La trahison de la confiance, c'est quand mon mec pense que je peux céder aux avances d'un pote. Heureusement, on ne vit pas comme ça.
La confiance et le dialogue, c'est quand je lui dis que je vois un pote, et qu'il n'a pas de raison d'être jaloux parce que je ne suis pas intéressée par l'autre. Et qu'éventuellement, il me répond qu'il pense que l'autre est un chacal, mais qu'il sait que je suis une grande fille.

 
A mon avis la question est à prendre plus en amont : considérer le couple qui dure comme un idéal c'est déjà partir avec une vision orientée dans un certain sens, c'est fixer la durée comme un objectif. Pour moi le critère important c'est plutôt le bonheur de chacun. Même si on est en couple depuis 10 ans on ne gagne pas de médaille, si ça s'est fait au prix de grands efforts et sacrifices sans finalement en retirer grand chose c'est dommage je trouve. La durée ne me semble pas être un critère pertinent.
 
Ensuite tu utilises le mot "plus", je suppose en référence aux couples de nos parents/grands parents (ou à l'idée qu'on s'en fait) qui duraient toute la vie, faut pas oublier que la longévité était souvent obtenue "grâce" à la dépendance de la femme au mari (donc pas envisageable pour elle de se séparer) ou la pression sociale. Je ne suis pas du tout convaincu que ce soit une époque à envier sur ce point de vue.

Je propose la confiance et le dialogue comme base, déjà ça ne colle pas trop avec ce que tu proposes

On dit pas qu'elle est intéressée, on dit seulement que les mecs le sont, et que si elle était un peu moins naïve elle le verrait tout de suite, et qu'à partir de là elle éviterait de perpétuer cette situation malsaine, par simple respect pour Sancho.

 
Respecter les limites de vitesse, ça n'est pas la même chose que ne pas prendre la voiture : elle peut voir le fameux Roberto en étant un peu attentive à ce qu'il fait, en faisant attention à ce qu'elle boit, et éventuellement en partant avant que ça ne sente mauvais. L'empêcher de voir le mec avant même qu'elle ait pu se rendre compte par elle même, comme une grande, c'est probablement contre-productif.
 
Les situations à risque sont nombreuses et pas toujours si évidentes. Ici, la situation est objectivement à risque, mais peut-être pas tant que ça : si elle va voir Roberto dans un bar, elle n'est pas encore chez lui. Si c'est une soirée chez lui mais qu'ils ne sont pas que tous les deux (ou mettons à trois avec le JP), c'est encore plutôt tranquille.
 
J'essayais juste de prendre des exemples que je connais pour les mettre en parallèle, je pense sincèrement que des quarantenaires sur un SdR peuvent aussi être autre chose que des pointus en manque de chair tendre - par exemple, être des gens avec qui elle partage des intérêts.
 

Par respect pour Sancho ?  
 
Alors je sais que ça va paraître bizarre, mais s'il n'y a qu'une personne qui pourrait réellement se sentir lésée et se faire des films dans l'histoire, c'est plutôt Roberto hein.
La rousse de Sancho fréquentait Roberto avec plaisir mais sans lui laisser d'ouverture (voire en lui mettant un stop, je n'ai plus le détail en tête), elle lui a présenté Sancho (bam ton amout propre), elle continue de côtoyer Roberto parce qu'elle n'y voit aucune ambiguité (et paf paye tes couilles bleues le Roberto, si tu imagines malgré tout qu'il y a une ouverture).
 
Dans l'affaire, je ne vois pas où elle manque de respect à Sancho : elle est bien avec lui, elle le lui dit, elle est hyper transparente et ne lui dissimule rien sur ce qu'elle fait avec les deux zozos. Il faut quoi de plus ?
 
C'est Sancho et uniquement Sancho qui s'auto-dérespecte dans l'histoire, en imaginant sa meuf suffisamment vilaine pour le tromper salement avec des mecs apparemment sans intérêt.

Par respect pour Sancho ?

Alors je sais que ça va paraître bizarre, mais s'il n'y a qu'une personne qui pourrait réellement se sentir lésée et se faire des films dans l'histoire, c'est plutôt Roberto hein.
La rousse de Sancho fréquentait Roberto avec plaisir mais sans lui laisser d'ouverture (voire en lui mettant un stop, je n'ai plus le détail en tête), elle lui a présenté Sancho (bam ton amout propre), elle continue de côtoyer Roberto parce qu'elle n'y voit aucune ambiguité (et paf paye tes couilles bleues le Roberto, si tu imagines malgré tout qu'il y a une ouverture).

Dans l'affaire, je ne vois pas où elle manque de respect à Sancho : elle est bien avec lui, elle le lui dit, elle est hyper transparente et ne lui dissimule rien sur ce qu'elle fait avec les deux zozos. Il faut quoi de plus ?

C'est Sancho et uniquement Sancho qui s'auto-dérespecte dans l'histoire, en imaginant sa meuf suffisamment vilaine pour le tromper salement avec des mecs apparemment sans intérêt.

 
Parce que je dis "Comme une grande" ? J'arrive pas trop à voir le problème, en fait, mais je veux bien que tu creuses un peu

 
Respecter les limites de vitesse, ça n'est pas la même chose que ne pas prendre la voiture : elle peut voir le fameux Roberto en étant un peu attentive à ce qu'il fait, en faisant attention à ce qu'elle boit, et éventuellement en partant avant que ça ne sente mauvais. L'empêcher de voir le mec avant même qu'elle ait pu se rendre compte par elle même, comme une grande, c'est probablement contre-productif.
 
Les situations à risque sont nombreuses et pas toujours si évidentes. Ici, la situation est objectivement à risque, mais peut-être pas tant que ça : si elle va voir Roberto dans un bar, elle n'est pas encore chez lui. Si c'est une soirée chez lui mais qu'ils ne sont pas que tous les deux (ou mettons à trois avec le JP), c'est encore plutôt tranquille.
 
J'essayais juste de prendre des exemples que je connais pour les mettre en parallèle, je pense sincèrement que des quarantenaires sur un SdR peuvent aussi être autre chose que des pointus en manque de chair tendre - par exemple, être des gens avec qui elle partage des intérêts.
 

 
Oui, ça et les pornos/le "libertinage"

 
J'ai fait du couchsurfing, et des meufs que j'avais jamais vues ont dormi dans mon lit sans qu'il n'y ait la moindre ambiguïté entre nous, ma copine n'a jamais râlé. Elle a été en colocation avec deux mecs pendant un an, les deux étaient célibataires, elle les trouvait tous les deux mignons, et est toujours proche de l'un d'eux. Il y a une semaine ou deux, elle a dormi chez un pote que je ne connais pas, j'aurai dû lui interdire ?
 
Je suis suffisamment possessif et jaloux pour grincer des dents quand elle mentionne ses choppes précédentes (y compris celles d'il y a bien longtemps) ou les mecs qui lui tournent autour en soirée. Pourtant, je lui fait confiance, et même sans ça, j'estime que m'inquiéter ne changera rien. Quand je suis inquiet ou que je me sens jaloux, j'essaie d'être le plus calme et agréable possible (rien de pire que le copain relou dans une situation où le mec de l'autre côté attend une faille, justement) et parfois je lui dis juste que j'aurai besoin qu'elle m'envoie un message un coup de temps en temps pour donner des nouvelles.
 
Sur l'histoire de Sancho, je suis assez d'accord sur le fait que les deux mecs sont certainement en chasse et qu'elle est probablement naïve de penser qu'elle pourra développer une franche relation d'amitié avec ces personnes. En attendant, elle a déjà fait des efforts et accepté certaines limites posées par Sancho (moins les voir, ne pas dormir chez l'un). À mon avis, il faut qu'il la laisse faire et qu'il lui fasse un peu confiance, quitte à prendre un risque. En lui montrant qu'il a confiance en elle et qu'il sait gérer de lui même cette situation gênante pour lui, il marquera des points. Je pense aussi qu'il marquera des points si il réussit à lui exposer clairement ses limites et ce qu'il ressent "Je tiens beaucoup à toi, mais je ne connais pas vraiment ces personnes et je n'arrive pas à être pleinement rassuré. Peux-tu me donner des signes de vie pendant ta soirée pour ménager mes inquiétudes ? Merci !". Enfin, il marquera des points quand l'un d'eux tentera de la sauter, qu'elle sera déçue de son coportement, et qu'il pourra dire avec beaucoup de tact : "Je suis désolé pour toi, c'est jamais agréable d'être déçu par un ami... Mais je te l'avais bien dit nanmého". Si/Quand ça se produit, à partir du moment où elle revient vers Sancho et montre qu'elle a pigé et s'éloigne d'eux, pas besoin de chercher les détails qui font juste mal (Est-ce nécessaire de savoir jusqu'où il a mis sa langue pour qu'elle comprenne ?), elle aura certainement compris la leçon.
 
Si au contraire elle va au bout et qu'elle couche avec le mec, bah Sancho a toujours gagné du temps : compte tenu de son historique avec elle (ses précédents posts), peut-être que ça l'éclairera définitivement sur le fait qu'elle n'est pas suffisamment stable et carrée pour construire une relation avec.

Oui, c'est quand même le principal motif de préoccupation de notre ami. ^^ Et ça peut se comprendre... Parce qu'il est clair qu'il y aura tentative à un moment ou à un autre... On a beau avoir confiance à 100%, c'est quand même pas super agréable d'attendre que la situation se produise sans avoir son mot à dire.

On s'en fout de savoir ce que ces mecs veulent, ce qu'on sait c'est que la nana de Sancho ne veut pas se les taper, point barre.  
 
Vous vous placez forcément du point de vue des deux mecs. Déjà en leur attribuant évidemment des intentions très mal placées. Et vous imaginez forcément qu'ils vont arriver à leurs probables fins...  
 
Alors qu'on rappelle qu'elle les connaissait AVANT Sancho. Et qu'ils ne se sont pas chopés pour autant, bordel...

Oui moi aussi, je ne me permets pas de flirter avec des mecs, par exemple.
Ce qui est différent de voir des potes  

 
Ben oui vue TOUS les mecs sont des crevards. Cf plus haut.

Je suis en grande partie d'accord.
Mais la durée reste quand même un idéal : être toujours amoureux de son compagnon ou de sa compagne après plusieurs décennies, franchement, n'est-ce pas superbe ? Tant de souvenirs à partager, tant de complicité, et toujours de nouveaux projets à concrétiser... L'amour qui dure se construit à deux. Cela signifie faire des efforts, avoir confiance à la base évidemment, mais ne pas non plus être naïf et savoir réagir intelligemment (adopter une stratégie donc) quand le couple peut être en péril.

 
J'ai tellement connu ça. J'ai invité une connaissance à fumer chez moi après avoir bu un verre, et donc il y avait plusieurs critères qui faisaient que c'était mal :  
- c'est moi qui ai proposé (on était en terrasse dans le froid et il voulait un truc plus chaud, perso, ça m'arrangeait juste d'aller chez moi juste à côté pour plus avoir à bouger, et en plus j'avais envie de fumer et je fais ça qu'en intérieur )
- que ce soit en intérieur à 2
- Que j'ai fumé (même si ce n'est pas le genre de drogue qui a la moindre chance de me faire dire oui sur un truc qui est non à la base )
- On a regardé un film (c'est pas une activité acceptable je crois)
- Je l'ai rencontré sur internet (pas de sites de rencontre, disons un truc plus ou moins comme HFR)
- C'était le soir (c'est pas pareil que l'aprem apparemment, je ne sais pas trop pourquoi)
Et apparemment, c'est la combinaison de tout ça qui a gêné, mais pas parce que ce sont des choses mal à faire, juste parce que il considère ça comme une situation "à risques", que y'a trop de chance que je finisse par coucher avec dans ces conditions.
Alors que de mon côté, c'est juste un mec plutôt sympa, qui ne m'a jamais dragué ou laissé entendre le moindre sous entendu (ou alors je l'ai pas vu ), qu'a des gouts de films/séries plus ou moins en commun. Je ne suis pas intéressée (en vrai, si j'ai un copain, je vais pas avoir de coup de cœur pour quelqu'un d'autre, ou alors c'est que j'aime pas mon mec ) et je sais qu'il ne pouvait rien se passer. Ça me donne juste l'impression qu'il a pas confiance, qu'il croit que je sais pas me tenir, ou que je saute sur tous les mecs qui se retrouvent tout seuls chez moi, alors que ouais, je suis assez grande pour savoir ce qui va me mettre dans une situation de danger de tromperie ou pas

T'as pas remarqué que sur le topic les hommes et les femmes ne sont pas d'accord ?

 
sans vouloir faire aucune simplification bien sûr  

 
T'as pas remarqué que sur le topic les hommes et les femmes ne sont pas d'accord ?
 
Ca te met pas la puce à l'oreille sur un comportement différent ? Entre "je fume avec un mec sympa" et "je vais aller voir si il y a une ouverture" ?
 
Pas de généralisation bien sur, mais il semble que les hommes se mettent à la place des hommes et les femmes à la place de la femme concernée....
 
Mentalité différente  

Si c'est le cas, ça devrait le rassurer sur la bonne foi de sa copine.    

 
Pas sur les intentions des 2 "amis"

http://forumlyon.noomix.fr/wp-cont [...] o1_400.gif
 
 
 

 
T'as pas remarqué que sur le topic les hommes et les femmes ne sont pas d'accord ?
 
Ca te met pas la puce à l'oreille sur un comportement différent ? Entre "je fume avec un mec sympa" et "je vais aller voir si il y a une ouverture" ?
 
Pas de généralisation bien sur, mais il semble que les hommes se mettent à la place des hommes et les femmes à la place de la femme concernée....
 
Mentalité différente  

 
Non, que tu fayotes pour aller poster sur Greluches

 
Pas sur les intentions des 2 "amis"

Ça ne change strictement rien. Déjà dans le cas de Sancho il y en a un seul rencontre sur Adopte, pas les 2.
Après dans les cas que j'ai vécus (dans un sens ou dans l'autre), ça pouvait être des potes rencontrés juste avant mon mec, voire après lui (dans son sens à lui, ça a été beaucoup plus rare mais il a beaucoup moins d'amis que moi tout court). Et je ne parle que des célib dans le lot. L'âge me semble avoir peu d'importance.
Le truc qui me semblerait malsain de la part de la copine de Sancho, c'est qu'elle laisse entendre au(x) mec(s) qu'il y a moyen de moyenner. Si elle est claire et droite dans ses bottes, et c'est ce qui apparaît ici dans les propos que retranscrit Sancho, je ne vois pas le problème.
 
Et nul besoin d'être agressif, j'ai très bien compris, je ne suis juste pas d'accord avec toi   (allez, je te l'accorde, la condescendance est une forme d'agressivité également)