Reprise du message précédent :

 
Et au brésil, tu comptes tâter de la brésilienne un peu ?

 
Décision commune à prendre

 
Bon, cet exemple était mauvais alors, m'en faudrait un d'un truc que vraiment tu aurais rêvé de faire, mais qu'elle t'en avait empêché
Après, je me demande quand même si tout ceci n'est pas un peu biaisé par tes/vos revenus, parce que malgré tout je connais pas beaucoup de monde qui peut sortir 10k€ sans renoncer à autre chose à côté
 
 
 
Ben c'est là que moi je vois l'utilité de MON compte.
Je parle de mes dépenses à mon copain, mais parce que ça vient dans la conversation, parce qu'il voit bien au quotidien, tout ça. pas pour lui demander son avis. Parce que d'façon, même si je lui demandais, ça serait consultatif. Mes sous étant mes sous, je les dépense sans autorisation, en effet.
Parfois je pense à des achats pour "nous", qui passeraient donc en budget commun, ben si lui il est pas chaud je les fais pas. Parce que là, si, j'estime qu'il me faut son autorisation.

J'espère bien pour toi que quand tu dis d'un couple qui ne fonctionne pas comme le tiens que ce n'est pas un couple mais une colloc, tu trolle grassement. Sinon c'est grave.

Donc comme je suis clémente, je confirme que je pense que tu troll. Next.

 
D'après un modo, ce n'est pas une insulte. Faut faire avec (hélas)

 
 
Mais tu fais ce que tu veux avec ton pognon, tant que tu cherches pas a m'expliquer que c'est mieux    
 
Moi je vois pas pourquoi vouloir "éviter" de parler de certains sujets, mais encore une fois, chacun voit midi a sa porte.
 
J'ai ressent pas non plus de besoin d'indépendance par l'argent. Mon indépendance se joue ailleurs en fait dans mon cas.

Mais au fond, qu'est-ce que ça peut faire qu'Elfe pense ça ? C'est son problème non ? Pourquoi s'acharner à essayer de le faire changer d'avis ?

Ouais, surtout que pour une fois il a bien précisé que c'était son mode de fonctionnement à lui perso

 
Ah mais j'ai jamais écrit nul part (ni penser d'ailleurs) que MA façon de faire était mieux hein

Dans ce que je dis c'est pas parler, c'est demander l'autorisation de. Par exemple, dans les finances de notre couple, 400 euros c'est une dépense faisable mais quand même importante (pour situer et donner un exemple).

Si je veux me faire un cadeau a 400 euros qui ne me servira qu'à moi, je ne me vois pas le prendre sur le budget loisirs du commun comme ça,  et ça me ferait en même temps bizarre de demander l'autorisation a mon conjoint.

Là, si je veux m'acheter une ps4, je le fais avec ma cb perso et c'est réglé, bien sur j'en parlerais a mon conjoint a titre d'information.

Mais voilà, cette différence entre parler et demander l'autorisation elle est importante pour moi.

 
Ca fait 2 jours que tu places "troll" 3 fois par post pour tuer un débat que tu as toi même lancé, n'essaye pas de te raccrocher au branches. Tu t'es déjà fait reprendre par plusieurs forumeurs, et tu persistes. C'est dommage.  
 
Bref.  
 

 
C'est un arbitrage à faire. En gros on a des projets de couple, qui sont budgétisés.  
Ce sont des projets qu'on a décidés ensemble, et qui nous tiennent donc à coeur à tous les deux. Dans le cas que tu évoques, ces projets communs de couple seraient évidemment prioritaires sur des projets "persos".  
Mais généralement, les projets persos qui nous font envie, on essaye de les intégrer dans la vie du couple. Par exemple, j'ai toujours rêvé de faire un tour du monde d'un an. Ca reste un budget relativement conséquent, même avec un bon salaire. Je lui en ai parlé, et elle a été séduite par le projet : on fera ca en guise de voyages de noces
 
Du coup, ca demande quand même de raisonner en terme de couple pour les finances pour vérifier que nos ambitions communes (immo, enfants etc) ne sont pas mises en danger et que tout sera possible à réaliser.  
 
C'est dans ce cadre que je trouve que la gestion séparée n'a pas trop de sens : on épargne dans un but commun, et ca conditionne un maximum de dépenses commun. Ca permet d'avoir + de visibilité sur le projet.  
Personne "interdit" quoi que ce soit à l'autre, les chiffres sont là et on les étudie juste à chaque fois

Encore une fois, tu n'as pas du bien suivre donc. C'est dommage, ca donne l'impression que tu es partie avec un a priori négatif et que tu n'as pas cherché à lire/comprendre ce que les autres pensaient. Ca donne lieu à des incompréhensions je crois, il faut être un peu ouvert d'esprit sur un forum : c'est fait pour discuter avec des gens qui, horreur, ne pensent pas (forcément) comme toi !

Miroir magique hein

Bon allez next.

Ca ne m'est pas venu naturellement par ce que je l'ai justement édité dans la foulé.  
 

Ou alors d'être assez grand pour dépenser son argent comme on l'entend
Discuter sur des dépenses commune quand on a besoins d'en faire
Et de pas être avec quelqu'un qu'on a besoin de paterner/materner.
 
Donc vivre entre adulte intelligent.

 
Sauf que la ça n'a rien a voir avec des dépenses de couple mais de relation de couple avec un qui est jamais là et laisse l'intégralité des charges sur l'autres.

 
Disons qu'à une moindre échelle, on peut imaginer la chose suivante :
- Une belle opportunité se présente pour une personne
- Plus tard, une aussi belle opportunité se présente pour l'autre. Sauf que, de par la dépense liée précédente, cette deuxième opportunité n'est pas réalisable sans mettre en péril les objectifs du couple
 
Je sais pas si je suis très clair ^^
Disons que de mon point de vue, tu as toujours des imprévus/opportunités qui se présentent individuellement. C'est difficile de tout prévoir et de tout budgetter (même avec un Excelfe )

Filob, tu es quand même particulièrement désagréable avec Elfe qui essaie pourtant de se montrer conscilient et poli me semble-t-il.    
Si tu penses que ce qu'il dit est du bullshit, dis le si tu en sens le besoin (ça c'est déjà fait ) et cesse de discuter avec lui (si on peut appeller ça discuter ), mais là tu es juste désagréable.

C'était pour répondre à Elfe de manière analogique
 

Pas moi, enfin pas à 1000€ pour 10k là oui j'en parlerais
Par contre je ne ferais pas une dépense qui impact l’environnement du couple (décors, appareil ménager, appareil dans le salon) sans en parler avec ma copine par ce que ça impacte la vie de couple.
Par contre je lui parle pas de mes multiples achats: jeux vidéo, matos informatiques, telephone portables etc... sauf au détour d'une conversation ou quand elle aborde le sujet mais c'est a titre informatif.
 

Ben non. Je m'en fiche quelle achète tout un tas de truc si je suis pas impacté. Il est bien évidement que si elle change le matelat de la chambre ou le canaper du salon j'aimerais être consulter mais pour tout le reste je m'en branle carrément.
 

Ben pourquoi en parler?
C'est sure que ça marche pas dans un couple ou un des deux fait n'importe quoi mais là compte commun ou pas ça change pas la donne.
Mais entre personne responsable je vois pas pourquoi je devrais parler de tous mes achats sous pretexte qu'on vie sous le même toit.
Je dois parler de 1/10 de ce que j'achète avec ma copine et seulement quand ça arrive au détour d'une conversation ou quand j'ai envie de lui montrer ce que je viens de me payer. Et pour elle c'est pareil. Sinon le reste du temps je m'en fout royales par ce que les règles de la gestion commune ont été fixer depuis le début de la relation et son rediscuter si besoin.

 
Oui je comprends ton idée !
Disons que dans ce cas, bah seulement la 1ere sera réalisée si on avait vraiment mal prévu la venue de la 2e.
Mais bon dans le cas de gestion séparée aucune des 2 n'aurait été réalisée j'imagine, donc c'est toujours mieux que rien  
 
Il faut optimiser, mais ca ne peut pas être parfait.  
 
Je vais prendre l'exemple de notre recherche de boulot : j'avais des offres sympas en Allemagne et à HK, Elfette une offre excellente aux US. Bah en gestion de "couple" on a accepté la sienne et je me suis débrouillé pour suivre, parce que sur le global "on", notre couple, y gagnait.  
Si on avait raisonné chacun de notre côté, bah chacun aurait pris son boulot dans son coin... Dans cet esprit, il est évident qu'on met en commun nos revenus.
 

 
Personne ne te dit de faire valider chaque achat avec ta copine voyons    
Justement, le but est de fixer des règles de gestion commune ensemble.

C'est a dire que je connais bien le personnage et ses discours, ca ne tombe pas du ciel hein

Je vais en effet arrêter de lui répondre et nier son message juste dessous et les suivants, c'est quand même dommage de ne jamais réussir à comprendre un point de vue mais bon, je ne suis pas la seule a bloquer sur les elfexcelisation

 
Si ton conjoint se sent les prérogatives suffisantes pour t'autoriser ou t'interdire quelque chose, m'est avis qu'il y a  un problème plus grave que la notion de comptes en fait.
 
Je crois pas avoir demandé une seule fois l'autorisation de quoi que ce soit, et réciproquement d'ailleurs....

 
 
Non.
 
Les charges communes sont bien réglées par un compte commun abondé par les deux au prorata.
 
Sauf que quand il y a un gros écart de revenu, ben y'en a un des deux a qui il reste que dalle. C'est bien ça le hic.
 

Et pourquoi ça?  
 

 
Parce que si tu veux dépenser 5000 euros et que tu n'as que 2500 euros dépensables sans impacter le reste, ça passe pas.  
 
Alors que si c'est un budget commun, 2500 + 2500 = 5000 et ça passe.

Enfin, je le comprends comme ça.

 
C'est des maths en fait, faut lire l'énoncé
 
En gros, t'as 50+50 de dispo en commun, et 2 projets individuels qui coutent 80.  
 
Si chacun raisonne en individuel, 50<80, personne ne fait rien.  
 
Si le projet 1 arrive et que le couple décide de le réaliser avec les 100 en commun, il est réalisable et il restera 20.  
 
Cas 1 : 0.  
Cas 2 : 1 projet.

 
C'est ca la clé du bon fonctionnement. Le reste n'est que circonvolutions mentales
 
Après, si tu as des projets communs a moyen terme (typiquement un achat immo avec besoin d'un apport conséquent), ben tu peux pas t'en foutre de ce que fait l'autre avec son pognon parce qu'il y a des objectifs a atteindre pour les deux de maniére synchronisée. Et ce, que le compte soit commun ou non.

 
NON NON NON NON!
Ce n'est pas par ce que j'ai plus d'argent que ma copine que je lui fait subir un choix du style: J'ai la belle vie et toi tu fais tout à la maison <= là c'est un problème de couple rien a voir avec le budget commun ou pas.
 
Toi ton problème c'est que tu as un prisme je touche beaucoup beaucoup et ma femme touche environ rien. Il est bien évident que dans un couple comme ça la donne est bien différente et que si l'un des deux n'a rien du tout il ne peut simplement rien faire. Et je suis d'accord qu'ici un compte commun achète la paix sociale. ( )
 
Mais dans un couple avec des revenus tous les deux assez pour vivre chacun bien. Je vois pas en quoi le compte commun serait "mieux" ou "plus simple"

Après, avec des gens raisonnables, comptes communs ou séparés ça revient au même en fait, puisque compte séparés tu fais ce que tu veux tout seul, et compte commun, puisque visiblement la question ne se pose pas d'un hypothétique droit de véto, bah finalement c'est pareil, tu fais ce que tu veux aussi

 
Genre les projets proposé serait FORCEMENT plus chère que la capacité que la personne seule peut y mettre...
Perso: je suis déjà partie plusieurs fois en voyages avec des potes par ce que "l'occasion se présentait" sans ma copine sans que ça impacte le couple et les projets d'avenir commun...

 
Ben non Elfe explique que le compte commun "c'est plus simple"  

 
 
 
L'essentiel c est le travail en amont : définir les priorités du couple, les budgets.  
Si après on sépare ca sur 15 comptes ou sur 1, peu importe si la mentalité est la même.

Bah c'était justement l'exemple de Kalyx en fait hein

C'est dur quand même sur ce topik, tu fais un concours avec Filob pour celui qui lit/suit le moins les conversations ?

 
Ex: couple compte commun 3k
Ex: couple chacun son compte 2k€/1k€
 
Plan 1: voyages avec des potes en rep Tcheck 1700€
Plan 2: Voyages en crete avec les copine 1450€
 
Je respectes l'exemple de Kalyx mais tu vas me dire que ça marche pas?
C'est sure que si tu veux biaisé le débat à coup de 3k le premier plan...

 
Oui, on est d'accord. A ceci prés que je n’achètes rien, on a toujours fonctionné comme ca, tout simplement parce qu'on s'est mis ensemble jeunes avec des revenus minables, et que c'était la seule solution viable.
 
C'est pas avec un SMIC pour deux que tu commence a ergoter sur le reste a vivre, il n'y en a pas
 
 
En revanche, si je change de conjoint, ce sera très certainement avec des comptes séparés.

 
Ben là, la personne qui a 1000€ elle se fait avoir dans les deux cas en fait, elle aurait rien pu faire, quoiqu'il arrive    

 
C'est ce que je dis quand je souligne le prisme de ton experience.
 
Il est bien évident que si je prend l'exemple de mes parents avec mon père 100% et ma mère 0% je pourais pas légitimement dire "nan mais faite compte séparer"
Par contre avec les deux qui travail et un revenue c'est une autre paire de manche.

 
 
Non mais c'est plus prosaïquement pour les gros trucs (typiquement un achat immo) que la synchronisation devient indispensable, et que c'est effectivement plus simple.

 
J'ai jamais dit le contraire l'argent pousse pas dans les arbres non plus.
C'est pas moi qui explique que le compte commun règle tous les problèmes
Et c'est pas moi qui explique qu'avec un compte séparer tout le monde peut faire ce qu'il veut sans limite de budget fixer par son compte en banque  

 
Non, en cas d'achat immo on décidera ensemble du bien. On mettra notre épargne en commun et on fixera la répartition du remboursement (comme pour le loyer actuellement) et voilà.
Le compte commun n'est pas non plus indispensable dans ce cas.