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Comment gérez-vous les dépenses au sein de votre couple ?


 
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Auteur Sujet :

[Topik Vie de couple] Pas si simple en fait...

n°38350530
alamanda
Posté le 04-06-2014 à 15:24:07  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
 
 :jap:  et il envie son copain qui a une copine de 22 ans.  :o


---------------
M. Steinbrück : "si d'aucuns prétendent voir de la lumière au bout du tunnel, ils devraient envisager la possibilité que cette lumière soit simplement celle des phares du train qui arrive en sens inverse".
mood
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Posté le 04-06-2014 à 15:24:07  profilanswer
 

n°38350560
_Makaveli_
Posté le 04-06-2014 à 15:25:46  profilanswer
 

-louve- a écrit :


Et moi, après discussion dialogue toussa, quand j'en ai eu trop marre de gober une pilule tous les jours alors que je ne supportais plus ce qu'elle représentait, je lui ai dit qu'il allait devoir prendre la responsabilité de la contraception du couple. Ce qu'il a fini par faire.


 
Capote du coup ?


---------------
Humanity is overrated
n°38350568
ark
No wukkas
Posté le 04-06-2014 à 15:25:57  profilanswer
 

hfr of the dead a écrit :

et des le départ, quand elle te parlait de son "rêve", tu t'es pas dit "ouh la mais j'ai rien a voir avec elle..." ?


Elle aurait pu changer d'avis aussi.


---------------
Quand j'entends le mot "société", je sors mon revolver...
n°38350574
hfr of the​ dead
Posté le 04-06-2014 à 15:26:15  profilanswer
 

_Makaveli_ a écrit :


 
Capote du coup ?


 
non faciale.


---------------
http://www.youtube.com/watch?v=WoLS0t6wzcs
n°38350624
alamanda
Posté le 04-06-2014 à 15:28:27  profilanswer
 


et ça ne veut pas dire que c'est de force. c'est le meme gars qui nous dit qu'il lui a dit ok quand ils habitent ensemble.
on habite ensemble dans 2 mois, j'arrete la pilule, on utilise le préservatif pendant une période est aussi possible.


---------------
M. Steinbrück : "si d'aucuns prétendent voir de la lumière au bout du tunnel, ils devraient envisager la possibilité que cette lumière soit simplement celle des phares du train qui arrive en sens inverse".
n°38350680
Profil sup​primé
Posté le 04-06-2014 à 15:31:23  answer
 

niju a écrit :


Mmmm.... tu passes comment de son poste où il dit avoir trouvé une solution (si mes fiches sont exacte, la dite solution est d'avoir recours à une personne payée pour ça) à "les femmes sont emballées par les couches et le caca"? :o


 
J'en fais la même déduction qu'elle (pour une fois  :o), genre ça emballe les autres de nettoyer de la merde quoi. Si tu fais un gosse, ba wai t'aura de la merde, du vomi, de la pisse, de la morve & co. Aucun parent n'est enchanté pas ces régurgitations  :D

n°38350708
Profil sup​primé
Posté le 04-06-2014 à 15:33:00  answer
 

niju a écrit :


Mmmm.... tu passes comment de son poste où il dit avoir trouvé une solution (si mes fiches sont exacte, la dite solution est d'avoir recours à une personne payée pour ça) à "les femmes sont emballées par les couches et le caca"? :o


 
 
Je ne savais pas qu'il était possible d'avoir une personne payée pour ça même en pleine nuit tout ça :o My bad.
 

n°38350711
Profil sup​primé
Posté le 04-06-2014 à 15:33:11  answer
 

ark a écrit :


Elle aurait pu changer d'avis aussi.

 

[:power600]

n°38350720
alamanda
Posté le 04-06-2014 à 15:33:44  profilanswer
 


bien sur que ça existe. mais tu n'es pas assez riche pour ça tout simplement. :lol:


---------------
M. Steinbrück : "si d'aucuns prétendent voir de la lumière au bout du tunnel, ils devraient envisager la possibilité que cette lumière soit simplement celle des phares du train qui arrive en sens inverse".
n°38350725
Profil sup​primé
Posté le 04-06-2014 à 15:33:55  answer
 

 

Pour le pousser a prendre une décision ferme. Nuance.

mood
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Posté le 04-06-2014 à 15:33:55  profilanswer
 

n°38350739
Profil sup​primé
Posté le 04-06-2014 à 15:34:28  answer
 

 

Ben si. H24 7/7 pendant 2 ans :o


Message édité par Profil supprimé le 04-06-2014 à 15:34:48
n°38350746
-louve-
Posté le 04-06-2014 à 15:35:06  profilanswer
 

_Makaveli_ a écrit :

Capote du coup ?

A l'époque, oui. Là on en est à trois gamins et on ne se pose plus trop les mêmes questions que des nullipares. S'il avait fallu attendre, avant de se lancer, d'être sûrs à 100 % qu'on était vraiment prêts, et certains d'être bien conscients de ce que ça représente, et si on avait été persuadés qu'il y avait de bons et de mauvais moments pour le faire, je crois qu'on n'aurait toujours pas fait connaissance avec nos enfants en fait.


---------------
luxe - école - aad - http://tinyurl.com/jlnd7ae
n°38350757
hfr of the​ dead
Posté le 04-06-2014 à 15:35:37  profilanswer
 

alamanda a écrit :


bien sur que ça existe. mais tu n'es pas assez riche pour ça tout simplement. :lol:


 
on imagine mal un star du foot faire un amtch de merde car il a donné un bib toutes les 3h a son bébé...
 
Ou meme nicolas sarkozy et carla bruni se lever a tour de role pour la meme chose.
 
Eux, c'est hop un bisou au lit et a demain matin 9h.


---------------
http://www.youtube.com/watch?v=WoLS0t6wzcs
n°38350775
Profil sup​primé
Posté le 04-06-2014 à 15:36:35  answer
 

alamanda a écrit :


bien sur que ça existe. mais tu n'es pas assez riche pour ça tout simplement. :lol:


 
 
Certainement :D :D

n°38350778
hfr of the​ dead
Posté le 04-06-2014 à 15:36:56  profilanswer
 

après ils peuvent dire "qu'ils se sentent tellement épanouis depuis qu'ils sont parents"...


---------------
http://www.youtube.com/watch?v=WoLS0t6wzcs
n°38350784
Xzero
Croaaaaaaaaa ?
Posté le 04-06-2014 à 15:37:13  profilanswer
 

rolltab a écrit :

merci tous pour vos réponses.  
 
En fait, ma copine a déjà 29 ans, et avant de finir mon école, elle me disait déjà en vouloir, qu'elle ne pouvait pas attendre. Ce n'est pas une question biologique, simplement que c'est son rêve, et qu'elle est prête à en faire maintenant.  
 
Moi je lui ai demandé de me laisser finir mes études. Le pb, c'est que maintenant que je suis face à cela, elle arrêtant la contraception (puisque de mon côté j'avais promis qu'une fois habitant ensemble, ce sera ok), et bien je me retrouve dans une situation logique ou je ne peux plus négocier encore 3 ans auprès d'elle. Je lui ai déjà fait une promesse que je n'arrive pas à tenir.
 
Elle ne veut plus que je porte de préservatif, du coup, là on est dans une phase critique ou on ne fait plus l'amour car je ne sais pas si je veux prendre ce risque.  
 
Dans ma vie rêvée, je pensais plutôt faire un enfant dans une petite dizaine d'année, genre 35-36-37 ans. Mais là avec la pression qu'elle me met, le fait qu'elle m'attende, je ne sais pas si je veux la quitter pour une question de timing d'enfant (je sais que j'en voudrais dans ma vie, et elle le sait). Mais quand je vois des amis déjà parents, et les gens qui me disent quà 29 ans c'est normal de vouloir un enfant, j'ai du mal à me dire que si on se quitte, j'aurais pris une bonne décision. Je suis trop peu sûr du fait de ne pas vouloir d'enfant maintenant...
 
Dire que j'ai un ami de 30 ans qui a une copine de 22 ans, j'envie sa situation... Malgré tout, j'aime ma copine pour plein de raison qui font le poids dans la balance. Desfois même j'en suis à me dire, ok go, faisons-le. Mais la dernière fois qu'elle m'a dit qu'elle ne voulait plus le préservatif après toutes ces promesses, j'ai tout de suite pensé 'merde, est-ce que je veux vraiment un gosse maintenant en vrai?'
 
Puis de son côté, c'est soit on commence à prendre des risques bébé maintenant, soit on se quitte, mais plus de promesses.


 
Et un point internet pour gimly qui avait bien cerné qu'on manquait de pas mal d'éléments :D
 
Au vu de ces nouvelles infos je dirais :
- que sa réaction est normale
- que t'as le droit de pas tenir ta promesse
 
A mon sens la balle et dans ton camp ( [:aslan117] ) et au final y'a pas de discussion à avoir (contrairement à ce que je proposais avant...). Tu trouves une cabane à la montagne, tu t'y rends, nu, avec pour seul bagage un bidon de flotte, tu y restes trois jours pour trouver la réponse à "est-ce que je veux un enfant avec elle là tout de suite ?". Si "oui" à toi les joies de la procréation, si "non" à toi les joies d'une nouvelle vie pleine de mystère et d'inconnu !
 

Spoiler :

mais histoire de faire dans le jugement hâtif je dirais quand même que pour ma part le fait qu'elle arrête la pilule me choque pas du tout. Par contre qu'elle arrête la pilule ET refuse la capote, en sachant que tu te poses des questions sur ton désir d'enfant ça me ferait me tirer vite fait. Aussi, comme de coutume, je vais te donner le seul vrai bon conseil qu'HFR sait donner. Quitte la.


---------------
Proverbe du corbac : Vu d'en haut ça donne pas envie.
n°38350870
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 04-06-2014 à 15:43:00  profilanswer
 

Filob a écrit :


 
Ca dépend ce que tu appelles sur le tard, m'enfin si à 38 ans t'es déjà fatigué et aigri c'est qu'il y a eu un petit soucis :o


 
Tu déjoues peut être les lois de la nature, mais pour l'humain moyen, oui il récupère moins bien à 38 que 25 ans.
 
De plus, plus tu attends, plus tu te confrontes aux risques de faible fertilité et pour la grossesse en général. Suffisant pour voir des couples explosés..
 
C'est sympathique les personnes qui conseillent d'attendre mais qui ne savent visiblement pas ce que ça entraîne comme conséquence.


---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°38350896
GarouWarri​or
Posté le 04-06-2014 à 15:44:25  profilanswer
 

guimo33 a écrit :

Oui, mais de la à ce qu'elle arrête la contraception "de force", je ne trouve pas cela sérieux. S'il ne se sent pas pret, il ne se sent pas pret. Pour nos deux enfants, c'est moi qui aie donné le "top" départ, car je n'étais pas pret en même temps que ma douce, et bien elle l'a respecté, on en a parlé etc.


 
En fait, d'après son dernier message, je ne suis même pas sure qu'il lui ai dit qu'il ne se sentait pas prêt, en fait.
Elle suit le planning qu'ils ont décidé ensemble, et lui panique sans aborder la question. J'ai bon ? :o

n°38350912
alamanda
Posté le 04-06-2014 à 15:45:20  profilanswer
 

GarouWarrior a écrit :


En fait, d'après son dernier message, je ne suis même pas sure qu'il lui ai dit qu'il ne se sentait pas prêt, en fait.
Elle suit le planning qu'ils ont décidé ensemble, et lui panique sans aborder la question. J'ai bon ? :o


je suis d'accord avec toi.


---------------
M. Steinbrück : "si d'aucuns prétendent voir de la lumière au bout du tunnel, ils devraient envisager la possibilité que cette lumière soit simplement celle des phares du train qui arrive en sens inverse".
n°38350914
rolltab
Posté le 04-06-2014 à 15:45:20  profilanswer
 

c'est vrai que sa réaction est normale, du coup, j'en prends pour mon grade, c'est vrai que je n'ai pas (encore) tenu ma promesse, du coup, je m'en sens encore plus mal. Elle a refusé la capote pour me mettre face à mes promesses que je ne tiens pas, et pour me montrer que je ne fais pas ce que je dis, et que ducoup elle a plus confiance en moi. J'ai aussi l'impression que je n'ose pas quitter, quitte à pourrir la relation pour qu'elle me quitte et ensuite pleurer dans mon coin en disant que tout était ma faute et en me mutilant psychologiquement...
 
En ce moment c'est tendu, en plus, tout est complexe, puisque faire un enfant va aussi se décider notre prochain lieu de vie, et donc nos prochains emplois... Pouaaaah effectivement, la vie de couple est complexe...

n°38350927
alamanda
Posté le 04-06-2014 à 15:45:58  profilanswer
 

rolltab a écrit :

c'est vrai que sa réaction est normale, du coup, j'en prends pour mon grade, c'est vrai que je n'ai pas (encore) tenu ma promesse, du coup, je m'en sens encore plus mal. Elle a refusé la capote pour me mettre face à mes promesses que je ne tiens pas, et pour me montrer que je ne fais pas ce que je dis, et que ducoup elle a plus confiance en moi. J'ai aussi l'impression que je n'ose pas quitter, quitte à pourrir la relation pour qu'elle me quitte et ensuite pleurer dans mon coin en disant que tout était ma faute et en me mutilant psychologiquement...
 
En ce moment c'est tendu, en plus, tout est complexe, puisque faire un enfant va aussi se décider notre prochain lieu de vie, et donc nos prochains emplois... Pouaaaah effectivement, la vie de couple est complexe...


vous ne travaillez pas tous les deux?  :??:  :??:


---------------
M. Steinbrück : "si d'aucuns prétendent voir de la lumière au bout du tunnel, ils devraient envisager la possibilité que cette lumière soit simplement celle des phares du train qui arrive en sens inverse".
n°38351002
wizza
Posté le 04-06-2014 à 15:49:48  profilanswer
 


Suis plutôt d'accord, ouais :D
Les promesses qu'on peut pas tenir, hein ...
 


---------------
Jamais mes bras ne se sentent plus forts que lorsqu'ils crèvent de tendresse autour de tes épaules.
n°38351038
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 04-06-2014 à 15:51:28  profilanswer
 


 
Comme expliquer par qqn d'autre, tu attends 2-3 ans. Ça marche pas, le couple explose, et tu repars de 0. Tu mets 2 ans a t'en remettre, 2 ans a trouver qqn qui convient. La tu peux pas faire immédiatement, c'est pas raisonnable, faut attendre 2 ans pour être sur. Ah merde, il s'est écoulé presque 10 ans...
 
C'est gentil les jeunes, ce cas de figure, je l'ai vu plus d'une fois autour de moi.


---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°38351122
Xzero
Croaaaaaaaaa ?
Posté le 04-06-2014 à 15:55:36  profilanswer
 

GarouWarrior a écrit :


 
En fait, d'après son dernier message, je ne suis même pas sure qu'il lui ai dit qu'il ne se sentait pas prêt, en fait.
Elle suit le planning qu'ils ont décidé ensemble, et lui panique sans aborder la question. J'ai bon ? :o


 

alamanda a écrit :


je suis d'accord avec toi.


 
Il a bien du lui expliquer pourquoi il veut pas saisker sans capote ? Je vois pas comment ils auraient pu se passer d'aborder la question à ce moment.


---------------
Proverbe du corbac : Vu d'en haut ça donne pas envie.
n°38351155
alamanda
Posté le 04-06-2014 à 15:57:25  profilanswer
 

Xzero a écrit :


 
Il a bien du lui expliquer pourquoi il veut pas saisker sans capote ? Je vois pas comment ils auraient pu se passer d'aborder la question à ce moment.


 

Citation :

Elle a refusé la capote pour me mettre face à mes promesses que je ne tiens pas, et pour me montrer que je ne fais pas ce que je dis, et que ducoup elle a plus confiance en moi.


 :o


---------------
M. Steinbrück : "si d'aucuns prétendent voir de la lumière au bout du tunnel, ils devraient envisager la possibilité que cette lumière soit simplement celle des phares du train qui arrive en sens inverse".
n°38351159
Xzero
Croaaaaaaaaa ?
Posté le 04-06-2014 à 15:57:31  profilanswer
 

Youmoussa a écrit :

 

Comme expliquer par qqn d'autre, tu attends 2-3 ans. Ça marche pas, le couple explose, et tu repars de 0. Tu mets 2 ans a t'en remettre, 2 ans a trouver qqn qui convient. La tu peux pas faire immédiatement, c'est pas raisonnable, faut attendre 2 ans pour être sur. Ah merde, il s'est écoulé presque 10 ans...

 

C'est gentil les jeunes, ce cas de figure, je l'ai vu plus d'une fois autour de moi.

 

Tu attends pas, ça marche, le couple explose (forcément y'en a un des deux qu'était pas prêt). Ah merde, une famille explosée...

 

C'est gentil les vieux, ce cas de figure, je l'ai vu plus d'une fois autour de moi.

Message cité 3 fois
Message édité par Xzero le 04-06-2014 à 15:57:50

---------------
Proverbe du corbac : Vu d'en haut ça donne pas envie.
n°38351177
rolltab
Posté le 04-06-2014 à 15:58:33  profilanswer
 

alamanda a écrit :


vous ne travaillez pas tous les deux?  :??:  :??:


 
j'ai fini mon diplôme, je suis en stage/recherche d'emploi/stage, donc peu de rémunération hormis RSA et aides des parents, ma copine est en fin de doctorat, ce qui veut dire chômage possible pendant 1 ans au moins (son argument pour faire un bébé, 1 an de chômage pour s'en occuper), puis recherche de taff ou post-doctorat dans un autre pays.  
 
On a des familles prêtes à aider, et pas vraiment pauvres non plus, ce n'est pas vmt l'aspect financier qui me fait peur. Plutôt l'aspect engagement à vie et changement de vie définitif. J'ai le sentiment de n'être pas assez mûr pour faire le pas, mais à écouter ceux qui ont déjà des enfants, ils disent TOUS que si ils avaient attendu d'être prêts, ils ne l'auraient probablement pas fait.  
 
C'est assez contradictoire, du coup, dans ma tête, je me dis aussi, un jour, faut y aller sans se poser trop de questions, sinon on ne fait rien!

Message cité 5 fois
Message édité par rolltab le 04-06-2014 à 16:03:26
n°38351185
Xzero
Croaaaaaaaaa ?
Posté le 04-06-2014 à 15:58:46  profilanswer
 

alamanda a écrit :


 

Citation :

Elle a refusé la capote pour me mettre face à mes promesses que je ne tiens pas, et pour me montrer que je ne fais pas ce que je dis, et que ducoup elle a plus confiance en moi.


 :o


 
ben oui, c'est donc qu'ils ont abordé la question  :??:


---------------
Proverbe du corbac : Vu d'en haut ça donne pas envie.
n°38351199
Dolores
Posté le 04-06-2014 à 15:59:28  profilanswer
 

rolltab a écrit :

j'ai fini mon diplôme, je suis en stage/recherche d'emploi/stage, donc peu de rémunération hormis RSA et aides des parents, ma copine est en fin de doctorat, ce qui veut dire chômage possible pendant 1 ans au moins (son argument pour faire un bébé, 1 an de chômage pour s'en occuper), puis recherche de taff ou post/doctorat dans un autre pays.

Ah ouais la situation pourrie.

n°38351210
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 04-06-2014 à 16:00:04  profilanswer
 

entre les childfree et ceux qui sont prêts à avoir un gosse à 40 ans, c'est vraiment très spécial hfr :o


---------------
Horse_man
n°38351225
Profil sup​primé
Posté le 04-06-2014 à 16:00:52  answer
 

rolltab a écrit :


j'ai fini mon diplôme, je suis en stage/recherche d'emploi/stage, donc peu de rémunération hormis RSA et aides des parents, ma copine est en fin de doctorat, ce qui veut dire chômage possible pendant 1 ans au moins (son argument pour faire un bébé, 1 an de chômage pour s'en occuper), puis recherche de taff ou post/doctorat dans un autre pays.


 
Mais votre situation est pas du tout stable, c'est galère de se lancer la dedans surtout si t'es pas motivé  :(

n°38351227
warpc
Posté le 04-06-2014 à 16:00:58  profilanswer
 

Xzero a écrit :


 
Tu attends pas, ça marche, le couple explose (forcément y'en a un des deux qu'était pas prêt). Ah merde, une famille explosée...
 
C'est gentil les vieux, ce cas de figure, je l'ai vu plus d'une fois autour de moi.


 
C'est valable aussi même si les deux pensent être prêts.  :o  
 

rolltab a écrit :


 
j'ai fini mon diplôme, je suis en stage/recherche d'emploi/stage, donc peu de rémunération hormis RSA et aides des parents, ma copine est en fin de doctorat, ce qui veut dire chômage possible pendant 1 ans au moins (son argument pour faire un bébé, 1 an de chômage pour s'en occuper), puis recherche de taff ou post/doctorat dans un autre pays.


 
Ah ouais quand même!  :ouch:  
Vous allez vivre d'amour et d'eau fraîche?  :??:  


---------------
Groupe du moment: Oakman / The Foxies
n°38351237
alamanda
Posté le 04-06-2014 à 16:01:27  profilanswer
 

rolltab a écrit :


 
j'ai fini mon diplôme, je suis en stage/recherche d'emploi/stage, donc peu de rémunération hormis RSA et aides des parents, ma copine est en fin de doctorat, ce qui veut dire chômage possible pendant 1 ans au moins (son argument pour faire un bébé, 1 an de chômage pour s'en occuper), puis recherche de taff ou post/doctorat dans un autre pays.


Elle est en doctorat, je comprends mieux son "maintenant". Mais vous allez l’élever comment cet enfant?  
et puis aller faire un post doc à l'étranger avec un gamin en bas age, lolilol, la sécurité sociale française, c'est en france.
 

warpc a écrit :


 
Ah ouais quand même!  :ouch:  
Vous allez vivre d'amour et d'eau fraîche?  :??:  


ya la caf et compagnie.  :sarcastic:  :sarcastic:  :sarcastic:  :sarcastic:  :sarcastic:

Message cité 1 fois
Message édité par alamanda le 04-06-2014 à 16:02:52

---------------
M. Steinbrück : "si d'aucuns prétendent voir de la lumière au bout du tunnel, ils devraient envisager la possibilité que cette lumière soit simplement celle des phares du train qui arrive en sens inverse".
n°38351242
Kalyx
Posté le 04-06-2014 à 16:01:40  profilanswer
 

'Tain Youm [:rofl]

n°38351250
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 04-06-2014 à 16:01:59  profilanswer
 

Xzero a écrit :


 
Tu attends pas, ça marche, le couple explose (forcément y'en a un des deux qu'était pas prêt). Ah merde, une famille explosée...
 
C'est gentil les vieux, ce cas de figure, je l'ai vu plus d'une fois autour de moi.


 
Ben celui la, c'est le risque inhérent à être en couple. Il ne change pas avec le temps.


---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°38351253
alamanda
Posté le 04-06-2014 à 16:02:06  profilanswer
 

Xzero a écrit :


 
ben oui, c'est donc qu'ils ont abordé la question  :??:


si elle le met face à ses responsabilités c'est qu'ils n'ont discuté de rien du tout.


---------------
M. Steinbrück : "si d'aucuns prétendent voir de la lumière au bout du tunnel, ils devraient envisager la possibilité que cette lumière soit simplement celle des phares du train qui arrive en sens inverse".
n°38351265
ark
No wukkas
Posté le 04-06-2014 à 16:02:47  profilanswer
 

Elle a trouvé le bon plan, 1 an de vacances aux frais de la princesse :D


---------------
Quand j'entends le mot "société", je sors mon revolver...
n°38351294
Xzero
Croaaaaaaaaa ?
Posté le 04-06-2014 à 16:03:54  profilanswer
 

alamanda a écrit :


si elle le met face à ses responsabilités c'est qu'ils n'ont discuté de rien du tout.


 
où qu'elle estime qu'il mérite bien ça puisqu'il tient pas ses promesses ?
 
enfin de toute manière ça me paraît mal barre cette histoire :(


---------------
Proverbe du corbac : Vu d'en haut ça donne pas envie.
mood
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