Forum |  HardWare.fr | News | Articles | PC | S'identifier | S'inscrire | Shop Recherche
3932 connectés 

 


Comment gérez-vous les dépenses au sein de votre couple ?


 
21.6 %
 11 votes
1.  Comptes séparés
 
 
13.7 %
 7 votes
2.  Compte joint
 
 
60.8 %
 31 votes
3.  Les 2
 
 
3.9 %
     2 votes
4.  Obiwan est au-dessus de ces considérations bassement matérielles
 

Total : 54 votes (3 votes blancs)
Ce sondage est clos, vous ne pouvez plus voter
 Mot :   Pseudo :  
  Aller à la page :
 
 Page :   1  2  3  4  5  ..  6755  6756  6757  ..  7725  7726  7727  7728  7729  7730
Auteur Sujet :

[Topik Vie de couple] Pas si simple en fait...

n°64639913
gregouf
Abubu Grigoufi Al-Hibi
Posté le 07-12-2021 à 08:52:37  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Cavatines a écrit :


 
Je ne trouve pas que ce soit quelque chose de trivial.
 
C'est trouver une entente commune sur les questions de budget, et s'adapter aux choix de vie de l'autre, sans apporter un jugement, pour que tout se passe bien.
Je suis dépensière, j'ai un compte perso (et on a un compte commun), j'aimerais pas vraiment que mon mec me dise ce que je fais avec mon argent perso. J'aurais l'impression que ce n'est pas réellement mon argent, ça poserait un réel problème d'équilibre du couple. Mais c'est parce qu'on est foncièrement différents sur la manière de dépenser notre argent.  
S'il manque du budget sur le compte commun pour les dépenses du foyer, on en rajoute.  
 
De la même façon, je n'aimerais pas non plus être la seule personne à m'occuper des trucs "indispensables" à acheter pour le foyer. Mais encore faut-il définir ce qui est indispensable, et pour qui ça l'est.  
 
Comme certains le disaient plus haut, pour moi c'est le même débat que les tâches ménagères dans le couple. La "normalité" et "l'obligation" du ménage à mon sens n'existe pas, les tâches à faire doivent être pile entre ce que le plus maniaque et le moins maniaque peuvent supporter.


 
Si après plusieurs années de vie commune avec quelqu'un et à priori des enfants, tu n'es pas capable d'avoir une entente sur des choses aussi simple que renouveller une table ou avoir un budget travaux, y'a un probleme de communication plus qu'important.
On ne parle pas d'urgence ou d'accident de la vie.  
 
Après je vois pas ce que ton exemple démontre. Il se passe quoi si ton budget perso est vide et qu'il y a une grosse nécéssité d'argent impromptue? T'as de l'epargne de precaution? Tu demandes à Theo?  


---------------
Gregouf dézingue le cinéma! - Substack - "I do not want you to agree, I ask you to think, nothing more"
mood
Publicité
Posté le 07-12-2021 à 08:52:37  profilanswer
 

n°64639921
Profil sup​primé
Posté le 07-12-2021 à 08:54:44  answer
 

Oui voilà, c’est pas seulement lui et moi. On a quand même 2 gosses et j’aimerais bien qu’ils n’aient pas à subir les conséquences des dépenses de leur père. Et comme dit Sinking, c’est mon ressenti, à tort ou à raison. Vous n’avez que mon son de cloche, mon mec vous dirait sûrement autre chose.

n°64639923
gregouf
Abubu Grigoufi Al-Hibi
Posté le 07-12-2021 à 08:55:06  profilanswer
 

SeldonH a écrit :


La table, c'est un exemple, mais ça marche avec tout (meubles, vacances, voiture...), tu es toujours 100% d'accord avec ton conjoint ?


 
On fait un truc plutot efficace, on en discute à deux et on se met d'accord. Et j'ai pas non plus une relation maladive avec l'argent, donc c'est notre argent, pas mon argent.


---------------
Gregouf dézingue le cinéma! - Substack - "I do not want you to agree, I ask you to think, nothing more"
n°64639929
SeldonH
là où finissent les étoiles
Posté le 07-12-2021 à 08:56:29  profilanswer
 

btbw03 a écrit :


le minimalisme  [:angellus2:3]

 

des murs dont les couleurs ne passeront pas de mode dans 1 an à tout devoir refaire, pareil pour la couleur du mobile, la tranquillité.


Te voir défendre le minimalisme, c'est quand même assez cocasse  [:snake056:3]

gregouf a écrit :


On fait un truc plutot efficace, on en discute à deux et on se met d'accord. Et j'ai pas non plus une relation maladive avec l'argent, donc c'est notre argent, pas mon argent.


On a le même point de vue aujourd'hui (tout va sur le compte commun), mais c'est possible et ca marche pour plusieurs raisons :

  • Ca fait plusieurs années que l'on est ensemble et on communique plutôt bien
  • On a des revenus qui, bien que pas niveau de HFR :o, sont suffisant pour mener nos projets
  • On a les mêmes façons de vivre/consommer et la même vision de l'argent


Message cité 1 fois
Message édité par SeldonH le 07-12-2021 à 09:04:38
n°64640859
Sinking
Parano-Hypocondriaque
Posté le 07-12-2021 à 10:39:37  profilanswer
 


Quoi qu’il en soit on te sent en souffrance et il faudra bien selon moi :
1. Que tu l’exprimes, si possible de façon claire en parlant de ton ressenti uniquement et ne pas être dans le reproche
2. Qu’il t’écoute et essaie de voir honnêtement ce qui cloche sans noyer le poisson


---------------
Follow me to where the real fun is...!!
n°64641198
wizza
Posté le 07-12-2021 à 11:04:53  profilanswer
 

Rui_ a écrit :


Tu remarquera que c'est pareil à l'inverse.
Si c'est pour imposer tout tes choix de couple , autant rester célibataire :o


La notion de réccurence de la situation ça te parle ?
T'es là juste pour tout déformer et la faire tourner en bourrique, c'est ça ?


---------------
Jamais mes bras ne se sentent plus forts que lorsqu'ils crèvent de tendresse autour de tes épaules.
n°64641247
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 07-12-2021 à 11:08:18  profilanswer
 

SeldonH a écrit :


Te voir défendre le minimalisme, c'est quand même assez cocasse  [:snake056:3]  


 
En déco / aménagement intérieur, c est tout :D
 
Bon et a part ma « man cave » où y a tout les gadgets :o  

n°64641278
Profil sup​primé
Posté le 07-12-2021 à 11:10:13  answer
 

Sinking a écrit :


Quoi qu’il en soit on te sent en souffrance et il faudra bien selon moi :
1. Que tu l’exprimes, si possible de façon claire en parlant de ton ressenti uniquement et ne pas être dans le reproche
2. Qu’il t’écoute et essaie de voir honnêtement ce qui cloche sans noyer le poisson


 
On en a parlé récemment car c’est malheureusement un sujet qui revient régulièrement.. Il reconnaît bien qu’il pense d’abord à lui. Il a l’air de m’écouter mais il me reproche aussi de ne pas me faire plaisir. Donc que je ne le comprends pas… Et du coup il fait quand même ce qu’il veut.

n°64641334
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 07-12-2021 à 11:14:18  profilanswer
 

Bah tu as la réaction de la personne qui met sa famille avant TOUT  
 
et lui qui a l air de faire un mix moi / ma famille
 
Ça va être compliqué :D
 
 
Après si j avais des gosses je serais clairement comme lui, mon avis est biaisé ( je le comprends tout à fait )

n°64641353
Profil sup​primé
Posté le 07-12-2021 à 11:15:34  answer
 

dante2002 a écrit :


Je te raconte pas ce que j ai pris quand ni changé une télé de 12 ans qui fonctionnait au lieu de remplacer une tapisserie qui avait 8 ans.


J'ai vu la tapisserie en question, t'aurais mieux fait de la changer plutôt que la télé

mood
Publicité
Posté le 07-12-2021 à 11:15:34  profilanswer
 

n°64641389
hfr of the​ dead
Posté le 07-12-2021 à 11:18:11  profilanswer
 


boh c'est son petit plaisir, faut pas l'emmerder avec ça c'est son activité perso.


---------------
http://www.youtube.com/watch?v=WoLS0t6wzcs
n°64641931
Rui_
Posté le 07-12-2021 à 12:03:21  profilanswer
 

wizza a écrit :


La notion de réccurence de la situation ça te parle ?
T'es là juste pour tout déformer et la faire tourner en bourrique, c'est ça ?


 
ça va tranquille?  
Non, je suis là pour souligner les incohérences dans le propos de base et que les positions extrême sont apparemment des deux côtés.
Les sons de cloches qui pointes "facilement le coupables" sont en réalité rare. Quand on creuse un peu bizarrement on trouve pas forcément que celui qui se pleins est tout rose dans l'affaire.
 
Les évidences sont rarement le cas dans un couple.
 
Pour finir, si tu lisais et que tu ne zappais pas non plus les red faces, tu verrais que j'ai bien validé que le mec abusais sur ses dépenses persos et qu'il y avait un problème à ce niveau.
 
Désolé de pas voir le couple dans une utopie mais dans une réalité bien trop souvent ignoré par les différentes parties.

n°64642176
ptitelunat​ik
Oups
Posté le 07-12-2021 à 12:30:50  profilanswer
 

Sinking a écrit :

Quand t’as des gosses avec quelqu’un et que tu as la sensation (à raison ou pas) que le bien-être de la famille n’est pas prioritaire, je peux comprendre qu’on se pose des questions.


+1000
 
 
Bon courage. Si ça revient régulièrement et qu'il ne veut rien changer ....
 
En tout cas je chez moi tout ce qui concerne l'aménagement (lorsque c'est abimé/cassé/mauvais état) ça fait partie des dépenses pour la famille et par conséquent c'est à financer par nous deux. Je prendrais assez mal qu'il vienne me dire qu'il a préféré s'acheter un nouveau téléphone...  


---------------
"C'est ou noir ou blanc mais pas dalmatien !" David de Top Chef
n°64642285
bourneagai​nshell
Posté le 07-12-2021 à 12:43:53  profilanswer
 

Rui_ a écrit :


 
ça va tranquille?  
Non, je suis là pour souligner les incohérences dans le propos de base et que les positions extrême sont apparemment des deux côtés.
Les sons de cloches qui pointes "facilement le coupables" sont en réalité rare. Quand on creuse un peu bizarrement on trouve pas forcément que celui qui se pleins est tout rose dans l'affaire.
 
Les évidences sont rarement le cas dans un couple.
 
Pour finir, si tu lisais et que tu ne zappais pas non plus les red faces, tu verrais que j'ai bien validé que le mec abusais sur ses dépenses persos et qu'il y avait un problème à ce niveau.
 
Désolé de pas voir le couple dans une utopie mais dans une réalité bien trop souvent ignoré par les différentes parties.


Comme expliquée en introduction, elle venait aussi pour se plaindre et se décharger. Pas qu'on lui fasse son procès. Faut aussi savoir faire preuve d'un peu de bienveillance en ne renvoyant pas la personne dans les cordes en tentant de chercher la petite bête.
1 - Ca sert a rien.
2 - C'est chiant.

n°64642318
gimly the ​knight
Posté le 07-12-2021 à 12:49:32  profilanswer
 

gregouf a écrit :

 

Si après plusieurs années de vie commune avec quelqu'un et à priori des enfants, tu n'es pas capable d'avoir une entente sur des choses aussi simple que renouveller une table ou avoir un budget travaux, y'a un probleme de communication plus qu'important.
On ne parle pas d'urgence ou d'accident de la vie.

 


 

Bah non, y'a une divergence d'opinion c'est tout.

 

Et ca ne prejuge en rien de la facon dont les urgences ou accidents de la vie seront gérés.

Message cité 1 fois
Message édité par gimly the knight le 07-12-2021 à 12:51:27
n°64642408
gregouf
Abubu Grigoufi Al-Hibi
Posté le 07-12-2021 à 13:00:08  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
Bah non, y'a une divergence d'opinion c'est tout.
 
Et ca ne prejuge en rien de la facon dont les urgences ou accidents de la vie seront gérés.


 
Entendons nous sur le fait qu'il y a plusieurs éléments qui ne convergent pas  [:cosmoschtroumpf]


---------------
Gregouf dézingue le cinéma! - Substack - "I do not want you to agree, I ask you to think, nothing more"
n°64642601
gimly the ​knight
Posté le 07-12-2021 à 13:23:05  profilanswer
 

Comme toujours, on n'a qu'une version  [:cosmoschtroumpf]

n°64642704
SeldonH
là où finissent les étoiles
Posté le 07-12-2021 à 13:32:16  profilanswer
 

bourneagainshell a écrit :


Comme expliquée en introduction, elle venait aussi pour se plaindre et se décharger. Pas qu'on lui fasse son procès. Faut aussi savoir faire preuve d'un peu de bienveillance en ne renvoyant pas la personne dans les cordes en tentant de chercher la petite bête.
1 - Ca sert a rien.
2 - C'est chiant.


Qu'est-ce donc ?  [:gum:1]

gimly the knight a écrit :

Comme toujours, on n'a qu'une version  [:cosmoschtroumpf]


Et c'est tant mieux, ca permet de laisser la mauvaise foi de tout le monde s'exprimer :o


Message édité par SeldonH le 07-12-2021 à 14:08:34
n°64642721
Rui_
Posté le 07-12-2021 à 13:33:23  profilanswer
 

bourneagainshell a écrit :


Comme expliquée en introduction, elle venait aussi pour se plaindre et se décharger. Pas qu'on lui fasse son procès. Faut aussi savoir faire preuve d'un peu de bienveillance en ne renvoyant pas la personne dans les cordes en tentant de chercher la petite bête.
1 - Ca sert a rien.
2 - C'est chiant.


 
La bienveillance c'est aussi de pointer que si elle est avec cette personne c'est quelle y a trouvé son compte surtout en lui faisant des enfants et en prenant un crédit de 25ans.
Et que raller sur un comportement pas terrible ne dispense pas de se remettre en question et d'être bien sûr que le côté indispensables des dépenses et/ou de l'urgence de la situation.
 
Après on peu aussi lui dire "homme fou quitte le" mais je suis pas sûr que ça lui rende service aussi  :o

Message cité 3 fois
Message édité par Rui_ le 07-12-2021 à 13:33:59
n°64643426
gimmeshelt​er
Breton abstème...
Posté le 07-12-2021 à 14:38:06  profilanswer
 

Rui_ a écrit :


 
La bienveillance c'est aussi de pointer que si elle est avec cette personne c'est quelle y a trouvé son compte surtout en lui faisant des enfants et en prenant un crédit de 25ans.
Et que raller sur un comportement pas terrible ne dispense pas de se remettre en question et d'être bien sûr que le côté indispensables des dépenses et/ou de l'urgence de la situation.
 
Après on peu aussi lui dire "homme fou quitte le" mais je suis pas sûr que ça lui rende service aussi  :o


 
Pourtant je suis pas certain qu'elle soit moins bien toute seule
Quitte moi ce boulet  :o

n°64643532
Cavatines
Posté le 07-12-2021 à 14:47:16  profilanswer
 


 
 
 
Je me trompe peut-être et je ne veux pas faire de crosstopic qui ne serait adapté, mais ce n'est pas toi qui as des problèmes de santé qui impactent directement comment tu te sens chez toi ? (peur que la maison ne tienne pas debout/angoisse à l'idée qu'il faille réparer tel ou tel truc)
 
Car si oui, alors mon discours change complètement. Si pour toi certaines réparations doivent être faites car motrices d'angoisses, ton conjoint devrait s'y intéresser davantage.

n°64643838
Profil sup​primé
Posté le 07-12-2021 à 15:17:25  answer
 

Rui_ a écrit :


 
La bienveillance c'est aussi de pointer que si elle est avec cette personne c'est quelle y a trouvé son compte surtout en lui faisant des enfants et en prenant un crédit de 25ans.
Et que raller sur un comportement pas terrible ne dispense pas de se remettre en question et d'être bien sûr que le côté indispensables des dépenses et/ou de l'urgence de la situation.
 
Après on peu aussi lui dire "homme fou quitte le" mais je suis pas sûr que ça lui rende service aussi  :o


 
Je l'ai même épousé :o Bien sûr que tout n'est pas tout noir si on a fait des gosses et un crédit sur 25 ans. J'ai mes torts, j'en ai conscience. Hier je venais juste râler pour râler. J'ai discuté avec mon mec ce midi, ça a remis les choses en perspective.

n°64643849
Profil sup​primé
Posté le 07-12-2021 à 15:18:34  answer
 

Cavatines a écrit :


 
Je me trompe peut-être et je ne veux pas faire de crosstopic qui ne serait adapté, mais ce n'est pas toi qui as des problèmes de santé qui impactent directement comment tu te sens chez toi ? (peur que la maison ne tienne pas debout/angoisse à l'idée qu'il faille réparer tel ou tel truc)
 
Car si oui, alors mon discours change complètement. Si pour toi certaines réparations doivent être faites car motrices d'angoisses, ton conjoint devrait s'y intéresser davantage.


 
Non tu ne te trompes pas, c'est bien moi. La maison est un sujet, mais je me sens souvent incomprise sur d'autres sujets aussi.

n°64643859
hfr of the​ dead
Posté le 07-12-2021 à 15:19:45  profilanswer
 


du coup il prend un iphone 13?  :o


---------------
http://www.youtube.com/watch?v=WoLS0t6wzcs
n°64643931
Profil sup​primé
Posté le 07-12-2021 à 15:28:00  answer
 

hfr of the dead a écrit :


du coup il prend un iphone 13?  :o


 
Non il va différer ses achats.

n°64643939
gueuselamb​ix
Minipouce
Posté le 07-12-2021 à 15:29:02  profilanswer
 


 
Pour mieux acheter l'iPhone 15 quand il sortira. Malin [:moonblood7:6]


---------------
Fais ce que je dis, pas ce que je fais.
n°64643988
loupie94
Posté le 07-12-2021 à 15:33:49  profilanswer
 

Rui_ a écrit :


 
La bienveillance c'est aussi de pointer que si elle est avec cette personne c'est quelle y a trouvé son compte surtout en lui faisant des enfants et en prenant un crédit de 25ans.
Et que raller sur un comportement pas terrible ne dispense pas de se remettre en question et d'être bien sûr que le côté indispensables des dépenses et/ou de l'urgence de la situation.
 


 
Moui mais bon, on peut changer aussi. La bienveillance c'est de comprendre que les choses qu'on supporte 2 ans peuvent être plus difficiles à supporter 15 ans, que si on a des problèmes de boulot/de santé/whatever on ne perçoit pas les choses de la même façon. Entre autres.

n°64644117
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 07-12-2021 à 15:47:45  profilanswer
 

hfr of the dead a écrit :


du coup il prend un iphone 13?  :o


 
C est déjà trop tard pour prendre un iPhone 13

n°64646222
_Lahoma_
Posté le 07-12-2021 à 19:45:11  profilanswer
 


Mon mec est très angoissé et il y a des situations qu'il vit très mal (notamment la période de l'achat de notre appart).  
C'est très difficile pour lui et j'en suis consciente, mais c'est pas facile à vivre pour moi non plus parfois.
C'est peut-être aussi le cas pour ton mec ?

n°64646259
gimly the ​knight
Posté le 07-12-2021 à 19:50:04  profilanswer
 

loupie94 a écrit :

 

Moui mais bon, on peut changer aussi. La bienveillance c'est de comprendre que les choses qu'on supporte 2 ans peuvent être plus difficiles à supporter 15 ans, que si on a des problèmes de boulot/de santé/whatever on ne perçoit pas les choses de la même façon. Entre autres.

 

Bof....

n°64646263
Profil sup​primé
Posté le 07-12-2021 à 19:50:09  answer
 

_Lahoma_ a écrit :


Mon mec est très angoissé et il y a des situations qu'il vit très mal (notamment la période de l'achat de notre appart).  
C'est très difficile pour lui et j'en suis consciente, mais c'est pas facile à vivre pour moi non plus parfois.
C'est peut-être aussi le cas pour ton mec ?


 
Oui c'est difficile aussi pour lui, j'en ai bien conscience. C'est pour ça que je disais que j'ai aussi mes torts.

n°64647895
Sinking
Parano-Hypocondriaque
Posté le 07-12-2021 à 21:57:07  profilanswer
 


 

ptitelunatik a écrit :


Bon courage. Si ça revient régulièrement et qu'il ne veut rien changer ....
 
En tout cas je chez moi tout ce qui concerne l'aménagement (lorsque c'est abimé/cassé/mauvais état) ça fait partie des dépenses pour la famille et par conséquent c'est à financer par nous deux. Je prendrais assez mal qu'il vienne me dire qu'il a préféré s'acheter un nouveau téléphone...


Ici la situation est différente puisque je ne participe pas financièrement au ménage mais clairement ça serait de la science fiction dans mon foyer.


---------------
Follow me to where the real fun is...!!
n°64657256
enhanced²
Posté le 08-12-2021 à 20:45:14  profilanswer
 

Ici, chacun a son compte perso et on possède un compte commun pour les dépenses communes. Pour l'aménagement & co, on se met d'accord et quand il y a un désaccord on trouve facilement un compromis.  
Tant que les charges communes sont payées, on a une liberté totale sur nos dépenses perso et ofc aucun compte à rendre.  

n°64657413
webmail-bx​l
Posté le 08-12-2021 à 21:04:20  profilanswer
 

C’est ce que je vise pour mon prochain ménage


---------------

n°64675967
orvalon
Posté le 11-12-2021 à 08:37:51  profilanswer
 

enhanced² a écrit :

Ici, chacun a son compte perso et on possède un compte commun pour les dépenses communes. Pour l'aménagement & co, on se met d'accord et quand il y a un désaccord on trouve facilement un compromis.  
Tant que les charges communes sont payées, on a une liberté totale sur nos dépenses perso et ofc aucun compte à rendre.  


 
Ça marche bien quand il n’y a pas de trop grosse différence de revenus. Quand le salaire de l’un est un multiple de celui de l’autre c’est intenable d’avoir un reste à vivre de 400 euro d’un côté et 4000 de l’autre.  
 

n°64676161
Profil sup​primé
Posté le 11-12-2021 à 09:31:58  answer
 

orvalon a écrit :


 
Ça marche bien quand il n’y a pas de trop grosse différence de revenus. Quand le salaire de l’un est un multiple de celui de l’autre c’est intenable d’avoir un reste à vivre de 400 euro d’un côté et 4000 de l’autre.  
 


 
Pourquoi intenable? Tant que les dépenses communes (y/c vacances etc) sont payées en commun? Il n’est pas obligatoire non plus de faire 50/50 sur les dépenses communes. Celui à qui il reste 4k peut par exemple contribuer à 80% des dépenses commune / l’alimentation du compte commun.

n°64677513
julius_90
Posté le 11-12-2021 à 13:53:34  profilanswer
 

Et c'est reparti pour le débat sans fin sur les efforts des dépenses communes...

n°64677540
Theomede
Aigre-piquant
Posté le 11-12-2021 à 13:56:40  profilanswer
 


Ca ressemble à du socialisme  [:hish:4]


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°64678994
webmail-bx​l
Posté le 11-12-2021 à 17:24:26  profilanswer
 

dur dur, miss a choppé le covid, nous devions passer le w-e ensemble, là ça tombe à l'eau.... c'était son w-e d'anniversaire :(
 
je ne sais rien faire de plus que de faire leurs courses, et aller promener le chien, tellement frustrant. mais je ne peux pas risquer de le chopper maintenant, sur les 20 min passée là-bas après les courses j'ai du me desinfecter les mains 4x :(
 
maladie de merde :(


---------------

n°64679636
Gauteng
Posté le 11-12-2021 à 19:05:03  profilanswer
 

Pour PtiteAlex. Vous avez des gros problèmes de communication. Et c'est toujours toi qui cède pour faire plaisir et éviter les conflits, mais ça te rends malheureuse et créé du ressentiment. Vous allez communiquer de moins en moins, juste vivre ensemble, plus sexer. Il va se trouver une femme malheureuse à ramoner et/ou tu va te faire des sessions BDSM avec Rodrigo du cours de théâtre.
 
Moins probable, tu arrête d'être gentille et "faire plaisir" et vous enchaînez les disputes constructives jusqu’à avoir un accord sur tous les sujets importants.

n°64679766
bourneagai​nshell
Posté le 11-12-2021 à 19:26:28  profilanswer
 

Gauteng a écrit :

tu va te faire des sessions BDSM avec Rodrigo du cours de théâtre.


C'est précis.

mood
Publicité
Posté le   profilanswer
 

 Page :   1  2  3  4  5  ..  6755  6756  6757  ..  7725  7726  7727  7728  7729  7730

Aller à :
Ajouter une réponse
 

Sujets relatifs
Assurance Vie pour une jeune travailleurImpots et avantages en nature
Les petits avantages sur votre lieu de travailBoutique asiatique sur Paris, collier yin et yang spécial pour couple
=============================> topic à supprimer, merci..[Avis] Avantages/ Inconvenients mandataires - Concession
différence rapport de couple, rapport de réductionrelation intensité/couple et vitesse/tension
Plus de sujets relatifs à : [Topik Vie de couple] Pas si simple en fait...


Copyright © 1997-2025 Groupe LDLC (Signaler un contenu illicite / Données personnelles)