Reprise du message précédent :

 
Fig.1 - Demonstration par l'exemple  

Qui te dit qu'elle veut le sauver ?  

 
Ouais on dirait plus qu'elle veut pas

J'ai aussi pensé à ton post avec ce message super défaitiste.

 
Ca me peine d'avoir raison sur ce topic, on va pas se mentir    
Ca devrait etre un "lieu" vachement plus empathique...

 
bof, y a tjs qq abrutis aimant lâcher du fiel virtuel

Tu coches encore une case  

Et Dieu sait que les cases c’est important.  

 
C'est bien l'empathie, mais on en a déja beaucoup.
Un peu de réalisme c'est parfois utile aussi. Question de point de vue.

Le principe de la thérapie de couple, c'est de retablir la communication. Dans un couple qui communique deja "suffisamment" ca changera pas grand chose. Mais pour ceux ou la discussion est plus compliquée, ca peut marcher.
De toute façon, qu'est ce que tu risques a essayer ?

On a fait une séance qui nous a énormément aidés il y a quelques années. On a réalisé au cours de cette séance qu'on communiquait certes, mais mal (en gros l'un était plus attaché au fond et l'autre à la forme du discours, ce qui créait une désynchronisation dans nos échanges)

 
Ouais je crois que la thérapie a mauvaise presse mais ça dépend beaucoup des personnes du couple qui doivent être ouvertes et du thérapeute.
 
Moi ce que j'avais surtout noté c'est que les enfants ont tendance à prendre toute la place si on leur laisse et qu'il faut pas baisser la garde la dessus pour ne pas que le couple se dilue dans du "tout pour les gosses".

+1

Elle aurait pas "retrouvé" quelqu'un a son ancien taf?

Le petit poison insidieux, bravo  

Pourquoi elle quitte sa boite pour y revenir 6 mois plus tard ?

Elle quitte sa boite: tout va mal coté pro, a la maison malgré le confinement ca va.
Elle revient dans sa boite: tout va bien cote pro, c'est le bonheur et le problème est maintenant à la maison

J'ai quand même attendu quelques jours pensant que quelqu’un allait émettre l'idée. Mais à la première lecture du pavé, j'ai immédiatement pensé à ça.

Là avec la distance physique qu'elle impose, ca confirme mon idée.

Bref, ne surtout pas faire de compliment sur la piperade.

Autre solution : à force de se dire que l'herbe est plus verte ailleurs, on va voir ailleurs. Et parfois, on constate que finalement, elle était plus verte là où l'on était... et qu'il suffisait de se satisfaire de ce qu'on avait.

 
On peut être super amoureuse de plusieurs personnes et avoir une sexualité avec chacune.  
On peut être super amoureuse et n'avoir envie de personne (même pas son amoureuxse)
On peut ne pas être amoureuse et avoir du sexe quand même.  
 
Les pitites femmes ne sont pas des choses qui marchent qu'au sentiments, tournés vers une seule personne à la fois...  
 
Zut alors.  
 
Bref, c'est pas parcequ'on a plus envie de quelqu'un qu'il y a quelqu'un d'autre (et inversement).

Ca m'ennuie d'être défaitiste mais si tous tes petits travers et habitudes l'énervent, pour moi c'est vraiment mauvais signe. J'ai du mal à le voir comme autre chose qu'un désamour fermement installé. Et ajouté à ça le fait qu'elle n'a plus envie de contact physique avec toi...
Au passage méfie toi avec ça, elle en cherche (tu dis que vous vous prenez dans les bras ou chais plus quoi), ou juste elle accepte quand tu essais ? Je veux dire qu'elle est à l'origine de certains contacts physiques, ou c'est toujours toi ? Parce que si elle n'en cherche pas elle et qu'elle tolère juste les tiens pour ne pas jeter de l'huile sur le feu ça risque de finir assez vite par accélérer les choses (si elle n'en a pas envie et qu'elle se force pour l'instant, ça pourrait lui devenir insupportable et créer un fort rejet, supporter du contact dont on a pas envie c'est rarement bien vécu).

+1

J'ai pensé à toi récemment. Une fois, complètement innocemment je le jure, à une personne postant ici j'avais demandé si il prenait bien sa part des trucs à faire dans la maison. Je me souviens très bien de la manière dont tu t'étais moqué de ça, et j'ai lu ton avis là dessus déjà ailleurs, surement sur gnalf ou je ne sais où peu importe.
 
Je ne critique pas, les choses ne sont jamais entièrement blanches ou entièrement noires, chacun peu avoir son avis argumenté, et bien souvent finalement la vérité est un peu entre les deux. Je pense fermement qu'avoir un conjoint "incapable" à la maison ça n'aide pas à entretenir l'amour / le respect / l'admiration, mais tes avis / arguments sont intéressants et j'y réfléchis régulièrement.
 
Et donc (tout ça pour ça), il y a genre trois semaines je lis sur un forum un mec qui depuis 5 ans était le plus souvent au foyer et s'occupait des enfants, dont la nana (de longue date, une quinzaine d'années de relation) demande le divorce, et qui en souffre bien salement. Et là, au milieu de son récits, ses anecdotes, ses sentiments etc., je lis, je résume en substance ce qu'il dit : "bah c'est sur qu'entre les choses à faire de la maison, puis les enfants à s'occuper etc, c'est vrai que j'avais plus tellement d'énergie/de tendresse à consacrer à quelqu’un d'autre" (après un questionnement sur leur vie intime).
Plus loin/plus tard on apprend quand même qu'en 2 ans il a été bien intéressé par deux nanas, dont une fois où si elle avait été ok il y allait carrément.
 
Je me suis fait la réflexion que visiblement donc l’essoufflement n'est a priori pas quelque chose d'exclusivement féminin, et en plus par dessus ça, le mec il aime sa femme, il en chie grave là, MAIS non seulement effectivement au lit il était pas très dispo ces dernières années, mais en plus ni ça, ni ses sentiments, ne l'ont empêchés d'avoir envie d'une autre.
 
Comme quoi c'est quand même plus contextuel, comme envies/comme comportement. Quand t'es dans la routine chez toi y'a des chances que tout simplement ça paraisse plus exaltant d'aller faire l'école buissonnière que troncher bobonne ou bobon...

 
   
 
La franchement, je ne sais pas ce qu'il te faut de plus.  
 
Je te souhaite le meilleur, quoi que tu décide de faire.

Non mais de toutes façons, c'est assez évident : l'excitation vient en grande partie de la nouveauté et/ou de l'interdit.
Ca n'empêche de pouvoir réussir à entretenir la flamme, mais ca va évidemment demander plus d'efforts que "juste" rencontrer quelqu'un.
D'autant plus que par dessus tout ça se rajoutent effectivement les contrariétés du quotidien qui n'aident pas du tout.

Bon, ca s'ameliore doucement ...
Mes potes sont venus samedi soir, elle a diné avec nous avant de nous laisser boire nos cognacs
Hier on a rencontré des amis au parc, invit surprise pour diner, c s'est super bien passé. Alors qu'elle faisait un peu la tete avant, elle etait bien mieux apres en rentrant. On a nettoyé l'appart ensemble une fois les enfants couchés
Cette nuit elle a dormi dans mes bras.
 
Dimanche matin j'ai quand meme craqué, ma fille qui me balance un truc du genre "je t'aime pas", j'ai été pris de pensées, du genre "bon ben elles veulent toutes que je parte en fait".
Suis allé prendre un bain pour pas sentir mes larmes.
Apres je suis allé parler a ma femme, lui dire que j'essayais de la comprendre et de la soutenir mais que lui en voulais quand meme d'avoir attendu aussi longtemps avant de parler et que ca soit aussi grave. Et que ca me mette dans cet etat (je me connaissais pas aussi sensible)
Elle m'a dit que non, tout lui est apparu d'un coup et elle a pas gardé ca pour elle pendant de longs mois.
 
Un truc sur lequel je suis complètement passé a coté: je vous avais parlé de ses boutons qui la gênaient.
En fait moi je pensais que ca la faisait chier car juste moche, mais non, ca lui faisait aussi mal et ca l'empechait de sourire/embrasser !
Et comme a cause de ca elle se recouvre le visage de cremes, huiles and co, elle a vraiment pas envie d'embrasser ou etre embrassée, idem avec les enfants
 
Vendredi je suis allé faire du shopping, nouveaux vêtements, j'ai eu droit a du "tu es beau en noir".  
Regards appreciatifs ce matin encore...
Je crois que le coup du "t'as pas besoin de me reséduire" c'etait du bon bullshit...
 
Je recois nombre de remarques ou regards positifs suite a des petits gestes et aides pour le menage, si j'ai fait tel ou tel truc dans l'appart.  
Je me concentrais sur des problèmes fondamentaux, mais il semble que les petite choses du quotidien ont vraiment énormément d'importance pour elle. Je comprends toujours pas mais je l'accepte et agis en consequence.
Je lui disais je t'aime mais en fait je lui montrais pas comment elle veut le voir.  
En fait c'est moi qui la traitais comme une colloc sur ce genre de chose, pour moi c'etait des taches rébarbatives qu'il faut bien faire a un moment, pour elle ca fait partie integrante de la vie de la famille/du couple
 
Pour montrer a quel point c'est important pour elle, on parlait de femme de ménage avec nos amis, elle sort "non mais j'aime bien le faire"
Parfois faut pas essayer de comprendre
 
Aujourd'hui c'est son dernier jour dans cette boite de merde, ce soir ses parents arrivent, demain elle revient dans son ancienne boite, avec sa nouvelle voiture, elle a que des choses positives en tete (bon, ptet par pour les parents ).
 
Encore un truc qui m'a rassuré: hier on etait chez sa meilleure amie a qui elle dit tout, pas de comportement etrange avec moi (j'imagine que si ta copine te balance "J'aime plus mon mari et c'est foutu j'en suis sure" t'es forcement un peu sur la reserve avec ce mec). Elle lui a aussi filé un magazine sur la depression du confinement, leurs discussions sont vraiment autour de ca.
On a encore entendu parler d'un couple ou la c'est l'enfant qui part dans tous les sens, qui aime plus son pere, etc ...
Dimanche matin un pote qui pass recuperer un truc et qui me dit qu'il s'engueule bcp avec sa femme en ce moment.
 
les mois qui viennent vont a mon avis vraiment etre revelateurs de l'impact du confinement sur nos psychés

Ca semble plutôt positif tout ca. Le coup des "détails", c'est bien vu, car les détails pour l'un ne le sont pas forcément pour l'autre, et ce sont parfois les détails qui comptent le plus, car mis bout à bout, ils finissent par représenter bcp.
 
Le coup du maquillage, ca peut porter à sourire, mais j'ai aussi connu une nana qui en faisait toute une montagne au moindre bouton, comme si elle avait l'obligation de paraitre "parfaite"... Et pareil, avec la crème qui "cache tout", si elle l'utilisait, c'était "pas de contacts" pour pas l'enlever. Ca me rappelle des souvenirs, et elle n'est pas la seule à réagir de la sorte. Après, quand on aime qq'un, ce n'est pas "petit bouton" qui va rendre l'autre moins attirant...

 
Je lui ai sorti hier soir: come on, combien de fois dans ta vie as tu entendu "t'es pas belle" ?
ca l'a fait reflechir
surtout qu'il suffisait de mettre le masque et on les voit pas
 
non mais la elle a eu une invasion c'etait vraiment penible, je peux la comprendre

 
Oui le confinement joue plus qu'on ne le pense...
 
En tout cas contente des bonnes nouvelles!
 
 

Bonsoir à tous

En parlant communication.... ma femme me reproche de pas communiquer... seulement les fois où je tente de communiquer j'ai invariablement droit en réponse à "oui mais..." bon bah forcément je communique plus  
Faudrait que j'essaie la prochaine fois de lui demander de ne pas me répondre par "oui mais"  

C'est souvent un problème récurrent dans les couples.
femme : Tu parles pas, on fait rien en commun, on est des colocataires en fait.

Bonne chance  

non mais hier soir elle m'a fait la meme .... petit step back ...

les beaux parents sont la, on passe une tres bonne soiree, j'ai fait les courses et preparer un beau buffet, elle est adorable avec moi et apprecie enormement

ils vont se coucher, et la j'ai quand meme envie de discuter, je lui dis que pour samedi, ses parents peuvent garder les gamins et nous on peut aller boire du vin chaud en ville:
"- tres bonne idee ! tu veux inviter qui ?
- heu ... pourquoi tu veux pas y aller juste avec moi ? (je peux pas toujours etre malin, désolé.... )

Et la elle me dit "non mais j'ai pas tres envie de rester seule avec toi parce que tu veux toujours parler de problemes, j'aimerais qu'on soit plus cools, comme lorsque nous sommes entouré de monde"

WHAAAAAT ??? pour une fois qu'un mec veut communiquer, c'est too much  

je lui dis qu'au moins c'est clair et je comprends mieux, j'avais juste peur qu'elle fasse la comedie en public, elle me dit que non c'est vraiment qu'avec du monde elle pense pas a ca et me voit cool, elle se relax

du coup j'ai appelé une vieille amie pour essayer d'y voir plus clair (la seule nana vraiment analytique que je connaisse).
Pas mal discuté avec elle de ca, me suis renseigné sur le web aussi.

De ce que je peux en deduire, elle manque d'emotions/sentiments alors que moi je veux des explications (bon ingénieur de base quoi, montre moi ce qui est cassé et je repare)

cette nuit je dormais pas, du coup, idee a la con, j'ai mis des post-it sur son chemin du matin dans l'appart du genre "Bonjour !" sur le miroir ou "source d'energie positive, recharges toi" sur le chargeur de tel et ben .... gros succes, elle m'embrasse et sourit comme une gamine. (c'est son premier jour au nouveau taf)

Maintenant j'ai compris, je met complètement de coté les tentatives de discussion a ce stade, elle est complètement paumée et incapable de prendre du recul, elle veut juste des emotions positives.
En plus je dois pas paraitre arrogant a tenter de comprendre des soucis qu'elle meme ne comprend pas.
Et montrer l'impact que ca a sur moi doit aussi casser sa vision de moi, jamais bon un mec qui s'appitoie sur son sort

Je reste donc sur les choses suivantes:
- m'occuper d'elle, de la maison, des enfants.
- la seduire avec des petites attentions comme cette nuit
- continuer a inviter du monde et l'entourer de gens positifs (on parle deja du nouvel an and co)

et j'arrete de me prendre la tete et essaye de mettre mes pensees negatives de coté, tout faire pour paraitre moins needy et perturbé, elle veut un homme fort la

xcluzif: essaye donc ce que j'ai fait la semaine derniere: demande lui de preparer une liste de ce qu'elle veut, en commençant par je et en se concentrant sur le futur/positif.
Si tu lui poses des questions, elle va se braquer et choisir la reponse negative (comme je l'ai brillement démontré hier soir)

ah et hier soir, j'ai commandé le bouquin "comprendre les hommes pour les nuls"
des qu'elle sera un peu plus open je lui offrirai, j'avais deja fait ca avec le anger management y a qq annees, ca l'avait fait marrer

Quand je disais que tu étais trop dans le contrôle    
 
Plus tu va essayer de la rattraper, plus elle va te glisser entre les doigts je pense. Laisser la respirer, soit gentil, attentionné, mais pas trop, et surtout sans arrière pensée. Chill, cool.

 
100% d'accord
 
j'apprends tellement sur moi en ce moment par contre, quelles sont mes peurs, mes ressources, l'impact de ce niveau de stress sur mon corps, comment gerer ca (le manque de sommeil par contre c'est dur), etc...

Ca me fout le cafard de voir un mec qui se donne du mal comme ca...j'espere que ca marchera pour toi, mais a l'instar d'autres ici j'en doute fort sur le long terme.
 
En tout cas tu fais les choses bien si jamais ca ne marche pas tu n'aura rien a te reprocher.

perso pour moi c'est la base de se donner autant de mal, le mariage c'est quand meme pour le meilleur et pour le pire
 
sinon t'enchaines les copines et t'economises de l'argent en te mariant/divorcant pas tous les 5-10 ans, ca sera plus simple

Pourquoi le cafard ? Mais je trouve ca top : il aime sa compagne et fait de son mieux pour qu'elle se sente bien (même si la situation est difficile en ce moment pour lui)

 
Parce qu'il connait l'issue

 
Aussi vieux que le monde, si elle attends qu'un mec parle autant qu'une femme elle vas attendre longtemps (ou alors y'a anguille ).
Les mecs on parle pas, c'est comme ça epicétou.  On garde nos problèmes pour nous, on fait pas chier les autres avec, et de toute façon voilà ça sera jamais comme il faut

 
voila, enfin je voulais éviter de le dire si abruptement , et bien sur pour lui  j'espere avoir tort