Reprise du message précédent :

Dans quel monde ?

Après oui j'imagine que tu peux ne pas te sentir à la hauteur, déclarer un gros complexe d'infériorité qui fait que tu ne te sens pas à l'aise avec l'autre (je ne sais pas si c'est ce que tu veux dire).

 
Si tu ne veux pas du mec en question, en quoi est ce lié au fait qu'il est trop bien ?
Pourquoi vouloir absolument hiérarchiser les gens ?

Naaaan mais c'est très personnel, je sais pas comment dire.

Par exemple on en a vu ici, des mecs qui font le ménage, la vaisselle, la cuisine, qui ont pas envie de sortir boire des bières avec les potes parce qu'ils sont attentionnés, etc. Bref le genre de mec que soi-disant c'est l'idéal pour une femme, par exemple.
Bah si toi, ce dont tu as envie en vrai, c'est un mec qui fait pas la vaisselle, un peu macho genre non-répartition des tâches, ou que tu aimes te fighter au quotidien (histoire de déverser ton lot de plaintes quotidien), bah oui c'est un mec "que toutes les filles rêveraient d'avoir" (selon le mythe qui dit qu'une fille veut qu'un mec fasse toutes les tâches et soit là tous les soirs pour la border), mais dont toi tu ne rêves pas particulièrement.
Parce que toi t'as besoin d'un mec avec des "défauts" (objectivement parlant). Parce que tu as la sensation que ça rattrape tes propres défauts.
Sais pas si j'ai été super claire.

En gros tu veux dire qu'elle le trouve mou et qu'il ressemble plus à un homme de ménage qu'à un petit copain, c'est ça ?

Et pour moi tout ce que tu as décrit ne correspond pas à "un mec trop bien", par exemple
(mieux qu'un connard qui me maltraite bien sûr, mais c'est pas sur des critères de ce type que je "juge" si un mec est bien ou pas)

Et je sais que ce sont des exemples que tu as pris, mais je ne sais pas quelles caractéristiques pourraient faire d'un mec "trop bien dont toutes les filles rêvent" et qui serait "trop bien pour moi"*. Pour moi tout rentre dans la catégorie "pas ce que je cherche".
(*sauf cas du complexe d'infériorité dont je parlais au-dessus)

Pour ça que je dis que c'est très personnel. J'ai des copines qui considèrent ces mecs comme des mecs "bien", et ceux qui sont tout le temps fourrés avec des potes comme des mecs "moins bien".
L'échelle de jugement étant basée sur les critères universels (et peut être partagés par personne finalement) d'appréciation des personnes...

Ben autre ménage, un mec qui fait tout pour ne pas se faire draguer (ne sort pas, ne "flirte" pas...) est universellement considéré comme un mec bien (s'il est en couple je veux dire). Alors que certaines filles aiment le fait que le mec se fasse draguer, ça les conforte dans leur choix.

Cette opposition entre faire la cuisine et aller boire des bières avec ses potes

 
Ca s'appelle des exemples cap'n, je te propose pas une thèse hein.

 
J'ai bien compris c'est justement ces exemples qui me font sourire

Bah avec des clichés ça marche toujours mieux pour imager

Je suis encore plus perdu ... Je sais pas quoi faire ...

 
Ben j'ai un pote, pour qui j'avais un gros faible à un moment (enfin, comme à peu près 99% des filles qu'il connaît )
 
J'ai pas spécialement de complexe d'infériorité en général, mais je crois qu'avec lui j'en aurais Le gars bosse dans une très grosse boîte, se fait de l'or en barre, et reste pourtant très modeste, funky et pas du tout m'as-tu-vu. Il est talentueux dans à peu près tout ce qu'il fait (il arrive à avoir l'air cool avec une flûte traversière, pour situer le niveau ). Il est bien évidemment super beau mec. Il est gentil comme tout. En gros, son seul défaut, c'est d'être vraiment trop charmeur avec les filles.
 
Je crois que si je sortais avec lui, déjà je me sentirais comme une pouilleuse à côté, et je suis pourtant pas jalouse, mais ajoute à ça le regard pesant de la vingtaine de meufs célib' qui attendent que tu dégages... Je crois pas que je le dirais en mode "t'es trop bien pour moi", mais effectivement, j'aurais l'impression de pas tenir la  comparaison

Mais... Comment peut-on parler de la date de  son mariage en accolant ce smiley là ?

Et tu crois vraiment que c'est possible en vrai ? Tu dis ça en tant que non croyante. Quand tu crois vraiment viscéralement un truc, au point que tu penses que le salut de ton enfant en dépend, je vois mal comment tu peux faire des concessions et accepter par exemple qu'il finisse en enfer, grace a ton consensus mou.

Bah oui mais là, c'est le concept même de religion que tu critiques. Qui même pour les adultes, au final, se résume bien a «fais ci et ça, fais pas ci et mange pas ça», «pourquoi ?», «parce que c'est (écrit) comme ça !».

 
Sauf qu'un adulte peut prendre suffisamment de recul (enfin en théorie) pour adhérer ou non à la religion en question.
Un enfant n'en est pas capable lui.
 
Et je suis d'accord avec Pomme

 
+1  

Sauf que ça tu ne pourras jamais les y obliger

Non mais j'ai bien lu tout le débat, et tout, mais, et même si ça ne sert à rien parce que c'est "trop tard" maintenant, j'avoue que je ne pige pas comment on peut s'engager dans un truc, commencer à se dire que ça va ptêt pas être si simple APRES avoir mis le doigt dans l'engrenage, et en venir à utiliser un smiley qui fait la gueule.

Accessoirement, j'ai un peu peur de votre réaction si, avec l'âge, vos mômes finissent par vous dire qu'ils ne sont pas croyants.
C'est ce que j'ai fait chez moi, mes parents sont clairement moins pratiquants que vous, ce qui explique sans doute pourquoi ça ne s'est pas "mal" passé, mais de mon point de vue, on ne choisit pas d'être croyant ou pas. On l'est ou on l'est pas, mais par définition, c'est pas un choix rationnel

Comment ça ?  
Elle t'annonce qu'elle te quitte, que veux tu faire ?

je ne savais pas qu'au 21ème siècle on imposait encore ses idéologies  

Ce faisant vous allez - à mon humble avis - obtenir exactement le contraire.

 
Je pense qu'ils voudraient qu'ils soient croyants.

 
 
Si personne t'avais imposé d'idéologie durant ton éducation, tu serais aussi insipide et inintéressant qu'une page blanche.
 

Mwarf

 
C'est pas forcément mieux  
 
Tu penses pour eux ?    
 
Ça devient chaud, je veux pas comparé à hitler, mais il pensait que tuer les juifs allait aider toute l'allemagne, et l'histoire à montré qu'il a pas forcément eu raison  

 
 
Ah mais ok je vois où est le problème en fait : tu dis que de la merde.
 

Qu'est ce qu'on en sait ? On l'a pas laissé faire.

Un CdP ?  

 
Oula, c'est dredi ?  

Et tu ne vois pas la contradiction ? Si c'est un chemin personnel, laisse le faire son choix tout seul non ? Forcément si vous commencez à lui donner une culture religieuse, sont choix sera forcément biaisé pour choisir "une religion". Mais rassures toi même sans "cours" de religion, il sera probablement déjà influencé par la famille sans en rajouter.

Sinon en quoi être athée ne pourrait pas être un choix ?
Car qu'il choisisse l'un ou l'autre, au final il a une chance sur deux de finir en enfer car il n'aura pas fait le bon choix non ?

Car les différentes possibilités :
1) il y a un dieu, c'est celui des catholiques
   a) il devient catholique, et n'ira pas forcément en enfer
   b) il choisi autre chose, et ira forcément en enfer

2) il y a un dieu, c'est celui des musulmans
   a) il devient musulmans, et n'ira pas forcément en enfer
   b) il choisi autre chose, et ira forcément en enfer

3) il y a un dieu (ou plusieurs dieux), c'est celui d'une autre religion
   a) il devient adepte de cette autre religion, et n'ira pas forcément en enfer
   b) il choisi autre chose, et ira forcément en enfer (ou sera réincarné en mouche ou autre chose de pas top)

4) il n'y a pas de dieu
    a) quelque soit le choix, OSEF ça ne changera rien

Au final il a bien plus de chance d'aller en enfer, quelque soit son choix (car choisir la "bonne" religion ne garantie pas de ne pas aller en enfer).
alors pourquoi pas être athée (ou agnostique) et ne pas se compliquer le vie avec ça ?

(question sérieuse hein, je cherche à trouver de la logique).

Je suis athée mais je suppose que si un dieu existe, il se foutra de savoir si on a suivi telle ou telle religion et est bien au dessus de ça, et il pourra juger si la personne elle-même était bonne ou non pour savoir si on peut aller au paradis.
Cette "pression" pour choisir une religion c'est à mon sens un truc moyen-ageux, d'une époque où le clergé faisait peur aux paysans pour avoir le pouvoir sur eux, il serait peut-être temps d'en sortir non ?

Mais bon après je peux comprendre les pression de la famille c'est pas forcément évident à gérer et se mettre tout le monde à dos.

 
Mais vous vous êtes lancés dans l'aventure quand même
Enfin je dois mal m'exprimer, mais j'ai l'impression que tu y vas à reculons. Je trouve ça dingue.
 
Et ton laïus sur la foi et très joli, mais visiblement tu n'imagines pas un seul instant que, très simplement, tes enfants pourraient ne pas croire.

 
Tu orientes forcément la pensée de tes enfants. Par l'éducation et ce que tu leur dits.
 
Après ça peut être pour de la merde, ou bien autres.
 
J'ai eu une éducation catholique. Au collège lycée on a appris et étudié les textes coran / torah et bible.
 
Ca s'appelle de la culture générale.....

Perso je suis bien content que mes parents ne m'aient rien imposé et m'aient permis de me construire tout seul au niveau de mes "croyances", je pense que je le vivrais mal aujourd'hui s'ils m'avaient fait baptisé quand j'étais petit.  
/mesdeuxcentimes.

Non ça s'appelle mettre ses gamins dans un college/lycée religieux.

Et tout est culture générale, donc bon...
La question est ici : Quelle culture leur inculquer    

Voilà oui, je comprends pas non plus

Ce qui est important pour toi c'est qu'ils croient, quelle que soit la religion ? (c'est peut-être ça que j'ai pas saisi)

+1000
Pour moi aussi c'est un mystère surtout quand tu envisages des enfants.

+1000
 
En tout cas bon courage, mais honnêtement ça va être difficile si aucun ne fais de concession. Je pense qu'il ne faut pas "endoctriner" un enfant mais lui montrer, lui expliquer et lui faire découvrir les choses pour qu'il puisse choisir lorsqu'il sera plus grand.