Reprise du message précédent :

Tiens un exemple de pourquoi je n'y arrive plus, je vais faire ça de temps en temps, faire remonter un poste et regarder où on en est.

Des fois je me demande si les gens qui poussent ces nouvelles non stop ne sont pas payés par la Chine pour ne pas qu'on la prenne au sérieux, je ne sais pas je n'arrive pas à trouver de raison rationelle

 
Encore une fois tu es a cote de la plaque.  
 
Tu fais partie des personnes qui sont satisfait de voir des % positifs qui sont bases sur des indicateurs completement debile.  
 
Le constat c'est que la Chine epuise/ gache ses ressources dans le court terme et que tout ça va mener a augmenter les tensions geopilitiques (deja importante ) pour s'approprier les ressources d'autres pays.  
 
C'est plus ça, qui est inquietant.  
 

 
Oui ce n'est pas faux mais on n'est sur quel topic ici ?

Sur le topic Chine, mais du coup ce n'est pas plus (ni moins) inquiétant pour elle que pour le reste du monde.

 
Tu peux être plus précis, genre quelles resources sont épuisées et gâchées et quelles ressources vont être appropriées et à peu près quand
 
Et pourquoi diable ces indicateurs sont complètement débiles au juste et surtout, pourquoi ceux qui les remettent en question (vous êtes quelques-un) le font quasi uniquement lorsque ces indicateurs donnent une vision positive de la Chine

Parce qu'en général tu t'amuses pas à pipoter tes indicateurs de façon négative

En même temps Olivie fait déjà le boulot pour tout ce qui est négatif, de près ou de loin

 
 
Ce sont les mêmes indicateurs, ils fluctuent, quand ils sont à la baisse on devrait logiquement entendre les mêmes critiques mais quand ça arrive tout le monde a piscine, je ne comprends pas.

Tu as raison, en hausse on devrait dire que c'est faux, qu'ils ne montent pas autant, et en baisse on devrait dire que c'est également faux, la baisse est bien plus prononcée Les chiffres sont gonflés dans tous les cas, pas de jaloux. Après ce serait un peu redondant.

 
Parce que ça rendrait a mon avis le discours encore plus absurde et déconnecté de la réalité.
 
Comment tout pourrait être en baisse alors que la Chine exporte de plus en plus, sauf a suspecter que le monde entier pipotte

 
 
La chine gache ses ressources pour devenir leader en voiture électrique, en énergie renouvelable, en train à haute vitesse. Elle met en plus le paquet pour devenir autonome en matière de puce électronique. Bref, c'est inadmissible.

Ah ça la production de chips en mode bricolage et diy c'est un gros gâchis oui mais la faute à qui ?

Ce sont souvent des liens de cause à effet : exportations en hausse à cause/grâce à la faiblesse (donc la baisse)  du Yuan. Pour le coup impossible de pipoter sur ce genre de baisse (et encore, sur plusieurs monnaies il y a des marchés parallèles et la valeur ‘officielle’ d’une monnaie est fausse).

 
Elles sont mesurées en dollars les hausses des exportations non

 
Wang Wenbin basé  
 
https://www.politico.eu/article/chi [...] complaint/

Mais ça ne change rien, c’est un principe économique de base : une baisse de la monnaie (volontaire ou non) permet d’augmenter ses exportations vu qu’elles deviennent moins chères. La Chine a d’ailleurs été accusée très longtemps de manipuler sa monnaie dans ce but là.

Ah bon, donc les exportations européennes ont explosé depuis la baisse de l'euro ?

Et pour la chine, tu a regardé les cours avant de dire autant de bêtises ?

Oui alors toi niveau âneries on attend toujours les « prix de l’immobilier chinois 3 fois supérieurs aux prix parisiens »    

Il a dit permet d'augmenter. Aucun pays n'est tenu d'exploiter ce levier

La corrélation est pas franchement évidente:

Premier plot: excédent commercial par année sur 10 ans
Second plot: évolution du taux de change RMB / USD sur 10 ans

Regarde la partie 2018 / 2023, la RMB fluctue beaucoup par rapport au dollars, l'excédent commercial poursuit son augmentation.

Pour moi il y a des facteurs beaucoup plus importants que le taux de change pour expliquer cette évolution constante.

sauce: https://www.macrotrends.net/2575/us [...] ical-chart et https://www.macrotrends.net/countri [...] om%202018.

J'ai pas tous pigé , t'es pas d'accord sur le fait que la chine manipule la valeur de sa monnaie ou que le fait que cette manipulation n'est pas importante sur l'excédent commercial ?

 
Non je considère que la Chine a le droit en tant qu'état souverain de faire ce qu'elle veut avec sa monnaie et je fais remarquer qu'il est pas facile de voir une corrélation entre l'évolution du taux de change et l'excédent commercial chinois.  
 
De mon point de vue cette augmentation de l'excédent peut s'expliquer par bien d'autres facteurs que les fluctuation du RMB

Non, pas quand on fait du commerce, car dans ce cas on doit se conformer aux lois internationales pour que chaque pays soit sur un même pied d'égalité, sinon c'est trop facile, on sous-évalue sa monnaie afin de... Oh wait !

On s'en tape de ce que tu considères. La Chine comme les autres pays se sont engagés à ne pas manipuler leur monnaie: https://www.rtbf.be/article/le-g20- [...] re-7928911
Mais comme d'hab, le CCP n'a pas de parole et on ne peut pas lui faire confiance.

 
Avant l'euro ça faisait pourtant parti des mesures que l'on pouvait prendre la dévaluation. Quelle traité international interdit de manipuler le taux de change d'ailleurs, l'OMC ?

 
 
D'après ton article, pour la chine c'est seulement le soupçon, mais ce sont les États-Unis et le Japon qu'on accuse de manipuler leur monnaie pour avoir des avantages compétitives. Tu considères qu'on ne peut pas faire confiance aux États-Unis et au Japon ?
 
Et puis un article qui date de 2013, tu n'a pas quelques chose de plus vieux, on est en 1023 quand même. À moin qu'olivie ne lit jamais l'article qu'il poste et se ridiculise une fois de plus, ce qui est une habitude.

Je sais que le français n'est pas ta langue maternelle et que tu ne comprends peut être pas ce que tu lis. Je t'explique:
L'article parle des membres du G20, dont la Chine est membre, qui se sont accordés dans une déclaration commune sur le fait de ne pas manipuler leur monnaie. Que ca date de 2013, 2020 ou 1997 ca ne change rien.

 
 
Je parle le prix de Shanghai, pas de la chine. Et c'est pour fes emplacement similaires. Un vieux  appartement fans le banlieue de Shanghai est bien sûr moins chère que l'avenue Montaigne à Paris.  
 
Mais comme tu ne connais rien à la chine , pourquoi perdre du temps à t'expliquer le ba ba de l'immobilier chinois. Tu ne sais sans doute même pas  comment sont calculés les mètres  carrés pour les achats immobilier en chine.

 
 
Ah bon, pourtant c'est écrit que c'est d'un principe économique de base. Donc explique moi comment un principe économique de base ne s'applique pas sauf si on l'exploite. C'est de plus en plus ridicule.

Je suis sur mon tél, j'ai googlé un peu mais je ne trouve pas de loi internationale interdisant un pays de jouer sur le taux de change de sa monnaie du coup je vais attendre un source ou d'être sur mon PC pour avancer

 
L'excédent commercial évolue relativement indépendamment de tout ça de toute façon

C'est la base du fond monétaire international
 

https://sgp.fas.org/crs/misc/IF10049.pdf
 
La Chine est membre du Fond monétaire internationale non ? Ou alors c'est trop loin pour qu'on en tienne compte ?  

Ben oui, on est en 2023, hein.

J'ai trouvé ça :
 

 
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Chi [...] ry%20Fund.
 
Je trouve pas de remise en cause plus récente.

Un F16 américain s'est crashé dans la mer jaune https://www.bloomberg.com/news/arti [...] ckout=true

 
 
dans ton article, il indique les états unis et le japon manipulent leurs devises. Donc doit on les exclure du fond monétaire internationale?    Cites moi un seul pays qui ne manipule pas ses monnaies? la belgique?  

 
 
je sais tu es belge, et avec ton antécédent , a pas mal de problème en lecture. Mais là tu touche le fond.  Tu ne comprends même pas l'article dont tu met le lien?  La prochaine fois met un article en flamand, peut être  cela va t'aider.  
 
 
La directrice générale du Fonds monétaire international (FMI) Christine Lagarde a reconnu des "inquiétudes", mais a récusé l'idée d'une "guerre des monnaies" qui planait sur la rencontre.
 
Après la Chine, soupçonnée de maintenir artificiellement le yuan en dessous de sa valeur naturelle pour doper ses exportations, la banque centrale américaine, et plus récemment son homologue japonaise, sont accusées de faire tourner la planche à billets pour soutenir leurs économies. Or, cela a pour effet de déprécier le dollar et le yen, et ainsi de défavoriser les partenaires commerciaux des Etats-Unis et du Japon.
 
Toutefois, alors que le G7 affirmait que les changes devaient être "déterminés par les marchés", le G20, qui comprend aussi des pays comme la Chine plus dirigistes en la matière, se fixe seulement l'objectif de parvenir "rapidement" à un tel système.
 

 
 
la chine protège son stalibilité financier avec un contrôle des devises.Masi en matière de manipulation, elle ne l'est pas plus que d'autre pays. Le yuan chinois est plutôt stable ces deniers années.  Sinon le panda bonds et dimsum bonds n'auront jamais vu le jour.  
 
 
Issuance of panda bonds in the first half of 2023 reached a record high of 72 billion renminbi (10 billion US dollars), an increase of more than 33 percent over the same period last year and Deutsche Bank has become a leading arranger as more and more foreign companies look to issue them in China’s onshore market.
 
https://www.db.com/news/detail/2023 [...] guage_id=1

 
C'est mon analyse aussi, confirmée par le FMI quand il y a eu une consultation.
 
Et comme montré, l'excédent commercial augmente indépendament des fluctuations du RMB contre le dollars.
 
 
 

 
 
https://www.stripes.com/theaters/as [...] 20296.html
 
Le pilote a été héliporté par l'armé coréenne et n'est pas en danger

On a surtout l'impression que c'est toi qui ne connait pas les prix immobiliers parisiens. Les prix les plus chers à Paris sont à 60k/m2 (pour les cas extrêmes). Je ne pense pas que les prix les plus chers de Shanghai soient à 180k/m2. Si justement on compare ce qui est comparable (premium vs premium), on est loin des prix trois fois supérieurs que tu sors de ton chapeau.