Reprise du message précédent :

Mdr carrément ?

Tu es sûr de ça? Il me semblait que c'était une notion née dans la Grèce antique et repris dans la civilisation romaine. Et par là même, la notion de fidélité.

L'Egypte antique était très largement monogame par exemple.

 
T'as jamais regarde un docu animalier  

Tu veux parler de fidélité (ou de monogamie) limité à une saison de reproduction ?  

Tu noteras que tu prends le probleme dans le mauvais sens. Le male alpha regne bien sur ses femelles et tuera tout rejeton qui n'est pas de lui, possession que Gimly suggerait.

On voit comment ça a fini.  

Pas faux concernant les rejetons non sevrés.  
On parle quand même d'une possession limité dans le temps. Bien souvent, le mâle se désintéresse de la femelle (et la femmelle du mâle) une fois la descendance assurée.

Je vais pas continuer dans le HS même si le sujet est intéressant !
Je retourne lurker.

Par des invasions barbares ?
 
Zemmour, c'est toi ?

De tête, c'était peu ou prou le projet concernant l'Ecole lors de la Révolution.
 
Le modèle Condorcet qui s'opposait à l'autre ou l'inverse. Bon mes refs datent donc je dis probablement une connerie.

Prendre l'exemple animal n'a pas vraiment de sens, il y a autant d'exemple que d'espèces. Enfin à la louche quoi.

Je constate tout de même qu’à part « parce que c’est bien » personne n’a tenté d’expliquer pourquoi la fidélité sexuelle était positive pour la société.
 
Donc ça correspond avec votre schéma et votre morale.

La société est basée sur le couple et la filiation. Pour des raisons pratiques, morales, historiques, ce que tu veux. Et la filiation c'est plus simple quand les couples restent ensemble et qu'on sait qui est le père de qui.
Après on peut débattre pour débattre, mais c'est comme ça.
Et ça n'a rien à faire ici comme sujet en plus, y a un topic sur la non monogamie et ce genre de trucs si ça vous chante.

 
Moi perso quand ça marche bien avec une nana je n'ai pas envie d'aller voir ailleurs et quand ça ne fonctionne plus c'est qu'il est temps de se séparer, donc les conditions de la tromperie ne sont jamais réunies.
Enfin ça c'est le mode de fonctionnement des gens libres je pense, la vie est plus simple.

Donc tu considères que le divorce est un problème pour la société ? Qu’il faudrait l’interdire? Ou pénaliser les gens qui divorcent avec un peu de shaming comme le propose theomede?  
 
Et si finalement le couple est important du point de vue social, ne vaudrait il pas mieux imaginer un modèle comme au 19eme, ou le couple est une construction sociale et où la vie amoureuse se vit en dehors du couple?

 
Effectivement c’est simple. Après tu peux être attaché à une nana par une maison, une histoire commune, des enfants, depuis longtemps, continuer à apprécier la vie avec elle, mais avoir envie d’explorer d’autres nanas.

La filiation est la base de toutes les grandes civilisation depuis des millénaires, car le fondement de la société, c'est l'héritage, matériel et immatériel. Et avant que tu me parles de morale judéochrétienne, c'était pareil dans l'empire Ottoman, c'était pareil dans les civilisations polythéismes, les grecs, les égyptiens, les japonais.
Hors le seul moyen de garantir cette filiation, c'est la fidélité.
Donc oui, la fidélité est bénéfique pour la société, car elle permet de garantir sa stabilité, et son fonctionnement.
 
Et vu que depuis quelques années, on a des moyens très simples, pas chers, et pratiques, de vérifier cette filiation, autant de dire que ça va être utilisé, et de plus en plus.
 
Et c'est une excellente nouvelle pour la stabilité de nos institutions familiales.

Très bon post.

Tellement stable qu'on ne fait plus d'enfant.

Heureusement en France on a l'immigration  

même pour troller tu fais pas de break le we ?

Tu dois rêver de trolls tellement tu en vois partout  

Mais c'est quoi le fucking rapport ? Tu peux pas troller correctement au moins ? Fin j'sais pas fais un effort, y'a quelques années t'arrivais à être pertinent.
 
L'étape d'après c'est quoi, tellement stable qu'il y a des pédophiles ?

Le couple amoureux, fidèle et qui élève ses enfants nous emmène dans une impasse démographique dans la plupart des pays riches.

Ce sont les inégalités et l'augmentation de la pauvreté qui mènent à l'impasse.
Comme en France, ils sont dans l'union européenne et dans l'euro, l'appauvrissement est inévitable.

Et tu fais cette affirmation parce qu'elle est basé sur ?
 
Et l'infidélité permet de corriger cet état parce que ?
 
Courage, je crois en toi, tu peux faire un post argumenté.

Je ne parle pas forcément de l'infidélité mais du modèle du couple tel que tu le décrit, de sa soit disante stabilité bonne pour notre société. Et bien excuse-moi mais la démographie nous dit que la société va droit dans le mur ainsi. Il faudrait peut-être se réinventer.

La transmission aux enfants biologiques est effectivement un système répandu, mais pas obligatoire.  
Dans l’Antiquite l’adoption d’un tiers était la façon de transmettre ton héritage / ta fonction.  
Et plus récemment, les enfants que tu avais hors du couple étaient le problème de celle qui les portait, et n’avaient pas les mêmes droits que les enfants légitimes du géniteur (les enfants nés de son épouse…)
 
Donc cela correspond bien à ta vision et tes souhaits, mais n’a pas de valeur universelle.
 
Et si le sujet est de garantir la filiation biologique, de ton point de vue l’infidélité sans risque de procréation n’est pas un problème?  

Oui la chute démographique est de la faute des gens qui sont fidèles et font des enfants.

Non mais t'es quand même bien conscient que la baisse de la natalité est constaté depuis plus de 100 ans, et directement lié à l'augmentation du niveau de vie, du niveau d'éducation, et la baisse de la mortalité infantile ? Que c'est un consensus absolument total chez tous les démographes ? Et que c'est donc totalement hors sujet par rapport à la fidélité ?
 
Tu vas me sortir quoi après, la fidélité est la cause du prix du litre de mazout, et de la présence de Le Pen au second tour ?
 
Un peu de sérieux svp, ce genre de sophisme marche dans les pages de rue89, pas ici.

Vous faites la confusion entre fidélité et monogamie j'ai l'impression.

Universelle ? Bien sûr que non.
 
Consensuelle dans les sociétés (occidentales ou non) en 2022 ? C'est une évidence.  
 

L'infidélité sans risque de procréation n'existe pas avant un âge avancé.
 

Le cancer aussi, d'ailleurs.

La stabilité égale éducation, égale faire de moins en moins d'enfant, égale disparition.

Si on veut garder l'éducation, il faut peut-être revoir le modèle de la famille qui ne produit plus assez d'enfant.

Fin du port obligatoire d'un couvre chef = découverte de l'électricité = naissance de BHL = disparition de la civilisation occidentale.
 
 

Oui clairement la civilisation humaine est sur le point de disparaitre.

Le Japon se meurt démographiquement, l'Italie aussi. Nous on tient grâce à l'immigration, l'Allemagne aussi. Mais tout va bien

Alors oui, ça va pas nous toucher directement, mais les générations futures ...

Je te parle de nos sociétés occidentales, pas de l'humanité.

Sachant que la terre est surpeuplé, c'est peu être pas si mal la décroissance.
 
J’espère que Donut78 a fait sa part pour participer a la repopulation de la planète.

Elle est surpeuplée parce qu'on utilise les ressources comme des débiles  

J'interviens dans cette conversation pour dire que donut a raison.

Cela dépend ou tu place le curseur du "confort"

Belle intervention  

 
je pige pas, tu parles de grand remplacement ?

Donut n'a aucun argument et enchaîne les phrases sans queue ni tête. Il n'a donc ni raison ni tort.