la vache  

la vache  

 
Quelle drole d'idée ?
 
Tu nies que le rôle du père et de la mère doit être différents

 
Ca te choque

 
Quelle drole d'idée ?
 
Tu nies que le rôle du père et de la mère doit être différents

 
Quelle drole d'idée ?
 
Tu nies que le rôle du père et de la mère doit être différents

 
Ca te choque

 
Je considère que le congé paternité ramené à 28 jours et très pertinent par exemple. Je n'ai pas connu ça, d'autres en parleront mieux que moi, mais on m'a témoigné que se retrouver seul en congé mat avec son bébé quand papa bosse, ça aidait pas à la répartition des tâches et à l'acquisition des habitudes de parentage.

oui complètement. C'est super violent pour les gosses qui n'ont rien demandé et pour qui la moindre des choses est d'avoir une maman aimante.

 
 
tu devrais pas venir troller sur ce genre de sujet pcq après quand on te traite de donneur de sperme, tu te vexes  

 
Je considère que le congé paternité ramené à 28 jours et très pertinent par exemple. Je n'ai pas connu ça, d'autres en parleront mieux que moi, mais on m'a témoigné que se retrouver seul en congé mat avec son bébé quand papa bosse, ça aidait pas à la répartition des tâches et à l'acquisition des habitudes de parentage.

 
Peut être que les enfants sont très contents que ce soit papa qui gère leurs problèmes.
 
Ca ne te semble pas possible?    

 
Y'a eu un petit débat sur le sujet justement hier sur Cnews entre 19 et 20H00, ca m'a bien amusé.  
 
Il faut savoir que certaines personnes ne trouvent pas du tout pertinente cette façon de considérer qu'un enfant doit obligatoirement avoir deux mamans

bien sûr que si; Je te rassure il y a des hommes qui savent très bien s'occuper des enfants.  
 
Mais la violence de la réponse de la mère me laisse craindre son comportement vis à vis de ses gosses, sans l’afficher clairement y a des petites choses qui trahissent et que les gosses détectent direct, qu'ils sentent cette animosité silencieuse de leur mère. Rien que le regard déjà, froid, distant.  
 
Tu penses pas ?  

 
Et la maman n'est pas obligée de jouer le rôle ancestral de la mère.

Non mais....

C'est pas parce que quand ma femme me demande de m'occuper de son chien je refuse que ca m'oblige à être méchant avec ou que ca m'interdit de m'en occuper quand je le décide

 
un gosse fait pour faire plaisir à l'autre et lui renvoyer dans les dents "tu t'en occupes si souci car c'est toi qui les a voulu", excuse moi de trouver ça brutal et de plaindre le gamin.    

 
Non mais tu en as parfaitement le droit, mais ca ne reste que ton avis  

Non mais tu en as parfaitement le droit, mais ca ne reste que ton avis

 
Avis que je partage.

 
un gosse fait pour faire plaisir à l'autre et lui renvoyer dans les dents "tu t'en occupes si souci car c'est toi qui les a voulu", excuse moi de trouver ça brutal et de plaindre le gamin.    
La nana se met carrément en position de retrait dans la vie du gosse, si un parent n'est pas présent pour les difficultés que traverse un enfant il sert à quoi ?

Une fois n'est pas coutume je suis d'accord avec Altered.
 
J'ai eu un père comme ça : qui ne s'est occupé de nous que pour les trucs qui lui plaisaient (balade en foret, nourrir les canards...) quand il en avait envie et quand il n'avait pas le choix en cas d'absence ou de maladie de ma mère. Jamais pour tout le reste, la gestion du quotidien, les trucs chiants, etc, c'était toujours ma mère.
J'ai vite compris qui était mon vrai parent, à l'adolescence c'était même la guerre avec mon père, j'estimais qu'il n'avait qu'à fermer sa gueule comme il ne s'était jamais occupé de nous.  
Maintenant que je suis adulte, je ne suis plus dans une relation hostile avec lui, mais malgré tout, je ne l'appelle que si j'ai un service à lui demander (bricolage par exemple). Sinon, un message pour son anniversaire et basta.  
S'il n'était pas présent dans ma vie, ça ne changerait strictement rien, enfin si, je paierai les travaux de mon appartement. Mais c'est tout.  
 
Etre parent c'est s'investir dans tous les aspects la vie de son enfant. Se contenter de nourrir les canards ou faire des gateaux, c'est un rôle de grands-parents.

Une fois n'est pas coutume je suis d'accord avec Altered.
 
J'ai eu un père comme ça : qui ne s'est occupé de nous que pour les trucs qui lui plaisaient (balade en foret, nourrir les canards...) quand il en avait envie et quand il n'avait pas le choix en cas d'absence ou de maladie de ma mère. Jamais pour tout le reste, la gestion du quotidien, les trucs chiants, etc, c'était toujours ma mère.
J'ai vite compris qui était mon vrai parent, à l'adolescence c'était même la guerre avec mon père, j'estimais qu'il n'avait qu'à fermer sa gueule comme il ne s'était jamais occupé de nous.  
Maintenant que je suis adulte, je ne suis plus dans une relation hostile avec lui, mais malgré tout, je ne l'appelle que si j'ai un service à lui demander (bricolage par exemple). Sinon, un message pour son anniversaire et basta.  
S'il n'était pas présent dans ma vie, ça ne changerait strictement rien, enfin si, je paierai les travaux de mon appartement. Mais c'est tout.  
 
Etre parent c'est s'investir dans tous les aspects la vie de son enfant. Se contenter de nourrir les canards ou faire des gateaux, c'est un rôle de grands-parents.

Comme la plupart des gens qui élèvent leurs gosses 100% eux même j'imagine, mais ca n'est pas une vérité absolue

Ca me parait dans le sujet perso.

Il y a aussi des topics childfree

Une fois n'est pas coutume je suis d'accord avec Altered.
 
J'ai eu un père comme ça : qui ne s'est occupé de nous que pour les trucs qui lui plaisaient (balade en foret, nourrir les canards...) quand il en avait envie et quand il n'avait pas le choix en cas d'absence ou de maladie de ma mère. Jamais pour tout le reste, la gestion du quotidien, les trucs chiants, etc, c'était toujours ma mère.
J'ai vite compris qui était mon vrai parent, à l'adolescence c'était même la guerre avec mon père, j'estimais qu'il n'avait qu'à fermer sa gueule comme il ne s'était jamais occupé de nous.  
Maintenant que je suis adulte, je ne suis plus dans une relation hostile avec lui, mais malgré tout, je ne l'appelle que si j'ai un service à lui demander (bricolage par exemple). Sinon, un message pour son anniversaire et basta.  
S'il n'était pas présent dans ma vie, ça ne changerait strictement rien, enfin si, je paierai les travaux de mon appartement. Mais c'est tout.  
 
Etre parent c'est s'investir dans tous les aspects la vie de son enfant. Se contenter de nourrir les canards ou faire des gateaux, c'est un rôle de grands-parents.

 
Pas vraiment. Je sais que je n'ai pas envie d'avoir d'enfants. Mon mari en a envie.  
Je pense que je n'aurais jamais envie et me pose donc la question d'en avoir pour mon mari, pour notre couple.
 
Et connaître l'expérience de ceux qui seraient passés par là, childfree ou non, ayant rompu ou ayant cédé - Puisqu'au final c'est pas vraiment le genre d'envie sur lequel on peut demander à quelqu'un de s'assoir. Y'a assez peu de compromis possible.
 
Mais du coup les retours me conforte un peu dans ce que j'imaginais. Ceux qui cèdent ne le regrette pas, par contre il y a quand même des conditions émises par le plus récalcitrant. Qui peuvent permettre de "limiter" les conséquences imposées par la présence d'un enfant.

Il t'a rendu parfaitement autonome et indépendante. On peut voir ca comme  une belle réussite.

Honnêtement j’ai un modèle de père approchant mais pire, qui s’est globalement jamais occupé de nous, et qui nous sollicite principalement pour des services depuis qu’on a l’âge d’aider à n’importe quoi.
Eh ben autant ma mère a réussi sa relation avec ses mimes dans nos 25 premières années de vie, autant il m’est désormais bien plus confortable d’interagir avec mon paternel.
 
Et je lui en veux pas du tout. Il vient d’un monde et une époque où on faisait des mômes après s’être marié, sans trop se poser de questions.

Ce que je voulais signifier par là, c'est que je ne partage rien avec lui. Ce n'est pas une personne que j'apprécie.  

Pour quelles raisons ?

 
Pas moi mais une proche oui.
 
Par contre il a souvent entendu "c'est toi qui a voulu des enfants c'est toi qui gère les problèmes"

 
Ben ma mère n’a vécu que pour son boulot et ses mômes. Et là elle est à la retraite. Donc il reste... ses mômes. Et c’est très pesant.
Elle a une vie sociale extrêmement limitée, contrairement à mon père
Elle est très très peu mobile (par choix ou par peur, je ne sais pas, mais pas par contrainte physique, elle est valide, saurait prendre le train et conduit sa voiture pour ses courses ou des petits déplacements).
 
Depuis qu’elle est en retraite c’est une vraie catastrophe. Sa seule source d’information c’est la télé. Elle a perdu une grosse partie de son esprit critique et de ses bases de raisonnement scientifiques. Elle tourne très aigrie.
 
Je ne me trouve plus rien en commun avec elle. Et honnêtement aller la voir me demande désormais un effort.
 
Alors que j’ai accueilli mon père chez moi sans aucun problème sur une escale de ses vacances. On n’a pas vraiment un lien père / fille, parce que vraiment il s’est pas DU TOUT occupé de nous, genre même pas pour aller nourrir des canards. Mais du coup c’est un peu comme un copain plus âgé.  
 
Du coup de là où j’en suis, évidemment s’occuper de ses gamins c’est important. Mais faut surtout pas se noyer dedans quoi.
C’est sans doute pas très « juste » pour ma mère qui nous a nourris, soignés, éduqués, fait le suivi des devoirs, toussa... mais c’est comme ça.

Je vois ce que tu veux dire, mais le problème dans ton cas c'est une question d'entente personnelle plutôt que de parentalité.

Une fois n'est pas coutume je suis d'accord avec Altered.
 
J'ai eu un père comme ça : qui ne s'est occupé de nous que pour les trucs qui lui plaisaient (balade en foret, nourrir les canards...) quand il en avait envie et quand il n'avait pas le choix en cas d'absence ou de maladie de ma mère. Jamais pour tout le reste, la gestion du quotidien, les trucs chiants, etc, c'était toujours ma mère.
J'ai vite compris qui était mon vrai parent, à l'adolescence c'était même la guerre avec mon père, j'estimais qu'il n'avait qu'à fermer sa gueule comme il ne s'était jamais occupé de nous.  
Maintenant que je suis adulte, je ne suis plus dans une relation hostile avec lui, mais malgré tout, je ne l'appelle que si j'ai un service à lui demander (bricolage par exemple). Sinon, un message pour son anniversaire et basta.  
S'il n'était pas présent dans ma vie, ça ne changerait strictement rien, enfin si, je paierai les travaux de mon appartement. Mais c'est tout.  
 
Etre parent c'est s'investir dans tous les aspects la vie de son enfant. Se contenter de nourrir les canards ou faire des gateaux, c'est un rôle de grands-parents.

Ben je pense pas non. De mon point de vue, elle aurait nourri sa vie avec autre chose que ses gosses et son boulot, ça irait mieux aujourd’hui
2/3 de ma fratrie partage cette opinion en tout cas.

Donc si le père est absent, c'est un con. S'il est présent c'est aussi un con.
Donc en fait quoi qu'il fasse il aura tord. Mais pas question qu'il arrête de payer ce salaud.
Ni de rendre service quand il y a un truc compliqué à faire.

Franchement il faut pas venir se plaindre que les pères s'investissent de moins en moins pour leurs enfants.

Pourquoi est-ce qu'il continue de te rendre service pour être traité comme ça ?

 
Donc si le père est absent, c'est un con. S'il est présent c'est aussi un con.
Donc en fait quoi qu'il fasse il aura tord. Mais pas question qu'il arrête de payer ce salaud.
Ni de rendre service quand il y a un truc compliqué à faire.
 
Franchement il faut pas venir se plaindre que les pères s'investissent de moins en moins pour leurs enfants.
 
Pourquoi est-ce qu'il continue de te rendre service pour être traité comme ça ?

Moi j'aurai été bien content d'avoir 28j de congé paternité.
J'aurai pu mieux profiter de mon fils et m'occuper de ma femme a l'époque.

Je ne comprends même pas comment on peut être contre.

@hammy : ça fait combien de temps que tu es avec ton compagnon ?
 
Au-delà de la question enfant ou pas enfant, j’avoue que j’ai désormais du mal à me projeter dans un couple heureux sur plusieurs dizaines d’années.
Et du coup faire un choix aussi « impactant » en se basant sur la vie de couple ça me semble pas mal ambitieux.

On est ensemble depuis 8ans avec mon mari, on vit ensemble depuis 7ans, mariage, maison, chien, la totale.

J'ai jamais été du genre à croire à l'amour toujours ou l'homme de ma vie, je sais qu'en amour rien n'est acquis et que malgré un bonheur infini un jour, le "lendemain" tout peut s'arrêter. Du coup j'ai toujours tendance à plus écouter ma "raison" que mes "émotions du moment".

Quand on a acheté on s'est dit, au pire si on est pas heureux, on pourra toujours revendre.
Quand on s'est marié on s'est dit, au pire si on est pas heureux, on pourra toujours divorcé.

Si on a un enfant, c'est plus vraiment pareil, on parle pas que d'une perte financière. C'est un responsabilité nettement plus importante.

 
Au pire si vous êtes pas heureux vous serez libre une semaine sur deux    

 
On est ensemble depuis 8ans avec mon mari, on vit ensemble depuis 7ans, mariage, maison, chien, la totale.
 
J'ai jamais été du genre à croire à l'amour toujours ou l'homme de ma vie, je sais qu'en amour rien n'est acquis et que malgré un bonheur infini un jour, le "lendemain" tout peut s'arrêter. Du coup j'ai toujours tendance à plus écouter ma "raison" que mes "émotions du moment".
 
Quand on a acheté on s'est dit, au pire si on est pas heureux, on pourra toujours revendre.  
Quand on s'est marié on s'est dit, au pire si on est pas heureux, on pourra toujours divorcé.
 
Si on a un enfant, c'est plus vraiment pareil, on parle pas que d'une perte financière. C'est un responsabilité nettement plus importante.