Reprise du message précédent :

 
Cf. l'étude vers laquelle j'ai posté un lien.
 
Mais en effet il faudrait que l'initiateur du topic complète son premier post avec les définitions et certaines explications sur ce qui est HS ou ne l'est pas (avant d'enchaîner sur son XP personnelle).
 
Il y a 2 définitions
1 - Une pour laquelle le terme "surdoué" est jugé impropre : en gros pour des enfants capables intellectuellement de choses dont ne sont pas capables la grosse majorité des enfants du même âge. Il vaut mieux comme malix l'a dit (ainsi que l'étude ci-dessus le préconise) et comme je le râbache parler de "précocité".
2 - Une définition triviale : est surdoué l'enfant ou l'adulte dont les capacités intellectuelles dépassent la "norme".
 
A priori le topic parle plutôt du premier cas de figure...

 
Comment peux t'on définir les normes de l'intelligence alors qu'on ne peux a l'heure actuelle définir l'intelligence?

Une avance par rapport à quoi ? À une demande scolaire ? C'est très spécifique tout de même. Le QI est un concept tout à fait foireux par exemple, si on perd de vue qu'il ne mesure qu'un aspect de l'intellignece. Oui, blague à part, ce serait bien que la définition figure dans le premier post (que j'ai lu).

T'as juste une grosse avance.
J'ai déjà eu des camarades de classe dont je me suis demandé comment ils étaient arrivés là. Bah c'est juste la permissivité du système scolaire français.

 
 
Je dis déf. triviale dans le sens "utilisation courante", i.e. que l'on emploie tous les jours. Donc c'est ultra subjectif en effet
 
(hormis dans des cas précis où par exemple tu peux dire "Ciprian Manolescu il a tout déchiré aux Olympiades, c'est un surdoué de l'arithmétique" ).

 
Je tiens tout d'abord à préciser que je dis pas cela "pour me la péter" mais pour éclaircir certains points.
 
Une avance... non. Conceptualiser et saisir des choses de façon très rapide n'est pas une question d'avance. Au long de ma scolarité, oui j'avais de l'avance (les suites vues dès le primaire etc...), mais lorsque tu rencontres des notions que tu ne connais pas et que tu remarques quand même une grande différence dans la rapidité d'assimilation, parler d'avance me semble peu pertinent.
 
Pour le premier post... non! Ce n'est pas un topic d'information, j'aimerai vraiment que ceux qui rencontrent des difficultés puissent en parler... Je préfère insister plus sur le "comment on le vit" plutôt que sur le "comment nous définit-on".

oui scuse je n'avais pas lu tout simplement ton second post

 
Ben ouais mais crois-en mon XP ( ) tu t'exposes à bcp de HS et de rabâchage d'explications si tu précises pas certains points d'entrée de topic.

 
qui est mon post en fait

Dites sinon, comment expliquer cette tendance qu'ont les surdoués a la dépréssion?

Ben si tu relis ce topic spa dur de comprendre   :
Sentiment d'être incompris, socialement et professionnellement, ne pas être reconnu à sa juste valeur, sentiment d'être exclu etc... + échec scolaire parfois, tu mélanges le tout

je confonds les surdoués tu sais  

+ les nazes qui leur pompent le chou  

 
Donc la source du bonheur serait dans la réussite sociale et professionnelle?
Que dire de bouddha alors qui n'avait ni amis ni profession et qui pourtant avait (a priori) trouvé la paix intérieure?

Nimp
Là ces phénomènes sont liés à un état psychologique permanent, que tu ne peux PAS changer (c'est ta structure mentale, tu le choisis pas). Si t'ex exclu parce que t'es un gros con ou parce que tu fais du mal aux gens c'est différent, car ponctuel, tu comprends? Tu peux le corriger.  
 
Le précoce doit donc faire des effors immenses pour 's'adapter' aux autres, un exemple frappant est la 'restriction d'intelligence' (reconnu par les psys) où l'enfant surdoué rate volontairement ses contrôles en classe et se limite afin de s'intégrer dans le groupe (sinon il est traité de suce boules ou de 1er de la classe). Les séquelles de ce genre comportement sont énormes par la suite (déni de soi, refus de ressentir les choses, TOC) et peuvent engendrer dépression, voire suicide.

 
Oo
 
J'ai toujours été 1er de la classe et ça ne m'a jamais empeché de m'integrer socialement...

Vu ton pseudo tu devais être premier dans un collège de Neuilly nan

tu étais doué pour l'integration sociale aussi  

 
Nan, dans 4 collèges de clamart et bagneux

A mon avis (et d'après l'expérience que j'en ai) ça peut être lié justement à la très forte sensibilité (dans le sens perception de son entourage) : a force d'analyser tout ce qui se passe autour et de s'auto-analyser, combiné à un sentiment d'impuissance (changer le monde tout seul sans super-pouvoirs) on peut avoir l'impression que rien ne peut s'améliorer suffisamment.

Moi on m'avait appris (ou alors j'avais développé ça moi même grâce à mon modus operandi du moindre effort) comment conceptualiser des trucs pour apprendre moins et plus vite, ne pas avoir à se taper un par coeur et même ne plus avoir à bosser chez soi mais uniquement en classe.
Pas besoin d'être surdoué pour ça. Ca, ça s'apprend. Ce n'est juste pas enseigné aux gamins parce que je ne sais qui pense qu'ils ne sont pas capables de comprendre. Si tu parles à un gamin comme à un neuneu, ça va pas aider.

J'ai un peu du mal avec cette notion de surdoué, même si je la saisis tout à fait d'un point de vue scolaire. Je suis sûr que les salles de marché sont remplies de surdoués qui ont fait des études brillantes et qui sont cependant incapables de comprendre pourquoi le système pour lequel il travaille va s'écrouler, alors que des moyens doués le clament haut et fort depuis longtemps. Bref je comprends que certains ont des capacités sans doute très poussées pour assimiler des choses complexes qu'on leur enseigne, et pourtant ça ne les empêche pas de passer complètement à côté de choses évidentes qui réclament peut-être d'allumer d'autres zones de son cerveau.
Je ne suis pas sûr d'avoir parfaitement formulé ce que je voulais dire, mais ça viendra.

 
Ouais mais bon, les moyens doués ils jouent au loto alors bon, niveau lucidité...

<politiquement correct>
sinon on a pas mal de mal comprenants aussi   </politiquement correct>

ouais et avec des mots ? à moins que tu n'aies pas compris ce que je dis ?

Le surdoué comprend tout et n'a pas besoin d'expliquer avec des mots, c'est bien connu (sinon tu es jeune non? ou je me trompe)
 
Ton com sur les traders c'est du nimporte quoi c'est tout. Je pense pas qu'il faille justifier, pour moi ça coule de source si on a lu le reste du topic.

Je ne suis pas jeune et je ne suis pas surdoué donc des smileys ne me suffisent pas à comprendre ce que tu veux dire. Mais je suppose que tu es d'accord avec moi.  

 
Moi j'ai compris ce qu'il veux dire et non, il n'est pas vraiment d'accord

L'histoire des traders, c'est que le modèle économique, proposé par des gars super intelligents (pas forcément surdoué ?) qui ont même décroché un prix nobel d'économie, s'est méchamment planté alors que Mme Michu qui votait Besancenot l'avait déjà prévu.

ouais bah je veux bien qu'il développe si ce n'est pas trop demander à monsieur, pour moi ce que je dis est évident mais parfois il faut le rappeler

par le fait de la malchance ou par le fait de leur incompétence ?

 
Extrapolation sur extrapolation

 
Oui mais la différence entre madame michu et les surdoués c'est que les surdoués en plus de l'avoir prévu ils ont fait de très grosses ventes à découvert

être surdoué dispense de développer ?

ouais vu comme ça ok

Petite précision: ce topic n'a pas pour but de faire un débat sur "c'est bien d'être un surdoué?" "le surdoué comprend-t-il tout?".
 
Vous avez qu'à en créer un autre de topic \o/

et si on en revenait au sujet de base.
 
Dommage qu'en partant d'un thème intéressant, il y ait tant de monde qui y aille de sa petite interprétation ou de sa digression sans fondement  

ce n'est pas tout à fait mon propos, je relativise simplement la notion d'intelligence, mais je reconnais que c'est une évidence

ouais c'est ça allez je vous laisse entre surdoués