Reprise du message précédent :

 
et donc cela sous entend que l'on naît juif    
 
Il y a vous et les autres (goy). Goy dont vous faîtes heureusement pas partis
 
Pas top comme concept le dénigrement des autres.

 
Hava Nagila probablement

 
Ca sous entend rien du tout, comme je l'ai deja explique, on est juif si de mere juive ou converti. Et par cette priere on remercie D.ieu de nous avoir fait naitre dans le peuple d'Israel et fait beneficier de facto du don de la Torah.
 
Si pour toi c'est un concept de denigrement ...

 
Je suis pas d'accord
 
Dans la Torah, nul part on parle de Jésus.
C'est en plus impossible du fait que la Torah est agée de plus de deux mille ans. C'est tout, ça s'arrête là.
 
Maintenant à coté il y a la Guémara composée de discussions entre des  
sages. Il y est dit si je ne me trompe pas que Jésus a utilisé le nom  
de Dieu pour faire des miracles. Mais la Torah ne parle pas de Jésus.

 
Oui et ca change quoi  
 
 

 
gnii ?    
 

 
J'ai jamais dit que la Torah parlait de Jesus   Je t'explique juste que ce qu'il racontait contredisait la Torah sur des dizaines de choses, et pas des moindres.

 
Ah ok j'ai lui trop vite
 
Le problème est que la vie de Jésus nous est raconté par Paul.

 
Jesus est venu faire une "update" de votre religion, autoriser des choses qui n'etait pas licite afin de vous faciliter la vie, mais vous ne l'avez pas accepté    
 
Les miracles il en a fait pour prouver que c'etait un envoye direct de Dieu.

 
oué mais le problème c que c pas celle là
 
y a pas une autre chanson connue ?  

 
Nan. Nul n'a autorite pour faire un quelconque "update" de la parole Divine. Surtout quand c'est pour precher des trucs aussi violemment contraires a la Loi de Moise et d'Israel.

et sinon tu maitrises le comme dans rabbie jacob ?    
 
ca clack sévère comme danse

 
La parole de Jesus etait divine.
 
Imagine toi, tu retrouves a cette epoque, tu parles avec Jesus, il recussite les morts, il gueri les lepreux, il marche sur l'eau... il preche la bonne parole... rien qu'a voir son ora je suis sur que tu dirais ca ne peut etre qu'un messager de Dieu. Surtout quand on voit sa mere Marie, une femme d'une pudeur , d'une foi, ce sont des signes qui ne trompent pas.
 
Mais tu sais meme pour Moise il est arrive la meme chose, meme apres ouvert la mer rouge en deux, le peuple juif c'est detourne en adorant un veau d'or .
 

 
Non.
 

 
Jesus prechait une parole contraire a celle de la Torah. La Parole de la Torah n'est pas "updatable" ou "modelable". C'est D.ieu Lui-meme qui nous l'a transmise sur le Mont Sinai par l'intermedaire de Moise. Que Marie etait pudique, je vois pas bien ce que ca change. Jesus etait un rabbin qui s'est laisse emporte, point barre. Ni prophete, ni (encore moins) Messie. Il n'a accompli aucun des miracles qui reveleront Machiah' et, loin d'unifier le peuple Juif, il l'a divise comme jamais personne ne l'avait divise auparavant.

d'un point de vue judaïque bien sûr

 
Stro dur a apprendre

 
Spa un topic sur le shintoisme ici
 

 
Je vois, la communaute juive a une dent contre Jesus ?
 
Mais alors vous attendez qui ?
 

On n'a pas une dent contre Jesus, on s'en fout. On sait juste que ce n'etait pas le Messie. Le Messie est sense unifier le peuple juif comme un seul homme et apporter la paix dans le monde. Jesus a divise le peuple juif comme personne et a ete le pretexte de genocides tout au long de l'histoire.

 
Si je ne me trompe pas, le christianisme s'inscrit dans la continuité du Judaïsme car les chrétiens attribuent à Jésus le rôle de Messie.
Donc si Jésus est le messie, l'ère messianique annonçée dans la Torah aurait du arriver grâce à sa prophétie.
Les miracles que l'on attribue à Jésus sont racontés par Paul et non par Jésus lui même qui a dit qu'il ne changerait pas un yod à la Torah.
 
Il parait donc difficile que Jésus soit le messie

 
Il parait donc difficile que Jésus ne soit pas le messie
 
 
C'est un débat de religion un peu stérile je crois    
 

 
C'est clair ... En ce qui concerne le judaisme, j'ai explique ce qu'il en etait.
 
Ceux qui veulent faire un debat Jesus est-il oui ou non le messie, please creez un topik dedie.

 
Non je suis pas d'accord
 
Il ne parait pas difficile que Jésus ne soit pas le messie du fait qu'il paraisse difficile qu'il soit du fait des argumennts que je t'ai donnés.
 
Maintenant si tu n'es pas d'accord avec ces arguments, je ne demande qu'à savoir pourquoi sinon...
 
...le débat serait stérile

 
Si, il suffit d'attendre 9 mois, et hop ! cadeau. Droit du sang oblige.

 
Sources ?
 
(j'aime bien les affirmations théologiques, c'est toujours très drôle )

 
Pouce ! J'ai rien compris

 
J'ai deja explique dix fois que sa parole contredisait violemment celle de la Torah en de nombreux points. La Torah etant la parole de D.ieu, ...  
 
Mais encore une fois ceci est le point de vue du judaisme.  
 
Mais si vous voulez defendre le point de vue de Jesus, creez un topic chretiente, merci.

 
Si c'est pour sortir des vérités de théologien de façon tout aussi péremptoires et blessantes (genre 'Salomon était un branquignole' ou 'Il n'y a qu'un Dieu c'est celui des Chrétiens le reste c des sornettes'), pas besoin d'un sujet Juifs vs. Chrétiens D'autant qu'il y a quelques fondamentalistes de cette religion sur le forum, à ce que j'ai vu
 
Ca ne fait pas de mal, des fois, d'y mettre les formes, trop que pas assez Mais bon c'est toi qui vois, pour ma part je ne détiens hélas aucune vérité

 
Ca pourrait être rigolo.

 
Bof. Ils risqueraient d'avoir la LICRA sur le dos assez vite ...

 
Ah ouais. Tant pis alors, vaut mieux se tenir a carreau.
 
Sinon c'est un peu mort par ici on dirait...

 
Je comprends pas ou tu veux en venir : on me pose la question "que represente Jesus dans le judaisme ?" Je reponds, et j'explique pourquoi. Et j'ai jamais dit que c'est un branquignole ou quoi que ce soit, je dis juste que pour nous, c'est un faux prophete et un renegat. Si ca te choque, j'y peux pas grand chose ...
 
Qu'est-ce que tu cherches exactement ?  

 
ce n'est pas un renegat   , c'est  vous les renegats    
 
Jesus fait partie des prophetes a n'avoir commis aucun peché, nous sommes deux religion monotheiste issue d'Abraham a reconnaitre Jesus , 2vs1 vous avez perdu  

 
desole si ca te choque, mais j'y peux rien  

 
Non mais tu te rends compte de la sterilite de ton post ?    
 
Nan mais franchement, est-ce que je debarque sur le topic Islam pour vous dire que vous avez rien compris gnagnagna ...    
 
Chacun croit ce qu'il veut, mais les interventions stupides du style "z'etes de renegats, etc ..." merci mais non hein   Tu crois que Jesus est un prophete ou un messie ou ce que tu veux, je m'en fous. C'est pas mon probleme. Mais ne viens pas me faire des interventions comme ca ...
 
C'est pas un topic de debat inter-religieux, c'est un topic consacre au judaisme.  
 

Ouaiiiiiiiiis y'en a au moins un qui a compris

Il est pas un peu mort ton topic ?

 
J'ai jamais pourri ce topic    
 
Je constate juste qu'il y a, a part quelques disgression, peu de monde qui sinteresse au judaisme apparement.

 
bein tu dis que Jesus est un renegat, moi je crois en Jesus, alors qq part je suis concerne.  
 
je fais pas un debat inter religieux car Jesus etait juif