'est clair quand on voit leur syndicats qui sont ceux de l'etat(communiste). Mais c'est vrai deja les chinois venant en france disent oh vous avez de la chance, vous avez des vacances,les week end etc Quand une grande partie de la population ,aura acces au confort, a la société de consommation. Ba la ils vont commencer a reclamer des augmentations,des vacances etc Plus de social. Resultat le gouvernement va envoyer l'armee les calmer.

 
Le mandarin est compris (théoriquement) partout en Chine (y compris Taiwan et Hong Kong donc). En réalité, d'une province à une autre, ils se comprennent pas ou peu. Ils mélangent pas mal les patois/accents locaux avec le mandarin traditionnel de Beijing. Résultats des courses: deux Chinois de provinces différentes se comprennent pas.
En revanche l'écrit est identique partout.
 
Singapore est pas en Chine: ça parle un peu tous les dialectes du coin (tawainais/malais/anglais principalement).

 
que les gens aspirent a plus de loisirs ne dérange pas du tout l'etat bien au contraire, ce dernier accorde même 3 semaines (chiffre a vérifier mais entendu ce matin aux infos) de congés annuel (payé? je pense pas quand même...)... pourquoi pour stimuler le secteur touristique et des loisirs  !
 
edit : je confirme
http://www.bjinformation.com/fawen [...] china3.htm
semaine de 5 jours depuis 95 et 3 semaines de congés payés depuis 99. Bon ça c'est la version officiel, je pense que bcp d'entreprise poussent à faire des heures supplémentaires mais pour un chinois ce qu"il voit je pense c'est de l'argent supplémentaire.

 
pour Singapour, ils comprennent le mandarin. Ils parlent aussi le cantonnais ou le hokien par exemple

 
ça va évoluer je pense aussi
 
après, les moyens changeront mais au final je suis pas convaincu que la situation changera
 
entre un pouvoir élu démocratiquement controllant tout ou une grande partie de la presse et l'existant, ya certes un énorme bon idéologique mais dans les faits, les riches nageront toujours dans le pognon et les pauvres iront toujours bosser 8 heures pour bouffer

enfin, les jeunes parlent mandarin quand même vu que les cours sont en cette langue, que ce soit en Chine ou à Singapour pour ceux qui choississent le chinois comme langue pour les cours

pour le mandarin c'est comme l'anglais chez nous. Ils ne le parlent pas forcement bien. Enfin c'est quant même exagéré comme comparaison. Mais il est vrai que à cause des dialectes, certains chinois ne parlent pas le mandarin. Ex mes grands parents ne parlent pas le mandarain. Pour en revenir au controle de la populace avec le terme museler, il ne faut pas oublier que plus un pays se developpe plus elle perd de son unité. Déjà à cause de la grande disparité des richesses mais en plus à cause de l'espris de compétition. L'état ne peux pas forcer les gens à rester indéfiniment "bête et controlé". La télévision, les média sont en grande partie les raison d'une evolution des mentatlités. Bien entendu, les médias sont controlés, mais bon. Plus ça vas et plus le join pête.

 
je parle des jeunes
 
après l'accent, on a le même problème en France en fait, un gars qui apprend le français et qui débarque à Toulouse, il pleure

kler je pige rien au mandarin de pekin avec leur accent roulé

 
c'est chaud des fois
 
je comprends mieux les jeunes qui ne sont pas de Pékin et qui sont venus ici pour étudier

mais c'est quand meme le mandarin qui couvre le plus de pays "asiatique" ? ( a part l'anglais evidemment)

 
ouais je pense
 
dans la pratique, j'ai pu parler mandarin en Chine, à Singapour, en Malaisie et même un peu en Thailande (un peu hein )
 
mon cousin qui est au Cambodge me dit qu'il y a beaucoup de chinois dans le business là bas aussi
 
voilà quoi, ça fait bcp déjà

 
 
C'est la langue officiel  

 
Par "loisirs" j'entendais plutôt temps libre en fait.
Ce qui leur permettra de lever la tête du travail, et de se cultiver, regarder un peu ce qui se passe ailleurs (même si il n'y a aucune liberté de presse, internet etc), voyager etc
Il y aura forcement une évolution des mentalités et une contestation du pouvoir d'ici peu je pense.

vivi j'entends la même chose que toi par loisirs sauf que dans les pays asiatique loisirs egale presque forcement depense d'argent. Ce qui est de ce cultiver, c'est autre chose, ils en sont encore au stade de la consommation passive mais c'est un travers du capitalisme ca

 
Pour moi j'ai acheté mon portable sony vaio VGN-S18GP à environ 1600euros.
Le modèle exact n'existe pas en france, mais le plus proche (2 ou 3 différences genre 100mhz de plus et 64mo de plus pour la carte vidéo je crois - pas grand chose) coutait environ 3000/3200 euros en france au même moment
Pareil pour le petit sony blanc super mignon que j'ai vu récemment à la fnac à 3000euros alors qu'il était à 1500 à HK l'été dernier
 
Et ce qui est bien avec sony (je crois que toshiba le fait aussi), on peut avoir une garantie internationale. Et l'OS st en anglais