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Comment gérez-vous les dépenses au sein de votre couple ?


 
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Auteur Sujet :

[Topik Vie de couple] Pas si simple en fait...

n°38347320
Profil sup​primé
Posté le 04-06-2014 à 11:47:07  answer
 

Reprise du message précédent :

Professor a écrit :


 
Effectivement c'est un choix de vie super important
 
Et si un couple rassemble une fille qui a super envie d'avoir des enfants et un mec childfree ... ben oui : ils se sont complètement loupé dans le casting.
Et donc ils peuvent se séparer.  [:clooney18]  
 
Ca me parait dingue d'être resté si longtemps (qq années) sans avoir discuter de ce genre de sujet.
Moi, avec ma femme, dès les premiers RDV-bisous-avec-la-langue on a parlé de nos projets et notamment d'avoir des enfants.  [:atsuko]  


 
 
Moi, avec mon mec, dès les premiers messages échangés on a parlé de nos projets et notamment celui de n'avoir pas d'enfants [:atsuko]  
 
 
 
 
Et je rejoins un peu ce qui a été dit, c'est un sujet sensible et c'est difficile de demander à quelqu'un qui ne veut pas d'enfant (que ce soit dans l'immédiat ou pas) d'être OK pour la mise en route d'un bébé ou de dire à quelqu'un qui ressent l'envie d'être parent de s'asseoir sur cette envie :(

mood
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Posté le 04-06-2014 à 11:47:07  profilanswer
 

n°38347362
Jay Kay
Posté le 04-06-2014 à 11:50:15  profilanswer
 

C'est quoi vos arguments ? #simple_curiosité

 

Parce que perso, il y a eu un moment ou je n'en voulais pas (trop jeune, condition de vie, envie, aspirations perso), mais pas-du-tout-jamais, ça non ...

Message cité 1 fois
Message édité par Jay Kay le 04-06-2014 à 11:59:51

---------------
Écolo anti-capitaliste notoire, extrémiste de la pédale en déconstruction, vegan carencé, féministe brakeless à ses heures, et amish islamo-gauchiste woke motard mormont évidemment
n°38347388
Profil sup​primé
Posté le 04-06-2014 à 11:51:58  answer
 


Pareil ici.
 
Et tu penses que c'est totalement définitif ?
 
 
Non parce que nous on était d'accord pour ne pas avoir de mioche, et finalement on en a voulu un 4 ans après :o

n°38347493
Profil sup​primé
Posté le 04-06-2014 à 11:57:56  answer
 


 
 
Seule la vie nous le dira  :jap:

n°38347538
Profil sup​primé
Posté le 04-06-2014 à 12:00:55  answer
 

Professor a écrit :


[:siluro] [:sarah palin] [:lapattefolle] [:freak bauer] [:mac87:3]

 

Là tu remets pas mal de mes théroies par terre. :lol:

 

Je résume : vous êtes en couple tout en sachant que cette liaison ne va durer qu'un temps
[:sud_conscient:3]

 


 


Oui, il y en a plusieurs ici qui fonctionnent selon ce principe (au moins dans le discours).

 

C'est la que tu te rends compte que le monde change [:aokiji]

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 04-06-2014 à 12:02:29
n°38347916
Profil sup​primé
Posté le 04-06-2014 à 12:30:54  answer
 

Nous on a fonctionné comme ça longtemps. Il en voulait (mais pas tout de suite) moi non. Au final, j'ai accouché il y a 7 jours. J'ai pas vraiment la fibre maternelle mais j'aime mon enfant. Il change toutes les couches, ça doit aider  :o    
 
N'empêche, que l'hypothèse d'une séparation n'a jamais disparue.

n°38347926
Profil sup​primé
Posté le 04-06-2014 à 12:32:05  answer
 


Tu changes jamais ton mioche ? :heink:

n°38348059
Hephaestos
Sanctis Recorda, Sanctis deus.
Posté le 04-06-2014 à 12:46:45  profilanswer
 

De toutes façons les filles qui disent qu'elles veulent pas de gosse elles mentent pour mettre le grapin sur le mec qui les intéressent, c'est tout.

n°38348250
hfr of the​ dead
Posté le 04-06-2014 à 13:08:18  profilanswer
 

quelle hypothèse de séparation??


---------------
http://www.youtube.com/watch?v=WoLS0t6wzcs
n°38348485
prophete99
Posté le 04-06-2014 à 13:28:33  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

j'ai un collègue confronté exactement à la même situation avec une meuf de 27/28 ans :D

 

prophete, avoue, c'est toi :o


Pas du tout, nous sommes plus proches de la 40aine que de la 30aine :D


Message édité par prophete99 le 04-06-2014 à 13:29:10
mood
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Posté le 04-06-2014 à 13:28:33  profilanswer
 

n°38349071
Profil sup​primé
Posté le 04-06-2014 à 14:09:57  answer
 

 

Et ?

 

J'imagine que ça fait d'elle une mauvaise mére  [:manust]

n°38349077
niju
Call me doc'
Posté le 04-06-2014 à 14:10:19  profilanswer
 

Hephaestos a écrit :

De toutes façons les filles qui disent qu'elles veulent pas de gosse elles mentent pour mettre le grapin sur le mec qui les intéressent, c'est tout.


 [:pingolu:1]


---------------
"Ce qui ne te tue pas te rend plus petit" - Mario Bros / "Ce qui ne te tue pas te rend plus pauvre" - Sonic /  "ce qui ne te tue pas te déshabille" - Arthur
n°38349162
Profil sup​primé
Posté le 04-06-2014 à 14:16:01  answer
 


Euh... T'as vu ça ou ? Perso j'en ai rien à carrer qu'elle change son mioche ou pas, qu'elle lui donne du lait ou de l'huile, c'est sa life hein.
Je trouve ça "bizarre", étonnant, stout. Et d'un point de vue pratique ça me paraît un poil compliqué, sur la durée.

n°38349323
Profil sup​primé
Posté le 04-06-2014 à 14:24:31  answer
 

 

Tant mieux si tu le penses pas, mais comme c'est des trucs que j'ai déjà lu ici [:yiipaa:4]

 

Après c'est effectivement pas le cas commun, mais des mecs qui ont jamais change une couche, c'est pas ce qui manque, donc le contraire me parait assez possible en fait.

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 04-06-2014 à 14:25:39
n°38349526
ark
No wukkas
Posté le 04-06-2014 à 14:33:53  profilanswer
 

Jay Kay a écrit :

C'est quoi vos arguments ? #simple_curiosité
 
Parce que perso, il y a eu un moment ou je n'en voulais pas (trop jeune, condition de vie, envie, aspirations perso), mais pas-du-tout-jamais, ça non ...


Trop cher et pas compatible avec mes projets de vie (retraite anticipée, voyages, etc)


---------------
Quand j'entends le mot "société", je sors mon revolver...
n°38349636
Profil sup​primé
Posté le 04-06-2014 à 14:39:23  answer
 

 

Bah franchement c'est pas un truc qui m'a jamais tellement emballé les couches :/

 

Autant pour le premier j'ai fait ma part, autant dés que j'ai pu trouver une solution pour ne plus avoir a le faire, je ne me suis pas géné pour la mettre en oeuvre.

n°38349698
Profil sup​primé
Posté le 04-06-2014 à 14:42:59  answer
 


Non mais dans tous les cas, que ce soit la mère ou le père qui veuille pas toucher une couche, ça implique que l'autre doit se greffer le mioche dans le dos et n'a pas droit à un moment "rien qu'à lui". Je trouve ça triste, mais bon si tout le monde y trouve son compte, why not...

n°38350066
etoile64
Pas de bras, pas de 8a!
Posté le 04-06-2014 à 15:00:50  profilanswer
 

Professor a écrit :


 [:siluro]  [:sarah palin]  [:lapattefolle]  [:freak bauer]  [:mac87:3]  
 
Là tu remets pas mal de mes théroies par terre.  :lol:  
 
Je résume : vous êtes en couple tout en sachant que cette liaison ne va durer qu'un temps  
  [:sud_conscient:3]  
 
Pour moi ce qui est dommage c'est que l'expérience que vous aurez acquise dans qq années sera perdu au moment de votre séparation  
 [:rfv:3]  
 
Et sinon tu penses que tu chercheras une autre compagne après cette séparation ?  
 [:clooney11]


 
Pour certains, le but n'est pas forcément de trouver un partenaire avec qui tu finiras ta vie.
Le but c'est d'être heureux, et si ça passe par une séparation ou un changement de vie à 40ans, ben tant pis. Tu ne renies pas les années de bonheur passées.
 
 
 
Nous on fonctionne comme ci-dessus, manifestement ça nous réussit pas trop mal (aucune pression du coup).

n°38350191
rolltab
Posté le 04-06-2014 à 15:06:50  profilanswer
 

merci tous pour vos réponses.  
 
En fait, ma copine a déjà 29 ans, et avant de finir mon école, elle me disait déjà en vouloir, qu'elle ne pouvait pas attendre. Ce n'est pas une question biologique, simplement que c'est son rêve, et qu'elle est prête à en faire maintenant.  
 
Moi je lui ai demandé de me laisser finir mes études. Le pb, c'est que maintenant que je suis face à cela, elle arrêtant la contraception (puisque de mon côté j'avais promis qu'une fois habitant ensemble, ce sera ok), et bien je me retrouve dans une situation logique ou je ne peux plus négocier encore 3 ans auprès d'elle. Je lui ai déjà fait une promesse que je n'arrive pas à tenir.
 
Elle ne veut plus que je porte de préservatif, du coup, là on est dans une phase critique ou on ne fait plus l'amour car je ne sais pas si je veux prendre ce risque.  
 
Dans ma vie rêvée, je pensais plutôt faire un enfant dans une petite dizaine d'année, genre 35-36-37 ans. Mais là avec la pression qu'elle me met, le fait qu'elle m'attende, je ne sais pas si je veux la quitter pour une question de timing d'enfant (je sais que j'en voudrais dans ma vie, et elle le sait). Mais quand je vois des amis déjà parents, et les gens qui me disent quà 29 ans c'est normal de vouloir un enfant, j'ai du mal à me dire que si on se quitte, j'aurais pris une bonne décision. Je suis trop peu sûr du fait de ne pas vouloir d'enfant maintenant...
 
Dire que j'ai un ami de 30 ans qui a une copine de 22 ans, j'envie sa situation... Malgré tout, j'aime ma copine pour plein de raison qui font le poids dans la balance. Desfois même j'en suis à me dire, ok go, faisons-le. Mais la dernière fois qu'elle m'a dit qu'elle ne voulait plus le préservatif après toutes ces promesses, j'ai tout de suite pensé 'merde, est-ce que je veux vraiment un gosse maintenant en vrai?'
 
Puis de son côté, c'est soit on commence à prendre des risques bébé maintenant, soit on se quitte, mais plus de promesses.

Message cité 7 fois
Message édité par rolltab le 04-06-2014 à 15:14:08
n°38350212
Profil sup​primé
Posté le 04-06-2014 à 15:07:34  answer
 


 
 
Alors que les femmes, elles sont tellement emballées par les couches et le caca  [:seb31]

n°38350231
Profil sup​primé
Posté le 04-06-2014 à 15:08:46  answer
 


etoile64 a écrit :

 

Nous on fonctionne comme ci-dessus, manifestement ça nous réussit pas trop mal (aucune pression du coup).

 

Ah mais j'en doute pas une seconde  [:cosmoschtroumpf]

 

Disons juste que pour un vieux réac comme moi, c'est une approche plutot nouvelle et ça semble simplement inconcevable, mais si ça marche pour vous, très bien.

n°38350309
hfr of the​ dead
Posté le 04-06-2014 à 15:12:43  profilanswer
 

rolltab a écrit :

merci tous pour vos réponses. En fait, ma copine a déjà 29 ans, et avant de finir mon école, elle me disait déjà en vouloir, et qu'elle ne pouvait pas attendre. Ce n'est pas une question biologique, c'est simplement que c'est son rêve, et qu'elle est prête à en faire maintenant. Moi je lui ai dis, ok, laisse moi finir mon école. Le pb, c'est que maintenant que je suis face à cela, elle arrêtant la contraception puisque de mon côté j'avais promis qu'une fois habitant ensemble, je serais pour un enfant, et bien je me retrouve dans une situation logique ou je ne peux plus négocier encore 3 ans. Je lui ai déjà fait une promesse que je n'arrive pas à tenir.
 
Elle ne veut plus que je porte de préservatif, du coup, là on est dans une phase critique ou on ne fait plus l'amour car je ne sais pas si je veux prendre ce risque.  
 
Dans ma vie rêvée, je pense plutôt faire un enfant dans une petite dizaine d'année, genre 35-36-37 ans. Mais là avec la pression qu'elle me met, le fait qu'elle m'attende, et que je ne sais pas si je veux la quitter pour une question de timing d'enfant (car je sais et je lui ai dit que j'en voudrais dans ma vie, ça j'en suis sûr), mais quand je vois des amis déjà parents, et les gens qui me disent a 29 ans c'est normal de vouloir un enfant, j'ai du mal à me dire que si on se quitte, j'aurais pris une bonne décision. Je suis trop peu sûr du fait de ne pas vouloir d'enfant maintenant...
 
Dire que j'ai un ami de 30 ans qui a une copine de 22 ans, j'envie sa situation... Malgré tout, j'aime ma copine pour plein de raison qui font le poids dans la balance, desfois j'en suis à peu à me dire, ok go, faisons le. Mais la dernière fois qu'elle m'a dit qu'elle voulait plus le préservatif après toutes ces promesses, j'ai tout de suite pensé 'merde, est ce que je veux vraiment un gosse maintenant en vrai?'
 
Puis de son côté, c'est soit on commence à prendre des risques maintenant, soit on se quitte, mais plus de promesse. Ce que je comprends de son côté, vu que c'est un grand rêve pour elle.


 
 
qu'est ce qi t'empeche de la quitter? ça se trouve elle rencontrerait quelqu'un de plus compatible sur le sujet des enfants. Il me semble clair que vous n'etes pas compatibles dans vos attentes de vie... elle c'est les enfants, toi c'est autre chose...


Message édité par hfr of the dead le 04-06-2014 à 15:13:42

---------------
http://www.youtube.com/watch?v=WoLS0t6wzcs
n°38350313
alamanda
Posté le 04-06-2014 à 15:13:00  profilanswer
 

rolltab a écrit :

merci tous pour vos réponses. En fait, ma copine a déjà 29 ans, et avant de finir mon école, elle me disait déjà en vouloir, et qu'elle ne pouvait pas attendre. Ce n'est pas une question biologique, c'est simplement que c'est son rêve, et qu'elle est prête à en faire maintenant. Moi je lui ai dis, ok, laisse moi finir mon école. Le pb, c'est que maintenant que je suis face à cela, elle arrêtant la contraception puisque de mon côté j'avais promis qu'une fois habitant ensemble, je serais pour un enfant, et bien je me retrouve dans une situation logique ou je ne peux plus négocier encore 3 ans. Je lui ai déjà fait une promesse que je n'arrive pas à tenir.
 
Elle ne veut plus que je porte de préservatif, du coup, là on est dans une phase critique ou on ne fait plus l'amour car je ne sais pas si je veux prendre ce risque.  
 
Dans ma vie rêvée, je pense plutôt faire un enfant dans une petite dizaine d'année, genre 35-36-37 ans. Mais là avec la pression qu'elle me met, le fait qu'elle m'attende, et que je ne sais pas si je veux la quitter pour une question de timing d'enfant (car je sais et je lui ai dit que j'en voudrais dans ma vie, ça j'en suis sûr), mais quand je vois des amis déjà parents, et les gens qui me disent a 29 ans c'est normal de vouloir un enfant, j'ai du mal à me dire que si on se quitte, j'aurais pris une bonne décision. Je suis trop peu sûr du fait de ne pas vouloir d'enfant maintenant...
 
Dire que j'ai un ami de 30 ans qui a une copine de 22 ans, j'envie sa situation... Malgré tout, j'aime ma copine pour plein de raison qui font le poids dans la balance, desfois j'en suis à peu à me dire, ok go, faisons le. Mais la dernière fois qu'elle m'a dit qu'elle voulait plus le préservatif après toutes ces promesses, j'ai tout de suite pensé 'merde, est ce que je veux vraiment un gosse maintenant en vrai?'
 
Puis de son côté, c'est soit on commence à prendre des risques maintenant, soit on se quitte, mais plus de promesse. Ce que je comprends de son côté, vu que c'est un grand rêve pour elle.


donc à 39 ans pour elle. Oui très logique après tout il existe des traitements pour aider.  :o  


---------------
M. Steinbrück : "si d'aucuns prétendent voir de la lumière au bout du tunnel, ils devraient envisager la possibilité que cette lumière soit simplement celle des phares du train qui arrive en sens inverse".
n°38350326
ark
No wukkas
Posté le 04-06-2014 à 15:14:12  profilanswer
 

rolltab a écrit :

merci tous pour vos réponses. Blablabla


Vasectomie sans lui dire, je suis tranquille :D si t'es sur de pas en vouloir :o


---------------
Quand j'entends le mot "société", je sors mon revolver...
n°38350336
Profil sup​primé
Posté le 04-06-2014 à 15:14:52  answer
 

rolltab a écrit :

...e. Ce n'est pas une question biologique, c'est simplement que c'est son rêve, et qu'elle est prête à en faire maintenant. Moi je lui ai dis, ok, laisse moi finir mon école.
Le pb, c'est que maintenant que je suis face à cela, elle arrêtant la contraception ......

 

Bon ben voilà, petit a petit on en arrive a ce que je disais hier.

 

Moi je vais pas te dire de faire ou pas un gosse, ça me regarde pas, c'est ton problème.

 

Par contre, a la lumière de ces nouveaux elements, je trouve la réaction de ta copine de plus en plus normale.

 

Et franchement, entre nous, vouloir attendre 38 ans pour toi (40 pour elle si je compte bien), c'est pas sérieux dans cette situation...

 

Reste a savoir pour toi si tu l'aime suffisamment et si tu attache suffisamment d'importance a elle pour "sacrifier" tes années rêvées d'independance.

 

Parce que la, ce qui est sur, maintenant que tu l'a fait rêver, attendre  et que tu recule l'échéance, elle va se barrer, et franchement, j'aurais beaucoup de mal a lui donner tort....

n°38350350
niju
Call me doc'
Posté le 04-06-2014 à 15:15:22  profilanswer
 


Mmmm.... tu passes comment de son poste où il dit avoir trouvé une solution (si mes fiches sont exacte, la dite solution est d'avoir recours à une personne payée pour ça) à "les femmes sont emballées par les couches et le caca"? :o


---------------
"Ce qui ne te tue pas te rend plus petit" - Mario Bros / "Ce qui ne te tue pas te rend plus pauvre" - Sonic /  "ce qui ne te tue pas te déshabille" - Arthur
n°38350386
Profil sup​primé
Posté le 04-06-2014 à 15:16:51  answer
 

 

J'ai pas dit ça [:cosmoschtroumpf]

 


Mais cela dit, remonte de quelques pages, et tu verras des postes on d'aucun t'explique que torcher tes gosses ça fait partie de l'éducation, toussa, que si tu voulait pas les torcher, fallait pas en faire et qu'en gros tu es un mauvais parent :o


Message édité par Profil supprimé le 04-06-2014 à 15:19:02
n°38350404
hfr of the​ dead
Posté le 04-06-2014 à 15:17:23  profilanswer
 

niju a écrit :


Mmmm.... tu passes comment de son poste où il dit avoir trouvé une solution (si mes fiches sont exacte, la dite solution est d'avoir recours à une personne payée pour ça) à "les femmes sont emballées par les couches et le caca"? :o


c'est facile: il suffit de voir le moindre post comme une agression sexiste et tout interpréter.


---------------
http://www.youtube.com/watch?v=WoLS0t6wzcs
n°38350428
hfr of the​ dead
Posté le 04-06-2014 à 15:18:37  profilanswer
 

et des le départ, quand elle te parlait de son "rêve", tu t'es pas dit "ouh la mais j'ai rien a voir avec elle..." ?


---------------
http://www.youtube.com/watch?v=WoLS0t6wzcs
n°38350457
guimo33
Random guy
Posté le 04-06-2014 à 15:20:23  profilanswer
 

Oui, mais de la à ce qu'elle arrête la contraception "de force", je ne trouve pas cela sérieux. S'il ne se sent pas pret, il ne se sent pas pret. Pour nos deux enfants, c'est moi qui aie donné le "top" départ, car je n'étais pas pret en même temps que ma douce, et bien elle l'a respecté, on en a parlé etc.

n°38350483
_Makaveli_
Posté le 04-06-2014 à 15:21:51  profilanswer
 

niju a écrit :


Mmmm.... tu passes comment de son poste où il dit avoir trouvé une solution (si mes fiches sont exacte, la dite solution est d'avoir recours à une personne payée pour ça) à "les femmes sont emballées par les couches et le caca"? :o


 
Le sexisme est à la mode en ce moment :o


---------------
Humanity is overrated
n°38350495
alamanda
Posté le 04-06-2014 à 15:22:18  profilanswer
 

guimo33 a écrit :

Oui, mais de la à ce qu'elle arrête la contraception "de force", je ne trouve pas cela sérieux. S'il ne se sent pas pret, il ne se sent pas pret. Pour nos deux enfants, c'est moi qui aie donné le "top" départ, car je n'étais pas pret en même temps que ma douce, et bien elle l'a respecté, on en a parlé etc.


qui te dit qu'elle a arrêté la pilule de force?  


---------------
M. Steinbrück : "si d'aucuns prétendent voir de la lumière au bout du tunnel, ils devraient envisager la possibilité que cette lumière soit simplement celle des phares du train qui arrive en sens inverse".
n°38350499
-louve-
Posté le 04-06-2014 à 15:22:22  profilanswer
 

guimo33 a écrit :

Oui, mais de la à ce qu'elle arrête la contraception "de force", je ne trouve pas cela sérieux. S'il ne se sent pas pret, il ne se sent pas pret. Pour nos deux enfants, c'est moi qui aie donné le "top" départ, car je n'étais pas pret en même temps que ma douce, et bien elle l'a respecté, on en a parlé etc.


Et moi, après discussion dialogue toussa, quand j'en ai eu trop marre de gober une pilule tous les jours alors que je ne supportais plus ce qu'elle représentait, je lui ai dit qu'il allait devoir prendre la responsabilité de la contraception du couple. Ce qu'il a fini par faire.


---------------
luxe - école - aad - http://tinyurl.com/jlnd7ae
n°38350500
Profil sup​primé
Posté le 04-06-2014 à 15:22:23  answer
 

hfr of the dead a écrit :

et des le départ, quand elle te parlait de son "rêve", tu t'es pas dit "ouh la mais j'ai rien a voir avec elle..." ?

 

Le fond de ma pensée, probablement erroné par ailleurs, c'est que cette histoire de "vouloir profiter un peu" n'est peut être pas le point focal de la chose.

 

J'ai plus l'impression qu'il est effrayé par le caractère definitif de la chose et l'engagement irrévocable qui en découle.

 

Quand je vois qu'il rajoute direct 10 ans dans le bouzin :D

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 04-06-2014 à 15:24:59
n°38350515
Nicky_rr
L'art est la manière
Posté le 04-06-2014 à 15:23:07  profilanswer
 

guimo33 a écrit :

Oui, mais de la à ce qu'elle arrête la contraception "de force", je ne trouve pas cela sérieux. S'il ne se sent pas pret, il ne se sent pas pret. Pour nos deux enfants, c'est moi qui aie donné le "top" départ, car je n'étais pas pret en même temps que ma douce, et bien elle l'a respecté, on en a parlé etc.


Ben elle met un ultimatum : "Tu me l'as promis, on y est, assume ou pas." C'est en effet le meilleur moyen de savoir si lui est prêt ou pas et visiblement il ne l'est pas.


---------------
Quiconque sacrifie sa liberté pour plus de sécurité ne mérite ni l'un ni l'autre, et n'aura aucun des deux. - Sur internet si le service semble gratuit, c'est que le produit, c'est vous.
n°38350528
Profil sup​primé
Posté le 04-06-2014 à 15:24:03  answer
 

guimo33 a écrit :

Oui, mais de la à ce qu'elle arrête la contraception "de force", je ne trouve pas cela sérieux. S'il ne se sent pas pret, il ne se sent pas pret. Pour nos deux enfants, c'est moi qui aie donné le "top" départ, car je n'étais pas pret en même temps que ma douce, et bien elle l'a respecté, on en a parlé etc.

 

Si ma femme avait attendu mon top sans mettre aucune pression, on serait certainement encore nullipares (enfin, encore plus probablement divorcés) :o

n°38350530
alamanda
Posté le 04-06-2014 à 15:24:07  profilanswer
 


 :jap:  et il envie son copain qui a une copine de 22 ans.  :o


---------------
M. Steinbrück : "si d'aucuns prétendent voir de la lumière au bout du tunnel, ils devraient envisager la possibilité que cette lumière soit simplement celle des phares du train qui arrive en sens inverse".
mood
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