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Auteur Sujet :

[Topik Vie de couple] Pas si simple en fait...

n°38531475
Cend
Meuh !
Posté le 19-06-2014 à 11:22:05  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

etoile64 a écrit :

 

Ça c'est pas vraiment vrai. La personne choisit sa personne de confiance qui peut être n'importe qui. Et les équipes médicales ne se basent pas que sur le mariage, heureusement.

 


 

Oui,  en cas de décision légère,  mais quid du patient mettons dans le coma,  qui ne peut décider de qui va décider pour lui ?  Dans ce cas les décisions sont prises par la famille,  et un conjoint / concubin n'est pas légalement de la famille  [:sub42:4]

mood
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Posté le 19-06-2014 à 11:22:05  profilanswer
 

n°38531496
Rui_
Posté le 19-06-2014 à 11:23:40  profilanswer
 

Professor a écrit :


C'est effectivement un papier administratif  
Mais pourquoi choisir le Pacs et pas le mariage ?  
 
Tu as étudiée les différences ?


 
Ben déjà le mariage ça demande plus de préparation et de temps physique
Et pour le casser c'est plus chiant si on vient a se séparer (et je sais de quoi je parle même quand on est d'accord)
 
Là ça va nous prendre 5-10mins et on fera ça avant d'aller au taf. Le mariage offre un package mais tu arrives a retrouver le même genre de protection avec PACS en le complétant.
 
On préférerait, tous les deux, ne pas se marier. Maintenant si dans le futur il y a des raisons extérieurs qui tendraient a rendre indispensable le mariage (changement dans la lois, situation qui pourrait être problématique pour un des deux ou les hypothétiques enfants) alors on le fera mais en dernier recours

n°38531524
Kalyx
Posté le 19-06-2014 à 11:25:37  profilanswer
 

etoile64 a écrit :


 
N'empêche que les mots sont la, et prononcés.  
C'est pour ça que je serai favorable à un contrat civil dans lequel tu choisis tes engagements.


 
Dans un mariage civil ?
Edit : j'ai effectivement vu l'aspect "assistance et fidélité", mais pour le coup ça c'est raccord avec mes convictions, et je n'ai lu nul part de formulation genre "jusqu'à ce que la mort nous sépare" ?

Message cité 1 fois
Message édité par Kalyx le 19-06-2014 à 11:34:29
n°38531869
etoile64
Pas de bras, pas de 8a!
Posté le 19-06-2014 à 11:45:54  profilanswer
 

Cend a écrit :


 
Oui,  en cas de décision légère,  mais quid du patient mettons dans le coma,  qui ne peut décider de qui va décider pour lui ?  Dans ce cas les décisions sont prises par la famille,  et un conjoint / concubin n'est pas légalement de la famille  [:sub42:4]


 
C'est mon métier au quotidien, je te promeus que si, on n'est pas des monstres.

n°38531933
Cend
Meuh !
Posté le 19-06-2014 à 11:49:28  profilanswer
 

etoile64 a écrit :


 
C'est mon métier au quotidien, je te promeus que si, on n'est pas des monstres.


non mais je sais, et oui :D
mais (et je dis bien MAIS) si ca doit aller loin (tribunal ou autre) le conjoint n'est pas legalement de la famille [:jkley] (et accessoirement, ca vaut dans d'autres administrations / process)

n°38531994
niju
Call me doc'
Posté le 19-06-2014 à 11:53:16  profilanswer
 

etoile64 a écrit :

 

C'est mon métier au quotidien, je te promeus que si, on n'est pas des monstres.


C'est pas mon métier au quotidien, mais en cas de désaccord famille par le sang/conjoint sans lien légal, le médecin a plutôt intérêt à aller dans le sens de la famille par le sang, sauf démonstration que les liens avec le conjoint en cause sont durables et anciens et prévalent désormais sur les relations par le sang de la personne incapable de donner son avis, sinon ca devient effectivement mon métier quotidien, du coup :o :d

 


Le plus simple restant le mandat de protection future à faire signer par le conjoint, ca simplifie les choses :o


Message édité par niju le 19-06-2014 à 14:11:52

---------------
"Ce qui ne te tue pas te rend plus petit" - Mario Bros / "Ce qui ne te tue pas te rend plus pauvre" - Sonic /  "ce qui ne te tue pas te déshabille" - Arthur
n°38532727
GarouWarri​or
Posté le 19-06-2014 à 12:49:50  profilanswer
 

etoile64 a écrit :

Promesse d'assistance, de fidélité... Tu peux pas mettre ce que tu veux dedans.


Ah oui il y a la fidélité et l'obligation de vie commune qui pourrait être sujet à discussion pour certains, effectivement.  :whistle:  
Bon, pour l'instant, pour moi ça colle. Et j'avoue qu'on hésitera pas à prendre des libertés sur ce point par la suite si ça nous arrange. :o

n°38532784
Profil sup​primé
Posté le 19-06-2014 à 12:55:57  answer
 

GarouWarrior a écrit :


De quels mots parles-tu ?
La promesse d'assistance et de je ne sais plus quoi ? Ca ne m'a pas l'air si engageant vu que je n'ai pas souvenir qu'il y ait nul part mention que ce soit ad vitam etrnam. [:transparency]

 

Non, pas as vitam eternam, mais communauté de vie, obligation de fidélité, secours et assistance, c'est déjà pas rien.....

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 19-06-2014 à 12:56:52
n°38532924
archergrin​cheux
Posté le 19-06-2014 à 13:12:22  profilanswer
 

Rui_ a écrit :

Bon pour sortir sur "je serais un père indigne"
 
Notre couple passe une nouvelle étape: PACS incomming  :o  
Comme d'hab je suis assez droit dans mes botes sur le sujet et c'est plus des papiers administratifs qu'autre chose. Pour ma copine ça semble être le cas aussi et c'est plutot cool.
 
Par contre je sent remonté une vieille appréhension vue que la dernière fois que j'ai fait ce genre de chose (en plus stricte il est vrai) c'est parti en flamme assez rapidement.  :sweat:  
j'imagine même pas si un gamin arrive dans ce genre d'intervalle  :sweat: ²
 
Bref légère pression pour ma part mais qui va passer. Pour lancer un sujet PACS/Mariage qu'est ce qui vous a décider de passer le pas (ou pas remarque)


 
On a fait pacs, et maintenant en route mariage.
Le Pacs c'était à la fois pour nous (une sorte de promesse) et aussi un côté plus tourné vers les tiers, plus officiel (que chacun soit reconnu comme faisant partie de la vie de l'autre si jamais il y a besoin et pas seulement un "simple copain/copine" ). On l'a fait a partir du moment où on s'est rendu compte qu'entre nous ca ne changerait presque rien : on se sentait déjà engagés dans quelque chose de long et durable, donc on a sauté le pas à ce moment là puisque ce n'était plus du tout flippant.
Le mariage c'est le bis en plus gros/symbolique.
 
Et puis si jamais on doit se séparer un jour, ben on divorcera, on perdra des sous, des illusions, et tant pis pour nous  :)  

n°38532961
hfr of the​ dead
Posté le 19-06-2014 à 13:15:55  profilanswer
 

Il me semble qu'une différence pacs/mariage sur le versement de la retraite d'un conjoint décédé existe non?


---------------
http://www.youtube.com/watch?v=WoLS0t6wzcs
mood
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Posté le 19-06-2014 à 13:15:55  profilanswer
 

n°38532996
bulle_d'o
Bonne soeur
Posté le 19-06-2014 à 13:19:27  profilanswer
 

hfr of the dead a écrit :

Il me semble qu'une différence pacs/mariage sur le versement de la retraite d'un conjoint décédé existe non?

 

Niveau succession si le pacs n'est pas completé par un testament en faveur du partenaire, il n'y a pas de droit de succession comme dans le mariage


---------------

n°38533034
GarouWarri​or
Posté le 19-06-2014 à 13:23:37  profilanswer
 

hfr of the dead a écrit :

Il me semble qu'une différence pacs/mariage sur le versement de la retraite d'un conjoint décédé existe non?


Effectivement, pacsé, pas de reversion, mariage, reversion il y a, sous conditions.
 
Anecdote "amusante" : si ton partenaire de pacs, préalablement divorcé d'un précédent mariage meurt, c'est l'ex-épouse qui touche une part de sa retraite, et toi, peau d'balle.

n°38533109
spurina
Posté le 19-06-2014 à 13:30:38  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°38533483
Rui_
Posté le 19-06-2014 à 13:57:56  profilanswer
 

spurina a écrit :


Tu identifies le problème sur le divorce et pourtant blâmes le mariage. Très bonne illustration de la mentalité ambiante sur le couple. De toute façon, pour ce qu'il reste du mariage ajd, il ne sert strictement à rien.


 
Je vois aucun blâme sur le mariage sur ce quelle dit.

n°38533488
etoile64
Pas de bras, pas de 8a!
Posté le 19-06-2014 à 13:58:11  profilanswer
 

spurina a écrit :


Tu identifies le problème sur le divorce et pourtant blâmes le mariage. Très bonne illustration de la mentalité ambiante sur le couple. De toute façon, pour ce qu'il reste du mariage ajd, il ne sert strictement à rien.


 
Ou, dans le sens où je ne veux pas me sentir obligée de respecter mes engagements s'il n'y a plus d'amour.  
 
Ça me fait rire ta phrase sur la mentalité du couple. On est en couple depuis plus de 11ans, rencontre à respectivement 16 et 17ans, donc bon...

n°38533536
Profil sup​primé
Posté le 19-06-2014 à 14:01:25  answer
 

spurina a écrit :


Tu identifies le problème sur le divorce et pourtant blâmes le mariage. Très bonne illustration de la mentalité ambiante sur le couple. De toute façon, pour ce qu'il reste du mariage ajd, il ne sert strictement à rien.

 


Protection du conjoint dépendant, si dépendance il y a.

n°38533845
GarouWarri​or
Posté le 19-06-2014 à 14:21:01  profilanswer
 

etoile64 a écrit :


 
Ou, dans le sens où je ne veux pas me sentir obligée de respecter mes engagements s'il n'y a plus d'amour.  
 
Ça me fait rire ta phrase sur la mentalité du couple. On est en couple depuis plus de 11ans, rencontre à respectivement 16 et 17ans, donc bon...


Mais s'il n'y a plus d'amour, tu divorces... non ? Et donc plus d'engagements à respecter contre vents et marées.  [:transparency]

Message cité 2 fois
Message édité par GarouWarrior le 19-06-2014 à 14:39:51
n°38533909
Profil sup​primé
Posté le 19-06-2014 à 14:25:51  answer
 

GarouWarrior a écrit :


Mais s'il n'y a plus d'amour, tu divorces... non ? Et donc plus d'engagements à respecter contre vent et marées. [:transparency]

 

Vous arrivez a quantifier l'amour vous :??:

 

Moi j'arrive même pas a définir le mot :/

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 19-06-2014 à 14:26:29
n°38533972
Jay Kay
Posté le 19-06-2014 à 14:29:52  profilanswer
 


 
A ce niveau là, ça modifie quand même un peu la donne ^^


---------------
Écolo anti-capitaliste notoire, extrémiste de la pédale en déconstruction, vegan carencé, féministe brakeless à ses heures, et amish islamo-gauchiste woke motard mormont évidemment
n°38533995
Profil sup​primé
Posté le 19-06-2014 à 14:31:30  answer
 

etoile64 a écrit :


 
Moi c'est ça qui me gêne dans le mariage. On se promet de belles choses pour la vie, on fait des serments, on fête ça avec tout le monde pour montrer notre bonheur et notre amour au monde entier, mais après on divorce sans trop se poser de question (je caricature mais je reprends l'idée de ton post).  
Et c'est pour ça que je ne veux pas me marier. J'ai un sens moral très (trop) fort (on pourrait presque dire de la psychorigidité), du coup si je prends un engagement comme ça, je risque de le tenir coûte que coûte, par "principe".


 
C'est pour ça qu'on parle d'engagement quand tu te marie.
Le but est de partager l'effort.
 
Je trouve ça bien pour qqn qui se marie d'avoir des obligations derrières, et d'avoir la loi avec toi si un des époux défaille. C'est pour ça que oui, le mariage c'est pas qu'un papier, c'est un ensemble de droit et d'obligation que tu veux bien supporter avec l'autre.


Message édité par Profil supprimé le 19-06-2014 à 14:38:18
n°38534036
Profil sup​primé
Posté le 19-06-2014 à 14:33:59  answer
 

Kalyx a écrit :


 
Dans un mariage civil ?
Edit : j'ai effectivement vu l'aspect "assistance et fidélité", mais pour le coup ça c'est raccord avec mes convictions, et je n'ai lu nul part de formulation genre "jusqu'à ce que la mort nous sépare" ?


 
Non, les gens font l'amalgame avec le mariage à l'église, mais dans les textes civils que tu lis à la mairie, on en fait pas mention. Fidélité, assistance wai, ça me semble la base (bien qu'on aurait pu partir sur l'honnêteté plutôt que la fidélité, mais la polygamie n'étant pas autorisées en France, y'a une sorte de logique à poser ce mot).
 
 
 
 
Evidemment, mais bon dans ces cas la ne te marie pas!
Les gens veulent s'engager sans s'engager, c'est quoi le but?
 
 

etoile64 a écrit :


 
Ou, dans le sens où je ne veux pas me sentir obligée de respecter mes engagements s'il n'y a plus d'amour.
 
Ça me fait rire ta phrase sur la mentalité du couple. On est en couple depuis plus de 11ans, rencontre à respectivement 16 et 17ans, donc bon...


 
Ba tu divorce, c'est légal et très courant en France, t'es pas clouée pied et poing lié à la personne avec qui tu te marie toute ta vie.

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 19-06-2014 à 14:36:56
n°38534135
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 19-06-2014 à 14:40:18  profilanswer
 


J'arrive pas spécialement non plus à quantifier le plaisir ou à le définir mais je sais quand il y en a ou pas.


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°38534180
Profil sup​primé
Posté le 19-06-2014 à 14:42:31  answer
 

  

Le beurre et l'argent du beurre, les droits sans les devoirs, l'engagement sans la contrainte où un truc comme ça :o

n°38534194
etoile64
Pas de bras, pas de 8a!
Posté le 19-06-2014 à 14:43:15  profilanswer
 

GarouWarrior a écrit :


Mais s'il n'y a plus d'amour, tu divorces... non ? Et donc plus d'engagements à respecter contre vents et marées.  [:transparency]


 
Ben justement, personnellement, ça me gêne. C'est quand même un engagement fort je trouve.
 

n°38534215
Profil sup​primé
Posté le 19-06-2014 à 14:44:26  answer
 


 
Quand même, t'a un minimum de critère. Tu sais si la personne te manque, t'a envie de la voir, t'a envie de faire telle chose avec, tu supporte les engueulades, tu peux tout dire sans être gêné, t'es toujours excité à mort par l'autre, etc...
 
Ces critères bougent +/- avec le temps et en fonction de la période, mais si tu te rend compte que sur l'ensemble des critères (c'est subjectif hein), tout est plutôt à la baisse ou à la catastrophe, ba tu peux te dire que l'amour n'est plus/moins la AMHA.

n°38534237
Profil sup​primé
Posté le 19-06-2014 à 14:45:20  answer
 


 
Et moi croyais avoir une vie de casanier  :D

n°38534283
Profil sup​primé
Posté le 19-06-2014 à 14:47:56  answer
 

radioactif a écrit :


J'arrive pas spécialement non plus à quantifier le plaisir ou à le définir mais je sais quand il y en a ou pas.

 

Pour le coup j'ai aucune difficulté à définir le plaisir. L'émission par le cerveau de dopamine [:heow]

n°38534290
etoile64
Pas de bras, pas de 8a!
Posté le 19-06-2014 à 14:48:26  profilanswer
 


 
 
Ah ben oui, c'est pour ça qu'on se marie pas en fait  :D  
 
Et c'est probablement aussi ce qui me retient en partie de faire un enfant  :jap:

n°38534297
Profil sup​primé
Posté le 19-06-2014 à 14:48:59  answer
 

 

Je dirais plutôt l'affection en l'occurrence.

n°38534333
Profil sup​primé
Posté le 19-06-2014 à 14:51:04  answer
 


 
Pas que, sinon je suis amoureux de beaucoup de personne  :D  

n°38534336
GarouWarri​or
Posté le 19-06-2014 à 14:51:09  profilanswer
 

etoile64 a écrit :


Ben justement, personnellement, ça me gêne. C'est quand même un engagement fort je trouve.


Je ne donne pas tant d'importance au mariage que toi.  [:transparency]  
Pour moi, l'engagement fort il était déjà pris bien avant.  
Le point culminant de l'engagement a été pour moi la décision de faire un enfant, d'ailleurs. Pas le mariage qui était plus ou moins une cerise sur le gâteau (et l'occasion d'une grosse fête et de me payer une robe au prix indécent. :o).

n°38534400
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 19-06-2014 à 14:56:19  profilanswer
 


C'est peut-être un poil plus compliqué que ça, ou bien l'amour plus simple que ce que tu ne penses.
 
Avec ce mode de raisonnement, ça ne reste que l'interaction de médiateurs pour la plupart identifiés.


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°38534448
Profil sup​primé
Posté le 19-06-2014 à 14:58:59  answer
 

GarouWarrior a écrit :


Je ne donne pas tant d'importance au mariage que toi.  [:transparency]  
Pour moi, l'engagement fort il était déjà pris bien avant.  
Le point culminant de l'engagement a été pour moi la décision de faire un enfant, d'ailleurs. Pas le mariage qui était plus ou moins une cerise sur le gâteau (et l'occasion d'une grosse fête et de me payer une robe au prix indécent. :o).


 
Oui voila, un enfant c'est encore plus engagent alors quand tu l'a fais avant, le mariage n'est qu'un moment de fête avec tes proches qui célèbre votre amûûûûûûûrrrrr, tu te pose pas trop de question sur l'engagement ou quoi, c'est déjà to lateeee  :D

n°38534485
GarouWarri​or
Posté le 19-06-2014 à 15:01:19  profilanswer
 

etoile64 a écrit :


 
 
Ah ben oui, c'est pour ça qu'on se marie pas en fait  :D  
 
Et c'est probablement aussi ce qui me retient en partie de faire un enfant  :jap:


Mais donc pour l'instant, tu ne te sens pas vraiment liée par quelque chose vis à vis de ton copain ?

n°38534580
v4mpir3
Total mandingue
Posté le 19-06-2014 à 15:06:02  profilanswer
 


 
Mais du coup, on peut quand même se poser de la question de la nécessité de se marier dans ces cas là, vu que l'engagement est déjà pris :o
 
Et puis ca coute tres cher un beau mariage. Tu me diras pas besoin de faire un beau mariage pour se marier, deux témoins suffisent. Oui mais dans ce cas là , pourquoi se marier ? :D


---------------
PSN : voradz / Steam ID : voradz / Bnet :Voradz#1571 / Uplay : Voradz
n°38534590
etoile64
Pas de bras, pas de 8a!
Posté le 19-06-2014 à 15:06:50  profilanswer
 

GarouWarrior a écrit :


Mais donc pour l'instant, tu ne te sens pas vraiment liée par quelque chose vis à vis de ton copain ?


 
Si, par notre amour.
 
L'achat immobilier, ce n'est que matériel.

n°38534615
Profil sup​primé
Posté le 19-06-2014 à 15:09:03  answer
 

radioactif a écrit :


Avec ce mode de raisonnement, ça ne reste que l'interaction de médiateurs pour la plupart identifiés.

 

Techniquement il n'y a pas grand-chose d'autre à vrai dire.

mood
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