Je me demande comment nos grands parents qui souvent dans des conditions plus difficiles qu'aujourd'hui (mari moins ouvert, machiste) tenaient 60 ans  

Ce qui est génial c'est que dans ce genre de discussion tout le monde ou predque est convaincu de prendre sa juste part de charge.
Perso je vais parler de ce que je vois autours de moi et ne pas mettre en lumière que je ne doute pas que dante fasse des choses quand il est chez lui, le problème c'est qu'il est pas souvent chez lui...
Tout ça pour dire qu'au tours de moi donc avec des couples être 35 et 45 ans je constate que les femmes sont quand même beaucoup plus investie dans la vie du ménage, dans la gestion des enfants, elles sont aussi bien plus souvent à temps partiel que les hommes.
Donc peut être que ça a évolué maintenant autours de moi on est quand même très loin de l'égalité. Et attention les gens ne le vivent pas mal, il y a souvent pleins de bonnes raisons ou de choix qui font que c'est comme ça.

 
Temps partiel subi ou choisi ?
 
Me femme a pris un temps partiel.
 
J'étais contre.
 
Tout comme éviter les gardes collectives.
 
Donc a ce moment chacun choisit ses propres contraintes.
 
Les femmes auront potentiellement tendance a plus se "sacrifier" pour les enfants mais clairement des fois il faudrait éviter

 
 
Autours de moi beaucoup de temps partiel choisis, ma femme est restée au 4/5 parce qu'au final elle aime bien, on a une amie kiné qui a choisi d'adapter ses horaires pour s'occuper de ses enfants. Après c'est probablement dépendant des fréquentations.

 
Dans ce cas tu ne peux pas le généraliser comme étant "la faute des hommes".
 
Chacun fait ses choix en toute connaissance de cause.

Ce qui est génial c'est que dans ce genre de  discussion tout le monde ou predque est convaincu de prendre sa juste part de charge.
Perso je vais parler de ce que je vois autours de moi et ne pas mettre en lumière que je ne doute pas que dante fasse des choses quand il est chez lui, le problème c'est qu'il est pas souvent chez lui...
Tout ça pour dire qu'au tours de moi donc avec des couples être 35 et 45 ans je constate que les femmes sont quand même beaucoup plus investie dans la vie du ménage, dans la gestion des enfants, elles sont aussi bien plus souvent à temps partiel que les hommes.
Donc peut être que ça a évolué maintenant autours de moi on est quand même très loin de l'égalité. Et attention les gens ne le vivent pas mal, il y a souvent pleins de bonnes raisons ou de choix qui font que c'est comme ça.

 
 
C'est ce que j'ai écrit il me semble.
Moi je n'accuse personne.
Je constate juste que l'égalité n'est pas encore la.

 
Tu peux être investi dans la vie de tes enfants sans être en temps partiel.
 
Tu parles "on est très loin de l'égalité", mais si tu juges un couple au fait que la femme prend un temps partiel et pas l'homme, alors je vois plutôt quelqu'un qui se met plus de contraintes que l'autre.
 

 
Oui enfin bizarrement ce sont toujours les femmes qui prennent un temps partiel pour s'occuper des gamins et jamais ou quasi jamais les hommes. Alors soit c'est génétique , soit y'a des normes intégrées qui effectivement ne disparaîtront pas aussi simplement.  
 
J'ai une copine au taf qui avait pris un temps partiel le mercredi pour s'occuper de sa gamine, et finalement elle a assez vite arrêté parce que même si ça lui plaisait à elle, elle ne voulait pas donner l'image à sa fille que c'était la mère qui était en charge des enfants. J'ai trouvé ça beau.  

 
Et le père a pris le relais? Parce que sinon elle a juste fait passer le message : C'est pas qu'à la mère de s'occuper de ses enfants, du coup t'iras à la garderie.
 
Mouais je suis pas certaine du bienfait pour l'enfant.

 
Et le père a pris le relais? Parce que sinon elle a juste fait passer le message : C'est pas qu'à la mère de s'occuper de ses enfants, du coup t'iras à la garderie.
 
Mouais je suis pas certaine du bienfait pour l'enfant.

Magnifique x)
 
Le must serait qu'elle soit instit' et ne travaille de toute manière pas le mercredi  

 
La gamine va à la crêche/garde d'enfant. Elle va bien à priori, personne n'en ressort traumatisé.

 
La gamine va à la crêche/garde d'enfant. Elle va bien à priori, personne n'en ressort traumatisé.

 
Oui enfin bizarrement ce sont toujours les femmes qui prennent un temps partiel pour s'occuper des gamins et jamais ou quasi jamais les hommes. Alors soit c'est génétique , soit y'a des normes intégrées qui effectivement ne disparaîtront pas aussi simplement.  
 
J'ai une copine au taf qui avait pris un temps partiel le mercredi pour s'occuper de sa gamine, et finalement elle a assez vite arrêté parce que même si ça lui plaisait à elle, elle ne voulait pas donner l'image à sa fille que c'était la mère qui était en charge des enfants. J'ai trouvé ça beau.  

 
Oui enfin bizarrement ce sont toujours les femmes qui prennent un temps partiel pour s'occuper des gamins et jamais ou quasi jamais les hommes. Alors soit c'est génétique , soit y'a des normes intégrées qui effectivement ne disparaîtront pas aussi simplement.  
 
J'ai une copine au taf qui avait pris un temps partiel le mercredi pour s'occuper de sa gamine, et finalement elle a assez vite arrêté parce que même si ça lui plaisait à elle, elle ne voulait pas donner l'image à sa fille que c'était la mère qui était en charge des enfants. J'ai trouvé ça beau.  

Ca n'a rien de beau

Il faut poser la question aux intéressé(e)s.

Le fait est que personne ne leur met le couteau sous la gorge.

Mais j'entends beaucoup de "c'est mieux pour eux" "ça évite la garde" "on savait jamais par qui ils sont gardés" etc etc.

Il n'y a peut être tout simplement pas plus de normes intégrées mais une anxiété plus généralisée au niveau des enfants chez les mères.

Elles souffrent plus aussi du fait que les enfants prennent de l'age ou du départ des enfants de la maison, et pourtant, tu n'accuses pas les normes..

 
Bah je trouve ça courageux de sacrifier son envie perso pour quelque chose de plus grand que soi.  
Cela ne veut pas dire que je jette la pierre à ceux/celles qui ne le font pas, évidemment (moi même je sacrifie assez peu mes envies persos, comme tout le monde).
 

 
Bien sûr que si  
Faut quand même être aveugle pour se dire que la socialisation hommes-femmes ne crée pas un gouffre en matière de parentalité entre les deux genres.  
Ca ne veut évidemment pas dire qu'elles ont "le couteau sous la gorge", mais ça fait partie des "impensés" classiques même du côté des féministes (oui la femme doit pouvoir faire ce qu'elle veut, mais oui la femme s'inscrit dans une société et des normes qu'il faudrait à un moment questionner si on veut aller plus loin).  
 
Mais bref, on s'éloigne un peu du sujet je pense.

Ce qui est génial c'est que dans ce genre de  discussion tout le monde ou predque est convaincu de prendre sa juste part de charge.
Perso je vais parler de ce que je vois autours de moi et ne pas mettre en lumière que je ne doute pas que dante fasse des choses quand il est chez lui, le problème c'est qu'il est pas souvent chez lui...
Tout ça pour dire qu'au tours de moi donc avec des couples être 35 et 45 ans je constate que les femmes sont quand même beaucoup plus investie dans la vie du ménage, dans la gestion des enfants, elles sont aussi bien plus souvent à temps partiel que les hommes.
Donc peut être que ça a évolué maintenant autours de moi on est quand même très loin de l'égalité. Et attention les gens ne le vivent pas mal, il y a souvent pleins de bonnes raisons ou de choix qui font que c'est comme ça.

 
Je suis d'accord avec ça, les hommes de ma génération (1980-1990) en font quand même beaucoup plus je trouve que ceux de nos parents. Pour ma part, je ne travaille pas depuis plusieurs années maintenant, le mercredi aprem pour gérer les gamins (je suis quand même à temps plein). Je gère bien souvent les urgences et les RDV médicaux, les rdv coiffeurs etc... Pour la scolarité, on fait 50/50, on aime bien être au fait des choses tous les 2 sur le suivi. Je n'ai pas les mêmes responsabilités pros que mon épouse cependant. Dans la maison, je peux tout faire, c'est elle qui m'en a appris la majorité. Je suis un bon exécutant mais je plaide coupable sur le fait de ne pas souvent être force de proposition pour les repas par exemple (bon, elle aime cuisiner). Elle porte donc encore majoritairement la charge mentale du quotidien même si l'écart s'amenuise.
Si je regarde les autres couples de notre équipe de potes, je suis certainement celui qui en fait le plus mais aucun ne se vautre dans le canap' en rentrant du taf comme pouvait le faire mon père (et ma mère travaillait)

 
t'es sûr qu'elle porte encore majoritairement la charge mentale du quotidien ? c pas juste le boulot qui la fatigue?

Il travaille a plein temps mais a réorganisé son emploi du temps pour passer le mercredi après-midi avec les gamins.

D'autre part, pouvoir tout faire, et penser à tout ce qu'il faut faire et le faire sont deux choses différentes.

Du coup je ne vois pas de contradiction dans son post.

Se priver de temps avec ta gosse pour enseigner à ta fille que son père pourrait aussi prendre le mercredi c'est pousser un peu loin le fémi...la connerie.

La charge mentale c'est pas que quantitatif : certains peuvent avoir 15 trucs en attente et le vivre très bien et d'autres 3 trucs qui les feront pas dormir.

pardon j'avais mal lu avec sa virgule Je maintiens quand même l'interrogation

Après la charge technique revient encore souvent aux hommes.

Si ma femme meurt je sais comment m'occuper des enfants, mais a l'inverse elle ne sait pas comment marchent pleins de choses.

La charge mentale c'est pas que quantitatif : certains peuvent avoir 15 trucs en attente et le vivre très bien et d'autres 3 trucs qui les feront pas dormir.

Je dirais surtout les gens qui veulent toujours tant anticiper, tout contrôler, tout maitriser. Ce qui est impossible dans les faits.
Et le moindre accroc ou imprévu les stresse à fond.
 
Les gens qui pensent au repas de midi alors que le petit déj est pas fini.
Qui commencent à remplir leur valise 3 semaines avant de partir en vacances

Je suis dans ce genre là pour les vacances.
Mon conjoint tout l'inverse.
Mais ça ne me viendrait jamais à l'idée de lui reprocher que toute la charge mentale repose sur moi. Parce que je suis tellement stressée sur ça, que même s'il organisait un bout, je pense que je ne pourrais pas m'empêcher de vérifier.
Quand je veux des vraies vacances sans charge mentale, je réserve un truc tout compris avec un voyagiste. Là je ne stresse (quasi) pas. Je paie ma tranquillité d'esprit.

Tout pareil, si ce n'est que mon conjoint n'organisera jamais rien, j'en ai pris mon parti

et autre relation non exclusive tt ca.