Reprise du message précédent :
 

Voilà, tu as catho et catho (valable pour d'autre religions), certaines personnes ont besoin d'une part de sacré sans pour autant sombrer dans l'intégrisme

Oui enfin le baptême c'est pas rien quand même
(pourquoi ne pas décider d'être assez ouvert pour accepter le baptême si c'est un souhait de l'enfant, et donc quand il sera en âge de faire le choix lui même ?)

Et ça peut pose problème pour un futur mariage, à l'église, pas à l'église ?

Oh bah oui chacun son truc
M'enfin perso je suis TRES stricte sur ce sujet : no way pour moi, que ce soit le mariage à l'église et/ou le baptême des gosses.

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Pour moi-AMHA..., c'est pas vraiment un problème à court et moyen terme à partir du moment où chacun est tolérant et respecte les croyances de l'autre, ce qui à mon avis implique de pas essayer de convertir l'autre.
À plus long terme, c'est plus un challenge avec les divergences au niveau du mariage, des enfants... mais rien d'insurmontable si on est ouvert d'esprit et prêt à faire des concessions.

J'étais en primaire dans le public, mes parents n'étaient pas catho pratiquants mais j'ai quand même fait le baptême et la communion par mimétisme (et parce que j'allais aux mouvements de jeunesse catho). Je croyais en Dieu mais à la manière simpliste des gosses, quoi.
Vers 12-13 ans j'y ai réfléchi sérieusement et j'ai décidé que la religion catholique ça ne me convenait pas et que finalement j'étais agnostique. Je pense que tant qu'on ne te bourre pas le crâne, avoir une éducation en partie religieuse ne t'empêche pas de faire tes propres choix.

Pour le mariage, je suis OK pour faire une bénédiction catho/juive/musulmane/whatever si ça peut faire plaisir à quelqu'un, mais prendre un engagement devant une religion en laquelle je ne crois pas c'est niet et sans négociation.

Je suis d'accord avec toi Lisbeth.
Je me demande même comment avoir une réelle connaissance de la notion de religion (quelle qu'elle soit) si tu n'en as pas l'éducation étant gosse.
Je veux dire: je ne vois pas comment j'aurais pu m'intéresser à la religion si je n'avais pas un peu baigné dedans. Du fait d'avoir suivi une éducation religieuse, j'ai pu me poser également la question des autres religions.
/pas claire.
Et comme toi au final je m'en suis pas mal détachée par rapport à l'éducation que j'ai reçue. Je ne vois pas la notion de "lavage de cerveau" que certains avancent, en fait Perso j'en ai retenu les principes de tolérance/partage/respect, principalement, et je pense pas que ça soit un mal

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(bon après on peut aussi avoir ces valeurs-là sans éducation religieuse, avant qu'on me le fasse remarquer )

En même temps, tu as besoin de la religion pour ça ? Je veux dire, je suis pas du tout croyante, mon mec non plus et pourtant il me semble que c'est des valeurs qu'on partage et qu'on inculquera à nos gamins si un jour on en a

Bof, je pense que tout peut s'apprendre. Je connais des gens qui ont une réelle connaissance d'une religion sans avoir reçu une éducation religieuse pour autant. À l'inverse, les gens que je connais qui sont très opposé à la religion sont tous des gens ayant eu une éducation catho et en ayant souffert.
 
Bref, ça dépend-ça dépasse (c'est la foire aux clichés mes posts aujourd'hui mais c'est vrai)
 
Perso, j'ai eu une éducation 100% athée, j'en ai retenu les principes de tolérance/partage/respect, principalement, et je pense pas que ça soit un mal
 

 
Oui enfin là, c'est une "fausse" catho. Elle a pas l'air de vivre selon les règles de sa religion. Quand tu es croyant, le sexe avant mariage c'est niet. A moins qu'elle aille confesser ses pêchés à chaque fois.  

 
Dans les faits, y a très peu de catholiques même pratiquants qui suivent le dogme à la lettre
Tu peux t'inspirer des valeurs qui sont dans certains textes et trouver du réconfort dans la foi et la prière, avec comme support une religion, sans pour autant obéir aveuglément à des règles millénaires. Et perso au catéchisme ou dans les cours de religion à l'école, on n'a jamais abordé de questions de sexualité, d'avortement et autres joyeusetés.
 
(Et quand le prof d'histoire a essayé de glisser un peu de discours anti-euthanasie dans une leçon sur comment les nazis descendaient les handicapés, il a très bien réussi son point Godwin et s'est pris une jolie volée de protestations unanimes )

Je vois pas bien en quoi c'est traumatisant être baptisé, j'ai été baptisé à 12 ans, j'ai été autorisé à sécher 3 jours de cours pour faire une formation à la con où on s'éclatait avec d'autres jeunes à faire des dessins et à jouer au foot, j'ai reçu pour des centaines d'euros de cadeau et j'ai rien eu à porter, je trouve ça plutot cool au contraire

Je dois avouer que je trouve ça hypocrite. Elle se considère comme catholique pratiquante ( ou alors j'ai mal compris) mais elle ne suit pas le dogme...
J'ai un ami qui le suit à la lettre, qui n'est pas un attardé, qui brûle personne. (pour la partie "aveuglement" )

Et puis, je trouve ça logique que dans des cours de catéchisme, on ne te parle pas d'avortement.

 
Ou alors tu peux moderniser un peu la façon de pratiquer, ce qui se fait de plus en plus.
 
Nous avons fait baptiser notre enfant, à 12 mois, même si nous ne sommes pas catho pratiquant, nous nous considérons comme faisant partie de la communauté catholique, ce qui est complètement différent. Enfin le fait de le baptiser nous semblait naturel.
 

Je pense surtout que ça dépend surtout des gens.
Pour moi, quand on s'intéresse aux diverses religions, c'est qu'on est curieux et qu'on souhaite mieux comprendre les autres. Ca n'a pas de lien avec le fait d'avoir une éducation religieuse enfant.  
 
Idem pour les notions de tolérance, partage, etc... comme chacun prend ce qu'il souhaite dans chaque religion, il choisit de respecter ces valeurs. Il en est de même dans une éducation laïque.
 
Pour ce qui est du lavage de cerveau, je trouve que les personnes issues de familles très très catholiques (du style église tous les dimanches) ont parfois l'impression d'avoir subit ce fameux lavage de cerveau. En gros seuls les extrémistes ou pseudos extrémistes donnent l'impression de ce fort endoctrinement.
 
Je ne sais pas si je suis claire.

Bah oui, sauf que quand tu n'es pas catholique à la base, difficile de trouver l'intérêt de baptiser son enfant.

Moi mes parents étaient issus de familles cathos, mais eux-mêmes pas religieux.
Le truc c'est qu'on vivait dans un petit patelin, à l'école même si c'était enseignement public tout le monde faisait sa communion, les mouvements de jeunesse étaient catholiques, bref on baignait dedans donc ma soeur et moi avons voulu faire notre communion aussi, et on a été baptisées à ce moment là
Nos parents nous ont laissés, mais ça venait pas spécialement d'eux, en fait.

 
Je dirais meme quand tu n'es pas "croyant" à la base, j'en vois pas l'interet. En tout cas nous on le fera pas.

 
attention, il ira en enfer  

Mais ouais. J'y serai aussi, on y fera une bringue de tous les diables.

 

 
Sinon pour ceux qui avaient suivi la discussion du "on offre un ustensile ménager à sa compagne ou pas"
 
http://www.penseesderonde.fr/2011/ [...] darty.html
J'aime

 
je vois pas le problème. je reçois bien une débroussailleuse à noël  

Quand tu es baptisé, et que tu veux changer de religion, genre l'Islam, ça ne pose pas un ptit problème ?
/nul en religion.
/déteste les religions.

Ce que je trouve amusant, en fait, c'est que des deux, celui que je trouve le plus extrémiste, c'est ParadoX

De même, je ne suis pas croyant personnellement, ni baptisé, mais je ne verrais pas de souci a ce que, si ma compagne est catholique, mon enfant soit baptisé et ait une éducation religieuse si cela lui plait

Mon rôle serait en revanche de tempérer ce que je considère comme limitant / limité dans cette éducation, et de faire ouvrir les yeux sur d'autres aspects que je trouve importants (autres religions, limitations, croire ou ne pas croire, parler avec l'enfant de ce qu'il apprend, etc)

Mais bon, la religion, dès que y'a différence importante de vision, c'est bien la merde j'imagine.. j'ai heureusement jamais eu à gérer ça

 
Ben moi je vois pas pourquoi elle se prend le bec avec son mec qui n'a pas l'air de mauvaise volonté et qu'elle l'engueule à base de métaphore foireuse, en fait
Elle peut pas commencer par exposer l'argument raisonnable de "c'est un outil qui sert pour toute la famille, pas un jouet pour moi, je trouve qu'on devrait le payer avec l'argent du ménage" ?
 
Et accessoirement, ça dépend de la situation financière, mais se le faire offrir comme cadeau au couple par la famille pour Noël, je ne vois pas le problème.

Pas mieux

Après, je crois que le litige c'est que le mec demandait à sa copine de demander cela à sa famille, alors qu'il pourrait très bien voir cela avec ses parents à lui

Bof, moi je comprends
Dire "Bon, à Noël ON s'offre [comprendre : mutuellement] une nouvelle machine à laver / un nouveau robot / whatever", pas de souci.
S'entendre dire "Chéri(e), à Noël JE t'offre [comprendre : et toi tu m'offres un jeu vidéo / une bouteille de parfum / ...]  une machine à laver ", perso je le prendrais mal

 
Au couple oui. Sauf que là c'était censé etre son cadeau à "elle".

Non mais vous avez LU le texte ?
 
Il se s'agissait pas de le faire offrir au couple par la famille ce fichu robot.
Mais à elle.

Ben elle pourra lui offrir le dernier balai Swiffer pour noël en échange, et tout le monde sera heureux  

+1 ! Sauf si évidemment le robot n'est pas nécessaire et que c'est juste un petit plaisir pour elle (mais là vraisemblablement c'est pas ça )

Ben oui, je comprends, je suis d'accord sur le fond, mais elle dit elle-même que son mari est pas un gros macho primaire et que c'est pas vraiment son comportement habituel... Du coup l'engueulade chez Darty pour ça, ça me paraît un tantinet disproportionné  

 
Voilà si évidemment la cuisine (dans l'exemple cité) était sa passion (genre Papillonette quoi) ça pourrait être son cadeau à "elle".

L'homme, aussi prévenant et attentionné soit il au quotidien, n'a pas droit à la moindre erreur, au moindre écart, à la moindre maladresse.
Au premier manquement, c'est sanction immédiate, engueulade, soupe à la grimace, restriction sexuelle et tout le tremblement.
 
Ne dis pas le contraire...