Reprise du message précédent :

 
Entre nous, moi, j'lui dit rien parce que je vois bien que ça lui fait plaisir quand elle prends (rarement, bébé, tout ça) le temps de se maquiller, mais quand je vois le résultat...
 
Petre une idée cadeau, ça, tiens, un atelier "perfectionnement maquillage" ou quelque chose du genre

Je crois que c'est plutôt l'idée que si t'es pas maquillée et que tu gardes tes cheveux gris, tu ne peux pas être une femme baisable, qui est sexiste.

Je pense qu'on est tous d'accord que dans un couple, c'est bien de rester quand même un peu dans la séduction et l'entretien de soi, mais ça n'implique pas forcément de se maquiller ou se teindre les cheveux pour les femmes (ou de faire de la muscu pour les hommes). Et y'a des moments - comme par-exemple une naissance - où clairement ça sera mis un peu de côté de toute façon.

après, malheureusement, c'est toujours (ou quasi) la femme qui doit se teindre les cheveux, se maquiller, ne pas prendre de kg, etc etc...

 
c'est vrai que le dad bod ou les manboobs ne sont jamais critiqués  
jamais de remarque sur les barbes degueulasses non plus par exemple
 
 

Bien sûr que ça existe, mais c'est vraiment peu par rapport à ce que peuvent entendre les femmes.
 
Je ne me suis jamais maquillée. Mon conjoint m'a connue comme ça, et même fumeuse + pas de sport à l'époque.
Je suis tranquille, il ne risque pas de faire de remarque  

pas mal de femmes ont laissé tomber le maquillage depuis le covid.
Perso je peux comprendre le côté corvée.
si il fallait se raser tous les jours...

Te raser tous les matins, et te dé-raser tous les soirs

ah oui ça c'est le pire.

non mais serieusement    
il n'y a aucune commune mesure entre les injonctions faites aux femmes à partir d'un certain age et celles faites aux hommes

 
Oui et non, les deux sexes doivent entretenir leur baisabilité, c'est plus compliqué que ça.

 
on est loin d'etre sorti du modèle où la femme qui sera jugée majoritairement sur le fait de rester jeune/belle/apprétée et l'homme sera majoritairement plus jugé sur son statut social en premier, rien de nouveau.
Et ça a toujours été comme ça.

et si on pouvait faire changer les choses ce serait bien

On peu toujours essayer mais je pense que le fond sera toujours là.

 
Ah ben voilà, il y en a qui ont laissé tomber le côté séduction    

 
Ça dépend  
Perso je trouve qu'il est plus compliqué pour moi de rester au niveau de désirabilité que peut provoquer mon épouse même sans maquillage

ça dépend, le fait d'etre barbu peut faire partie su côté séduisant...
c'est un signe extérieur de masculinité comme le maquillage/talons/moulant peut l'être pour la féminité.

mais je parle dans l'absolu (média, monde pro, etc) plus que dans le couple
 
je voyais passer il y a peu "depuis le covid, les femmes ont adopté les sneakers pour aller bosser, et rechignent à mettre des talons. Perte de la feminité ?"
   
et c'est valable pour tellement de choses...
l'équivalent pour les hommes est quand même vachement moins présent

 
"Depuis la Renaissance, les hommes ont décidé d'abandonner les mocassins à glands. Perte de la masculinité?"  

Une barbe c'est comme un rasage de près, ça s'entretient, sinon ça fait dégueulasse  

 
C'est sous-entendu dans la définition de "barbe", sinon, c'est juste se laisser pousser les poils du visage  

 
Tout à fait    

 
C'est une réflexion de boomer que tu relates ici, s'apprêter pour aller bosser il n'y a qu'eux pour faire ça x)
 
Dans la plupart des métiers c'est même interdit pour des raisons de bienséance ou d'hygiène ( moi quand j'étais à l'armée aucune femme maquillée, ma femme en boulangerie interdiction du vernis pour manipuler les pâtes)

 
 
C'est une question de gouts, je trouve les femmes maquillées et trafiquées imbaisables
Franchement vous devriez vous liberer de cette pseudo pression la plupart des hommes sains préfèrent de loin le naturel.
 

eh ben, on n'est pas sortis du sable  

 
non mais pareils que les man boobs , les femmes ne se font pas montrer du doigt si elles ne sont pas apprétées ou si elles ont des cheveux poivre et sel, ou des kg en trop.  
Tu dis etre a la cool, a quelle fréquence recois tu des remarques désagrables sur le sujet? Et si oui l'environement dans lequels elles sont proférées n'est il pas foncierement toxique?

Ah bon, faut pas se raser tous les matins ?

La plupart c'est un peu beaucoup je pense, surtout quand tu es sur HFR.
Et j'ai pas mal de collègues jeunes (20-35ans) : on a les 2 extrêmes : soit elles s'en foutent, pas de soutif, pas de maquillage, etc., soit elles sont ultra apprêtées et c'est inimaginable pour elles d'arriver non maquillées.
 

J'ai l'impression qu'ici on est déjà plutôt convaincues
Mon conjoint est comme moi, je l'ai toujours connu à moitié rasé (quasi imberbe ça aide   ), je m'en fiche aussi.
 

 
Dans le milieu perso, aucun. La nature étant plutôt bien faite, moi non plus je n'aime pas les hommes ultra apprêtés/entretenus. Donc je côtoie des hommes comme moi.
 
Mais dans le milieu pro, c'est déjà arrivé plusieurs fois. Pourtant je bosse dans un milieu très cool là dessus (FP et pas proche des élus).

 
 
bullshit que voila, si tu savais a quel point le combat a été difficile pour faire oublier les cravates puis les costumes pour les hommes. sans compter que ne pas se présenter a un entretien d'embauche rasé a blanc pré 2000 etait l'assurance de ne pas avoir le job.  
 
Et tiens, il y a aussi des articles sur le costume
https://www.bfmtv.com/economie/cons [...] 30018.html
 
Les codes d'entreprises changent ( pour tout le monde, hommes et femmes) , et pour le bien de tous. Quelle plaie de devoir subir ces injonctions rétrogrades. Le nombre d'hommes victimes de l'injonction a porter des costards se comptent par MILLIONS

C'est marrant le parallèle avec un entretien d'embauche, c'est pareil pour les relations/la séduction.

De la même façon que tu fais un effort de présentation pour un entretien d'embauche, je parie que tous ceux qui clament qu'ils restent "naturels bla bla" ne resteraient pas aussi naturels s'ils se retrouvaient de nouveau célibataires et devaient séduire

Ce ne sont que des excuses pour ne pas se bouger le cul pour son couple et ne plus vouloir séduire l'autre et pensant que c'est acquis pour toujours

On va pas parler de bosser en costard sous 40 degrés pendant que madame peut s'habiller en robe et ne pas mourir de chaud.

La différence homme / femme sur les vêtements c'est plus le moment / milieu :  
une femme peut venir habiller de différentes manières au travail mais on attendra d'elle certains codes à la maison, en famille ;
Le mec doit se taper le costume cravate au bureau mais peut passer la soirée en jogging. Heureusement on a évolué sur ce sujet.
 
Les "injonctions" ne viennent pas au même moment.  
 
Les collègues en bermuda l'été ça me choque toujours un peu, et j'imagine pas bosser en tshirt, même en été.
 
 

 
Mais vers qui ? Le conjoint ou des gens ?
 

Faut vraiment vivre dans un tonneau pour affirmer que les hommes subissent autant de pression / injonctions que les femmes, franchement.

 
La plupart des mecs sont incapables de distinguer un maquillage nude
 

 
Oui mais la séduction ne passe pas forcément par le maquillage et les talons pour les femmes. Ça ne passe même pas que par le physique à vrai dire, la séduction c'est surtout des comportements et des attitudes.  

 
ca c'est  certain moi le premier je pense
en revanche les levres dégueu gonflees au botox je les vois direct

Pourquoi ne pas regarder des tutos avec elle et lui faire toi-même  .
J'aimais bien faire le vernis à la mienne quand on avait le temps  

Ok mais c'est une discrimination comme une autre. On peut pas dire que ça n'existe pas. Et c'est pas un concours

 
   Il y a un minimum de présentation tout de même  

 
 
J'ai pas dit que c'était légitime, juste que je ne vois pas en quoi c'est par définition sexiste de mentionner a son conjoint qu'il se laisser aller physiquement (je prefererais qu'on me le dise et qu'on puisse en parler plutot que me faire larguer 5 ans plus tard sans prévenir )

 
Ha oui? J'ai pas l'impression que mes quelques potes celib en fin de vingtaine qui ne sont pas dans les canons de mode et a qui ca joue des tours sur le marché de l'amour le vivent bien, pourant.
(genre un petit et maigre à lunettes, l'autre enrobé)

 
Oui certes, ça va être plus difficile celui ou celle qui prend 30 kilos en sautant dans un jogging dès qu'il rentre du taf
Mais à l'inverse tu peux tout à fait ne plus être du tout dans la séduction avec ton conjoint en étant en talons aiguilles...